Вот не пойму я никак, зачем сносить памятник Ленину. Ведь благодаря этому человеку Украина получила новые земли. В частности Новороссию и Донбасс. За что такая неблагодарность? Может кто из украинцев пояснит?
alexalex83
Я бы по всей России снес..
Реланиум
Это правые радикалы. они и коммунистическую партию хотят запретить. Поклонники Бандеры.
БолотныйДоктор
Делать нечего, памятники сносить... ещё улицы переименовывать, тож от большого ума и, видимо, большого количества ненужных денег. У нас до сих пор все улицы: Комсомольская, Ленина, Орджоникидзе, Свердлова и т.д. Какая разница, как улица называется? Это только бандеровцам интересно, у них самолюбие то ущемлено сильно... все их фашистами считают и предателями, вот они и пытаются доказать (прежде всего самим себе), что они не такие...
Goша
(Реланиум @ 19.03.2014 - время: 17:47) Это правые радикалы. они и коммунистическую партию хотят запретить. Давно пора!
Т-90
Что тут не понятно-все ясно как белый день. Все делается чтобы разозлить Россию.
Комсомольский Наблюдатель
(VIKTORLV @ 19.03.2014 - время: 17:38) Вот не пойму я никак, зачем сносить памятник Ленину. Ведь благодаря этому человеку Украина получила новые земли. В частности Новороссию и Донбасс. За что такая неблагодарность? ну вот...честно...блин!..ну не понимаю я вас...задающих подобные вопросы!...ну непонимаю!... а вы то сами понимаете - КОМУ вы задаете эти вопросы!?... чувство благодарности может быть у разумных, сердечных, справедливых, высокоморальных ЛЮДЕЙ!..а вы хотите дождаться ответа от недочеловеков!? от бандеровской фашиствующей мрази???...от кого вы хотите получить вразумительный ответ!!???...вы требуете что бы проявились человеческие чувства у омерзительных тварей не имеющих ничего человечесского!!??? о чем вы спрашиваете и у кого!!???!!!??????????????????
мы видели на украине НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ с красными знаменами возле памятника ВЕЛИКОМУ ВОЖДЮ...и уж наверняка не у них нужно обэтом спрашивать... а те мерзкие убожества...что сносили памятники..- вам интерессно...или вы еще до сих пор не знаете их "мнения"!!???????????????????????????????????????????????????????????????7
Sorques
(alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 17:46) Я бы по всей России снес.. Особенно в свете последних событий...так как именно большевики создали республики, вместо губернией и тем самым заложили мину в распад государства...но им пофигу была России, всемирная революция больше заботила... Оставить нужно только те, которые являются произведениями искусства...
Реланиум
Народный трибунал справедливости условия революционной необходимости и эти люди не любят коммунистов?
Явления одного порядка
И продолжайте повторять, что в стране все мирно и законно.
Да, извините, под катом перевод
скрытый текст
Хорт: (зачитывает с бумажки неразборчиво что-то вроде) «Народный трибунал справедливости...материалы, касающиеся.. Антонец: Подождите, пан Юрий.. Подождите, сначала вопрос. Представьте сначала абсолютно всех присутствующих и кто есть из представителей власти. Хорт и прочие (перебивая и хором): Добровольцы. Антонец: Из представителей власти?... Хорт: Я представляю народный совет (народну раду) Совета (? неразборчиво) Верховной народной Рады. Антонец: А можно я попрошу вас встретиться завтра? Хорт: Мы за вами пришли...сегодня... Антонец: Что значит «за вами пришли»? У меня ребенок больной, я должна ехать домой. Хорт: Две секунды. (Зачитывает): «Народный трибунал справедливости, всесторонне рассмотрев материалы касающиеся Антонец Татьяны Ивановны, установил что Антонец Татьяна Ивановна в период после 30 ноября 2013 года с начала массовых репрессий пребывала в составе правящей партии Регионов, публично не выражала неудовольствие политикой действующей власти и правящей партии, имела достаточно времени и возможностей для того, чтоб покинуть ряды правящей партии или уйти с занимаемой должности, так и не совершила этого. Таким образом Антонец Татьяна Ивановна была согласна с общей политикой партии Регионов и ее действующих представителей (чинникiв) и потому является соучастницей преступлений, совершенных ими против украинского народа. Народный трибунал принял (ухвалив): «Предложить Антонец Татьяне Ивановне в добровольном порядке покинуть должность главного врача Винницкой областной детской больницы.» (Отдает бумагу Антонец): Пожалуйста. Копию вам оставить? Антонец: Для чего? Хорт: Не хотите? (что-то неразборчиво, вроде «узнаете потом из газет») С должности готовы уйти? Антонец:Дело в том, что это не гос.