Зачем нужна церковь ?

Цитату плиз.А то одна бабка другой бабке сказала выходит.

сам господь сказал что кто не возродится для новой жизни от воды и Святого Духа ...не может войти в царствие Божие !!!что неясно ??

Стать христианином - это не значит переменить убеждения или даже образ жизнь, это значит решительно переродиться, стать новым человеком. Слова Господа, что зерно не оживет, если не умрет (Ин. 12, 24), или: "Кто не несет креста своего... не может быть Моим учеником" (Лк. 14, 27), или сказанное Никодиму: "Кто не родится от воды и Духа, не может пойти в Царствие Божие" (Ин. 3, 5), не остаются без свершения.

Конкретно выдержку представьте.Пока это только ваши слова.Я в поисковике не нашел этой фразы.

пожалуйста.....наберите в поисковике .евангелие от иоана ....
вот я скопировал:Между фарисеями был некто, именем Никодим, один из начальников Иудейских. Ин 7:50, 19:39
2 Он пришел к Иисусу ночью и сказал Ему: Равви! мы знаем, что Ты учитель, пришедший от Бога; ибо таких чудес, какие Ты творишь, никто не может творить, если не будет с ним Бог.
3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия. Иак 1:18; 1Петр 1:23; 2Кор 5:17; Гал 6:15; Тит 3:5
4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Рим 8:5

Подполковник.Оказывается Иисус язычник?От воды и духа.Прям как у них.Только стихии меняются.

тут я с вами не согласен - по довольно объективным причинам.

Если человек воспитанный, то он будет "негрешить" по умолчанию.
Конечно можно любой поступок можно объяснить дьяволом, но все таки воспитание человека и наложение некоторых внутренних табу будет определять его поведение, а не наличие крещения... Знаю очень многих некрещенных людей, которые наверняка грешат гораздо меньше многих верующих, причем сильно верующих...

просто приличный человек все равно грешит ....вы курите? уже грех! вспылили на кого то ?уже грех ! и так далее ....крещенный может удержаться от греха (конечно не факт что удержится ) некрещенный не может по определению ....да ваще то все грешники и крещенные и некрещенные ...но крещенный кается на исповеди и ему прощается ..если искренне кается конечно ...некрещенные не исповедуются ....

Верить можно во всё что угодно, но необходимо и следовать тому, во что веришь. Если я верю что можно стать йогом и не практикую, то что, я йог - нет! Так и с христианством - человек даже в малом не старающийся выполнять заповеди - не христианин. Попробуйте любить всех. Этому необходимо учиться и вспоминать то что заложено Богом и затёрто воспитанием и наслоениями неправильностей и грехов не только своих но и родителей. Практикуйте и развивайте в себе..., а что тренируется то развивается.
Прочтя библию, и не раз перечитав её и осознав каждое слово и снова перечитав но уже с новым пониманием - открывая с каждым кругом понимание в себе.

А зачем вы просили предоставить вам текст - чтобы переменить тему? Подполковник в отставке Вам привел его и вы даже не ответили.
А вопрос смерти в библии в Новом Завете это одна из важных тем. О которой Иисус не раз говорит.
И ещё раз христианство не язычество. Иисус - Сын Божий. Вы так радели за человеков Гречко.... и так неуважительно относитесь к СВЯТОМУ для верующих христиан.

ну не абсурд ли это - любить всех ? Если человек убьет вашего ребенка - вы не сможете его любить никак. А если сможете - значит вы не любили вашего ребенка...

В общем есть разумные и положительные стороны в вере - и приличный человек, культурный человек все таки будет невольно, даже не веря, подпадать под рамки заповедей... А есть вещи, идущие против биологической сущности человека...

Кстати непонятно, что делать с душевнобольными, маньяками и пр... каково их положение в рамках христианства ?

Подполковник: почему курение - это грех (кстати я не курю - это вредная привычка) ?

Когда ИИСУСА распяли на кресте,Он сказал-Прости их Господи ибо неведают что делают.и ещё любите врагов своих.а если вы любите тех кто вас любит какая вам награда?Истиная любовь любит всех ,так как солнце светит для злых и добрых. А как к примеру, полюбить убийцу твоей дочери.,И каждый волос на голове твоей сочтён и не выпадет без воли Божей. А раз Господь забрал любимого человека , значит тебе во спасениеи смирение.