служба, не гос.должность и, в принципе, по профессиональным качествам.. я бы хотела, как это?.. Хорт (перебивая): Остаться? Остаться. Антонец: Нет. Собеседование провести, понимаете, с коллективом. Потому что политическая деятельность это одно дело, а профессиональная совсем другое. (Начинает что-то говоить про 2004 год, ее перебивают словами про то, что люстрации подлежат все чиновники, занимающие какие-либо должности.) Антонец: Закон про люстрации не принят, Юра. И нужно чтоб.. Хорт (перебивая): Народный трибунал действует не на основании закона о люстрациях, а на основании мандата народного вече. На доверии. Доверии, которое высказало народное вече 9 марта народному трибуналу. (В это время Антонец спрашивает: А что наше государство уже не правовое? Народное вече состояло из какого количества людей?) Более того народный трибунал действует не по законодательству действующему и не не по закону. В данный момент народный трибунал действует согласно революционной необходимости. Экземпляр вам оставить или нет? Антонец (пытавшаяся в это время усовестить, повторяя: Юра, Юра..):Нет, ради бога. Хорт и другие: Адрес ваш село Заворонцы улица …. 14(? Не разберу точно)? Антонец: А зачем вам мой домашний адрес? Хорт: Мы хотим вам домой доставить.. Антонец: Оставьте секретарю..я на месте.. оставьте секретарю.. (машет головой на больницу) Хорт: То есть, с должности вы отказываетесь уходить. Антонец: Минуточку, не вы меня назначили на эту должность и, наверное, .. Хорт: Каждый так говорит, каждый так говорит. Антонец: Но я проходила люстрацию в 2004 году во время Оранжевой революции (памаранчевих подiй). Хорт: Так не было закона про люстрацию. Антонец: Подождите, но тогда тоже полгода..Было бюро создано и там каяться нужно было. И, в принципе, мы год проводили... Хорт (перебивает): что то про «ситуацию» (не разберу точно). Антонец: Не-не-не, ну пусть будет. И сейчас законов про люстрацию нет. Я готова вести переговоры, готова вести беседу с кем угодно, с любым (з будь ким), можно пойти в кабиенет... (Ветер, потому пару фраз плохо слышно, потом продолжение): Вы свою позицию озвучили. В данном случае она не отвечает законом государства, пока что. Хорь: Нам все равно, если честно. Согласно тех законов, выходило что Янукович должен был оставаться президентом, согласно тем законом мы должны были бы ждать выборов и так далее. У нас выходят законы революционные (?). (Перебивает «доброволец», говорит что-то про «закон убивал людей») Антонец: Я согласна, я 100% согласна, что он должен ответить перед людьми и божим законом(?). Я тоже также (думаю, согласна). Хорт:Если законы не успевают за революцией, значит, мы вынужденны идти впереди них. Следовательно, (спрашивает у окружающих «у нас сегодня како число? 17 марта)», мы вынужденны предъявить вам ультиматум до 19 марта (спрашивает у других «до какого часа?»)... Антонец:Что ты делашь? Какой ультиматум? По какому поводу?... Хорт: до 16:43 мы ждем от вас заявления про то что вы уходите с должности.. Антонец: А если я не уйду? Хорт: Мы вынужденны будем действовать согласно суровому закону украинской национальной революции. Секретарь ваш есть?
Это сообщение отредактировал Реланиум - 19-03-2014 - 18:04
Sorques
(БолотныйДоктор @ 19.03.2014 - время: 17:49) У нас до сих пор все улицы: Комсомольская, Ленина, Орджоникидзе, Свердлова и т.д. Какая разница, как улица называется? Если улица Цветочная или Речная, то никакой...а Янкель Свердлов, это враг России, причастный к убийству царской семьи и ее граждан... Улицы имени Розалии Землячки, вас тоже не напрягают?
Реланиум
Враги России - это актуально для России. Памятники Ленину в Украине сносят по другим мотивам.
Anton-11
Дурость сносить памятники. Это же наша с вами история! Лишать самих себя истории - лишать нас же будущего!
Sorques
(Реланиум @ 19.03.2014 - время: 18:04) Враги России - это актуально для России. Памятники Ленину в Украине сносят по другим мотивам. Понятно что мотивы другие, но аргументы против этого, такие же как и в России, со стороны защитников большевиков...рассказы о "самом человечном человеке, друге детей"...мне даже памятники Сталину более понятны и логичны, чем это своре из европейских кафе, которая приехала разрушать Россию...
Комсомольский Наблюдатель
(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 18:13) Дурость сносить памятники. Это же наша с вами история! Лишать самих себя истории - лишать нас же будущего! еще одно обращение к тем..у кого отсудствуют органы восприятия... с ними нужно говорить только и исключительно языком товарища маузера...
alexalex83
(Sorques @ 19.03.2014 - время: 18:03) (БолотныйДоктор @ 19.03.2014 - время: 17:49) У нас до сих пор все улицы: Комсомольская, Ленина, Орджоникидзе, Свердлова и т.д. Какая разница, как улица называется?Если улица Цветочная или Речная, то никакой...а Янкель Свердлов, это враг России, причастный к убийству царской семьи и ее граждан... Улицы имени Розалии Землячки, вас тоже не напрягают? Свердлова еще некоторые знают. Землячку- уже вряд ли... И еще сотни ..тысячи других.
alexalex83
(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 18:13) Дурость сносить памятники. Это же наша с вами история! Лишать самих себя истории - лишать нас же будущего! Нас больше лишают будущего мавзолеи в сердце страны, улицы и площади с именами тварей заливших кровью страну..
Комсомольский Наблюдатель
(alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 18:30) Нас больше лишают будущего мавзолеи в сердце страны, улицы и площади с именами тварей заливших кровью страну.. касса открылась. бегом к своим полосатым хозяевам - получать 30 серебрянников за сегодняшнее гавкание.
Anton-11
(alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 19:30) (Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 18:13) Дурость сносить памятники. Это же наша с вами история! Лишать самих себя истории - лишать нас же будущего!Нас больше лишают будущего мавзолеи в сердце страны, улицы и площади с именами тварей заливших кровью страну.. В 12-17 веках на кострах были сложенны или просто убиты миллионы людей, которые усомнились в Библии. Церкви тоже прикажешь тогда сносить?
alexalex83
(Комсомольский Наблюдатель @ 19.03.2014 - время: 18:35) (alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 18:30) Нас больше лишают будущего мавзолеи в сердце страны, улицы и площади с именами тварей заливших кровью страну..касса открылась. бегом к своим полосатым хозяевам - получать 30 серебрянников за сегодняшнее гавкание. Когда нет аргументов- в ход идет хамство?
Генералиссимус
(VIKTORLV @ 19.03.2014 - время: 17:38) <q>Вот не пойму я никак, зачем сносить памятник Ленину. Ведь благодаря этому человеку Украина получила новые земли. В частности Новороссию и Донбасс. За что такая неблагодарность? Может кто из украинцев пояснит?</q> Просто бандеровцам не нравится, что Ленин раньше осуществил революцию. Наверное, освобождают место под памятники для себя. По крайней мере "Небесной сотне" точно могут памятники поставить. Я даже надпись им придумал "Дураки на Майдане" - крупно и чуть мельче "Этот памятник стоит, как напоминание будущим поколениям, что лучше жить плохо, чем вообще не жить, а свои семьи оставить в полной нищете".
Комсомольский Наблюдатель
(qw9999 @ 19.03.2014 - время: 18:50) Я даже надпись им придумал "Дураки на Майдане" это слишком ласково.