куренье -это грех,потому что оно наносит вред организьму.

Согласен полностью с ru263.

Кстати курение грех ещё и потому что это страсть или пристрастие.

Длительный пост тоже наносит вред организму, а при лобызании икон любую заразу можно подхватить

Это личный опыт или домыслы. А вообще с дуру можно в глупость всё что угодно превратить, как говорится заставь дурака Богу молиться он и лоб себе расшибёт.

Ни то ни другое

А вообще как говорят наши Святые Отцы,тело это ишак ,на которм нужно доехать до Небесного Иерусалима.

А в истории Церкви небыло подобных случаев,что б кто то заразился от иконы.Вы приходите к Богу, или вы думаете Господь Бог покалечит своё создание,это диавол который вам внушает .Идем в церковь , идем в дом Божиий,не обращаем не на кого,Мы пришли к Богу.,а всё остальное потом.

Бактериям и вирусам бог безразличен

Многие люди приходя в церковь приходят в музей.... Согласен, вот у нас в соборе Вознесения Христа - архитектура очень красивая. Но прежде всего ты приходишь в храм и неважно сколько свечек ставить у какого святого, как много золота или наоборот мало - Бог Един.
ru263 правильно говоришь!!!

Вы наверное не внимательно читаете?Давайте попорядку,Зачем Вы идёте в Церьковь? Посмотреть? Или Вы Идёте к Богу.

рах123....ну тут уже ответили ...курение приводит к зависимости .это грех ...человек не должен попадать в зависимость ...вред организму .а ведь наше тело есть сосуд для души ...да и ваще дым валит изо рта ..по сатанински как то .....так что курение грех ..не смертный конечно грех .но грех! я вот курящий ...и тут грешу ...

Либо погреться, либо в качестве шерпа(носильщика)

Это ваше личное мнение. Где ссылки на первоисточники что курение грех?
Когда Пётр разрешил табакокурение попы помалкивали

на самом деле мне все равно, грех это или нет :) - но если говорить о страсти и пристрастии - то есть тут отдельная тема - самая сильная страсть все таки в сексе, даже если он с женой... :) - ну да не надо это тут обсуждать - есть отдельная тема.


Какая разница, зачем мы ходим в церковь ? Я захожу либо за компанию с кем-нибудь, кто хочет скажем свечку поставить, либо как в музей - есть красивые церкви, либо хор послушать... Редко, надо сказать. Очень редко.

Понятно, что не смотря на всю божественность - вирусы - они везде. бактерии тоже. Ну да ладно - вон, в метро народ как уплотняется, тоже ничего хорошего...
Но - как мы уже обсудили в соседней теме про науку и веру - у бога НЕТ проявления в физическом мире... Поэтому совершенно все равно с каким намерением я иду в церковь (для окружающих нас вирусов).

Но тема не об этом - вопрос вот в чем. Уж коль скоро у бога нет материального проявления и на материальный мир он не влияет - то зачем нужна церковь и пр. материальные проявления веры ? Не должна ли быть вера свободна от всего этого ?

Это сообщение отредактировал rach123 - 14-04-2009 - 23:33

Абсурд это то, что вы говорите.
Можно любить и убийцу и ребенка одновременно. В чем проблема?
Проблема в том, что вам не дано вместить, т.к. в вас нет силы которую дает рождение от Отца Небесного. А у христиан эта сила есть. И на этой силе держится мир.

Если бы на этом держался мир - убийцы бы ходили бы на свободе, и их все любили бы... :)

Для этого нужны законы,которые карают убийц.

А так как мы Христмане ,пытаемся их перевоспитать.

Никого христиане перевоспитывать не пытаются, понимая, что судьба человека в руках Господа.
А прощаем, потому, что сказано:
"никому не воздавайте злом за зло, но пекитесь о добром перед всеми человеками. Если возможно с вашей стороны, будьте в мире со всеми людьми. Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь. Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напой его: ибо, делая сие, ты соберешь ему на голову горящие уголья. Не будь побежден злом, но побеждай зло добром."

Ладно.Тогда по этой теме отвечу.Тут не написано что он должен креститься.Вода и дух которые тут упомянули могут иметь значение иное чем вы представляете тут.

иоан креститель крестил водой ...вот и значение такое !

Один крестил и сразу закон?А если он ошибся?