Комсомольский Наблюдатель
(alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 18:38) Когда нет аргументов- в ход идет хамство? вы...все вместе..и вам подобные...уже перешли все границы...за которыми не то что аргументы...но даже плевать в вашу сторону - много чести.
alexalex83
(Комсомольский Наблюдатель @ 19.03.2014 - время: 18:55) (alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 18:38) Когда нет аргументов- в ход идет хамство?вы...все вместе..и вам подобные...уже перешли все границы...за которыми не то что аргументы...но даже плевать в вашу сторону - много чести. ну-ка, граф, подробнее обо мне и мне подобных..
ЁлыПалы
(Реланиум @ 19.03.2014 - время: 17:47) Это правые радикалы. они и коммунистическую партию хотят запретить. Поклонники Бандеры. на мой взгляд наиболее логичное объяснение
Комсомольский Наблюдатель
(alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 19:02) ну-ка, граф, подробнее обо мне и мне подобных.. бегом в кассу. а то опоздаешь.
Sorques
Комсомольский НаблюдательНе хамите в адрес пользователей.
dogfred
(Комсомольский Наблюдатель @ 19.03.2014 - время: 18:35) (alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 18:30) Нас больше лишают будущего мавзолеи в сердце страны, улицы и площади с именами тварей заливших кровью страну..касса открылась. бегом к своим полосатым хозяевам - получать 30 серебрянников за сегодняшнее гавкание. "Мавзолеи в центре страны"...Как-то уж очень громко сказано. Мавзолей один на Красной площади, рядом там больше ни одного нет. Наименования улиц и площадей, а то и городов -это, увы , наследие прошлого. Но тратить сейчас огромные деньги, чтобы заняться топонимикой в духе сегодняшнего дня, слишком затратное дело. Это же не просто табличку на углу дома сменить. Все почтовое ведомство стоит на стабильности названий. И не только почтовое. Под Петербургом есть городок , называется Ломоносов.. В советское время назвали. А железнодорожная станция, как и встарь, осталась Ораниенбаум.
Уважаемый alexalex83, не время сейчас заниматься переименовываниями, есть более серьезные дела. Думаю, что ваше будущее не очень зависит от табличек на домах и скверах.
Уважаемый Комсомольский Наблюдатель, постарайтесь выражать свое мнение более корректно, даже если вы не согласны с оппонентом. Все-таки пункт 2.2 Правил форума о недопустимости перехода на личности все еще действует.
Надеюсь, господа-товарищи, вы завершите на этом взаимные несогласия и нападки. Форум требует личной этики
Реланиум
У нас вот площадь Декабристов обратно в Сенатскую переименовали. Я против! Декабристы - это революционеры и либералы, а Сенат - это имперская машина подавления человека. Короче, декабристов - круче было. Сенатская - вычурно и не по теме уже.
Sorques
(Anton-11 @ 19.03.2014 - время: 18:37) В 12-17 веках на кострах были сложенны или просто убиты миллионы людей, которые усомнились в Библии. Церкви тоже прикажешь тогда сносить? Но Великому Инквизитору Торквемаде, памятники не ставят и улицы в его честь не называют...а только Зелячка (Розалия Залкинд) уничтожила людей наверное и поболее, чем вся испанская инквизиция... Но улица в ее честь осталась например в Нижнем Новгороде...Как это не коробит? Не говоря уж про то, что она захоронена на главной площади страны...
Sorques
(Реланиум @ 19.03.2014 - время: 19:09) У нас вот площадь Декабристов обратно в Сенатскую переименовали. Я против! Декабристы - это революционеры и либералы, а Сенат - это имперская машина подавления человека. Короче, декабристов - круче было. Сенатская - вычурно и не по теме уже. Декабристы, это переворотчики и майданисты...Если бы им повезло, то они бы залили кровью все страну, в гражданской войне...несмотря на симпатичные личные качества отдельных декабристов...
alexalex83
(Комсомольский Наблюдатель @ 19.03.2014 - время: 19:05) (alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 19:02) ну-ка, граф, подробнее обо мне и мне подобных..бегом в кассу. а то опоздаешь. И это все что вы можете сказать? Вы смешны , граф...
dogfred
(Sorques @ 19.03.2014 - время: 17:56) (alexalex83 @ 19.03.2014 - время: 17:46) Я бы по всей России снес.. Оставить нужно только те, которые являются произведениями искусства... Произведения искусства... Какая комиссия будет определять уровень эстетической и культурной ценности? Тем более, что памятники конкретным историческим личностям всегда политизированы. Да и критерии культуры и культурной ценности весьма условны. Те же памятники Ленина тоже различны: в Петербурге на Московском проспекте высится Владимир Ильич в расстегнутом пальто, устремленный в будущие задачи. Стройный, фигуристый супермен. А в другом месте он выполнен в натуральную величину, не шибко и красивый, без выражения на челе. Просто Ленин, и все. Ну и как оценивать? Оставить красавца на Московской площади и сдать в переплавку самый первый памятник вождю?
Это сообщение отредактировал dogfred - 19-03-2014 - 19:20
Lilith+
(VIKTORLV @ 19.03.2014 - время: 17:38) Вот не пойму я никак, зачем сносить памятник Ленину. Ведь благодаря этому человеку Украина получила новые земли. В частности Новороссию и Донбасс. За что такая неблагодарность? Может кто из украинцев пояснит? Война с памятниками - это чисто русское. Позаимствовали, наверное.
А что касается оценки роли личности, то она вполне может быть неоднозначной. На кой шут им тогда были "новые земли"? Которые теперь еще и отнять могут. Экспансионизм, насколько понимаю - это тоже чисто русское. Украинцы более заточены на оом, чтобы свое не отдать, а не чужое захапать. так что памятники - это одно, а Ленин - совсем другое.
alexalex83
(Реланиум @ 19.03.2014 - время: 19:09) У нас вот площадь Декабристов обратно в Сенатскую переименовали. Я против! Декабристы - это революционеры и либералы, а Сенат - это имперская машина подавления человека. Короче, декабристов - круче было. Сенатская - вычурно и не по теме уже. Революционеры, либералы? В первую очередь они жулики..Знаете как они солдат обманом заставили присягнуть Конституции? (объяснив, что Конституция- жена Константина))) Или как сволочь Каховский стрелял в спину безоружного Милорадовича (между прочим героя 1812 года) подъехавшего к солдатам?
"Милорадович явился при полном параде на площадь убеждать войска, уже присягнувшие Константину, переприсягнуть Николаю. В более чем пятидесяти сражениях счастливо избежавший ранения, он получил в тот день две раны, одна из которых оказалась смертельной, от революционеров-заговорщиков: одну, пулевую, от Каховского (выстрелом в спину) и вторую — штыковую, от Оболенского. Когда, преодолевая боль, он разрешил врачам извлечь пулю, пробившую ему лёгкое и застрявшую под правым соском, рассмотрев её и увидев, что она выпущена из пистолета, он воскликнул: О слава Богу! Это пуля не солдатская! Теперь я совершенно счастлив! Пуля оказалась со специальной насечкой; она разрывала при прохождении ткани больше, чем обычная. Умирающий Милорадович, собравшись с силами, пошутил: мол, жаль, что после сытного завтрака не смог переварить такого ничтожного катышка. Перед самой смертью он продиктовал свою последнюю волю. Среди прочего там значилось: «Прошу Государя Императора, если то возможно, отпустить на волю всех моих людей и крестьян».[4] Всего по завещанию Милорадовича были освобождены от крепостной зависимости порядка 1500 душ.
ЗЫ. Кто из либералов-декабристов отпустил на волю своих крепостных? Учите историю..
Sorques
(dogfred @ 19.03.2014 - время: 19:19) Произведения искусства... Какая комиссия будет определять уровень эстетической и культурной ценности? Тем более, что памятники конкретным историческим личностям всегда политизированы. Да и критерии культуры и культурной ценности весьма условны. Те же памятники Ленина тоже различны: в Петербурге на Московском проспекте высится Владимир Ильич в расстегнутом пальто, устремленный в будущие задачи. Стройный, фигуристый супермен. А в другом месте он выполнен в натуральную величину, не шибко и красивый, без выражения на челе. Просто Ленин, и все. Ну и как оценивать? Оставить красавца на Московской площади и сдать в переплавку самый первый памятник вождю? Я не силен в критериях оценки скульптур, но они наверняка есть, так же как и в живописи и прочих видах искусства...