Закон о языках.

QUOTE (Хабиба @ 28.05.2012 - время: 17:48)

Да.Отрицать украинский язык-это отрицать право Украины на отдельное государство.Полностью согласна с Вами.Ведь они (те,которые считают это проблемой ) именно отрицают язык.Им его трудно выучить.Вот собственно и вся проблема. Причем, их дети легко учат оба языка.И вообще-то весь мир настраивается на изучение языков чем побольше. Так что проблемы языковой нет и не было.Очередная манипуляция сознание несознательных.) Сейчас множество документации ведется на русском.Особенно на Восточной Украине.Никаких проблем с этим нет.Даже налоговая спокойно принимает документы на русском языке.

Я знаю украинский ни чем не хуже любого из здешних защитников мовы , то же могут сказать и большинство жителей юго-востока но знать и говорить на нём это разные вещи .
Неужели до вас не доходит что Украина не мононациональное государство , а всегда была , есть и будет многонациональным , и ваше тупое упрямство в непонимание этого может сыграть с Украиной злую шутку , она просто развалится.

О! Наконец-то! ))
Давайте постепенно.Во-первых,чего Вы сразу кричите? Во-вторых конкретно какие у Вас проблемы в Харькове с языком?
И кто Вас заставляет на нем говорить дома мужу на ушко? Я говорю на русском в семье.Речь не о разговорах на кухне.

Это сообщение отредактировал Хабиба - 28-05-2012 - 22:13

Украина была моно допоки Иосиф не сделал ее стерео. Не напереселял и ненапереселил.
Это все знают но не хотят озвучивать.

QUOTE (Хабиба @ 28.05.2012 - время: 22:12)

О! Наконец-то! )) Давайте постепенно.Во-первых,чего Вы сразу кричите? Во-вторых конкретно какие у Вас проблемы в Харькове с языком? И кто Вас заставляет на нем говорить дома мужу на ушко? Я говорю на русском в семье.Речь не о разговорах на кухне.

Приведите пример хотя бы одной страны мира где все официальные документы выходят на языке который бродя целый день по двухмиллионному городу можешь и не услышать не единого слова на этом языке , и такая ситуация примерно в трети областей Украины ситуация больше напоминает королевство кривых зеркал чем Европейскую страну какую мы хотим построить.

Вы, пожалуйста, мне на мировые проблемы не съезжайте.Какие у Вас лично неудобства?Вы же знаете украинский язык? Да и документация ведется на русском.Я получаю с восточной Украны все документы на русском языке.Тлевидение все на русском,газеты журналы в основном на русском.
Что конкретно Вас беспокоит? Раздражает и нервирует в смысле.)

Это сообщение отредактировал Хабиба - 28-05-2012 - 22:24

QUOTE (Jeyn @ 28.05.2012 - время: 22:21)

Приведите пример хотя бы одной страны мира где все официальные документы выходят на языке который бродя целый день по двухмиллионному городу можешь и не услышать не единого слова на этом языке

Ирландия. Там тоже оккупанты старательно насаждали свой язык.

QUOTE (Хабиба @ 28.05.2012 - время: 22:23)

Вы, пожалуйста, мне на мировые проблемы не съезжайте.Какие у Вас лично неудобства?Вы же знаете украинский язык? Да и документация ведется на русском.Я получаю с восточной Украны все документы на русском языке.Тлевидение все на русском,газеты журналы в основном на русском. Что конкретно Вас беспокоит? Раздражает и нервирует в смысле.)

Не знаю о каких документах вы говорите , но все документы и заявления в госучреждениях принимаются только на украинском .
А раздражает то что я однажды утром проснулась а мне безапелляционно заявляют теперь у нас другой язык , а ведь никого даже не спросили хотят ли они этого

QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 22:27)

QUOTE (Jeyn @ 28.05.2012 - время: 22:21) Приведите пример хотя бы одной страны мира где все официальные документы выходят на языке который бродя целый день по двухмиллионному городу можешь и не услышать не единого слова на этом языке Ирландия. Там тоже оккупанты старательно насаждали свой язык.

Как украинские оккупанты в Крыму и на юго-востоке . ты это хочешь сказать.

QUOTE (Jeyn @ 28.05.2012 - время: 22:29)

А раздражает то что я однажды утром проснулась а мне безапелляционно заявляют теперь у нас другой язык , а ведь никого даже не спросили хотят ли они этого

Сказки медсестре рассказывать будете. Украинский был официальным языком УССР. Его учили в школах наравне с русским. А понаехавшие да, его не учили и теперь верещат.

QUOTE

Как украинские оккупанты в Крыму и на юго-востоке .

Нет, как российские оккупанты на территории Украины. Надеюсчь ты знаешь что большая часть Украины была захвачена в результате войны с Речью Посполитой?

Это сообщение отредактировал rattus - 28-05-2012 - 22:33

QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 22:31)

QUOTE (Jeyn @ 28.05.2012 - время: 22:29) А раздражает то что я однажды утром проснулась а мне безапелляционно заявляют теперь у нас другой язык , а ведь никого даже не спросили хотят ли они этого Сказки медсестре рассказывать будете. Украинский был официальным языком УССР. Его учили в школах наравне с русским. А понаехавшие да, его не учили и теперь верещат.

Ратусь я к тебе в Тернополь понаехивать не собираюсь , так шо спи спокойно , а у нас дома таких как ты считают понаехавшими, всё в этом мире относительно.

QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 22:31)

[/QUOTE]Нет, как российские оккупанты на территории Украины. Надеюсчь ты знаешь что большая часть Украины была захвачена в результате войны с Речью Посполитой?

Шо и Слободжанщину и Крым , надо же какие пробелы в историии , бедненький мне тебя жаль.

QUOTE (Jeyn @ 28.05.2012 - время: 22:46)

Шо и Слободжанщину и Крым

Крым у Турции. Действительно, проблеммы с историей в Харькове большушчие.

QUOTE

Ратусь я к тебе в Тернополь понаехивать не собираюсь

А никогда не был в Тернополе

QUOTE

а у нас дома ...

У вас дома это где - в Москве? Или в Германии? Вы ж в школу ГДР ходили, там действительно уркаинский не учили...
З.Ы.
Кстати, пост за постом очень часто выдает вот это состояние ссылка

Это сообщение отредактировал rattus - 28-05-2012 - 23:01

QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 22:59)

[/QUOTE]У вас дома это где - в Москве? Или в Германии? Вы ж в школу ГДР ходили, там действительно уркаинский не учили... З.Ы. Кстати, пост за постом очень часто выдает вот это состояние ссылка

А ты про ГСВГ когда ни будь слышал , про школы при военных гарнизонах?

QUOTE (rattus @ 26.05.2012 - время: 23:21)

И поэтому раттус вам с радостью обяснит что чиновнику Аппенцеля нафиг не нужны три языка. Потому что официальный язык там один. А на остальные он забил большой швецарский болт. Посему дружеский совет. Меньше слушайте галиматью всяких Колесниковых и их подружек-медсестёр с "новых рЫгионов" про швейцарии и прочии словарные изыски.

И какой же интересно , не Алеманский ли?

QUOTE (Jeyn @ 28.05.2012 - время: 23:14)

И какой же интересно , не Алеманский ли?

Погуглили? Вот видите, а утверждали что в Швейцарии три официальных языка. Зачем вы снова пишете про вещи об которых имеете предствление со слов знакомых медсестёр и манкуртов-колесниковых?

QUOTE

А ты про ГСВГ когда ни будь слышал , про школы при военных гарнизонах?

Там учили украинский? Нет. А вот в школах УССР учили. А теперь понаехавшие с гарнизонов верещат что их заставлют говорить на неизвестном им языке.

QUOTE (rattus @ 28.05.2012 - время: 23:54)

А вот в школах УССР учили.

и что с того? можно подумать что это стимул им розмовляты. Или это повод коверкать имена и фамилии?

раз такой умный так объясни почему медведаве коверкают как дмытро а саркози так и остается николя а не мыколой?

Это сообщение отредактировал Carnyx - 29-05-2012 - 00:20

Поудалял всяческую флудятину.
Ох! Не жалеете Вы старика-модератора.

P\S Кстати, пользуясь случаем передаю привет людям, которые еще не проголосовали за человека месяца.

Это сообщение отредактировал S.Holmes - 29-05-2012 - 01:04

QUOTE (Jeyn @ 28.05.2012 - время: 22:29)

Не знаю о каких документах вы говорите , но все документы и заявления в госучреждениях принимаются только на украинском . А раздражает то что я однажды утром проснулась а мне безапелляционно заявляют теперь у нас другой язык , а ведь никого даже не спросили хотят ли они этого

На чистом украинском документы принимают, наверно, только на востоке Украины. В Киеве принимают на любом языке написанной кириллицей. Ну нет у нас запретов на неграмотность. Пиши в документе хоть- Я лез по драбине и упал с лестницы.
Помню в БТИ мне предложили писать заявление на выбор рус. или укр

QUOTE (ҐенҐа @ 29.05.2012 - время: 09:00)

На чистом украинском документы принимают, наверно, только на востоке Украины.

Точнее, на Слобожанщине. Ещё точнее - в Харькове.

QUOTE ( Jeyn @ 28.05.2012 - время: 22:29)

А раздражает то что я однажды утром проснулась а мне безапелляционно заявляют теперь у нас другой язык , а ведь никого даже не спросили хотят ли они этого

И что? Вам лично запрещают разговаривать на русском? Только на украинском? Вам задали конкретный вопрос - в чём конкретно неудобство. А ВЫ прикрываетесь словоблудием... Нехорошо.

Это сообщение отредактировал Khomjack - 29-05-2012 - 14:07

QUOTE (Semchik @ 28.05.2012 - время: 22:15)

Украина была моно допоки Иосиф не сделал ее стерео. Не напереселял и ненапереселил. Это все знают но не хотят озвучивать.

Не, ну хохлопатриоты веселят не по-детски Конечно все знают. Вам Сталину памятники ставить надо, иначе до сих пор бы Зап. Украина за поляками горшки выносила

Вообщем, из того,что осталось можно сделать выводы ,что никому ничего не мешает.Вас видать ужасно бесит Укриана как государство.Момент про я проснулась-это видимо развал СССР? )))
Про гарнизоны посмешили.))))
При чем здесь это не совсем понятно.Думаю школьная программа в гарнизонах не особо отличалась во времена СССР.Сейчас уж точно и там украинский учат.Да и в Украине не так уж и много гарнизонов в тайге.Чай не Россея.))В основном все военные части рядом с городами или городишками и дети ходят в обычные школы.
Даже во Львове принимают все заявления на двух языках.Подружка живет в Харькове и я ее спецом спросила,что у них- аналогично.Хоть на китайском пиши.
Я лично как бухгалтер получаю документы на русском.И договора и накладные,были небольшие приколы с налоговыми накладными,но это к теме не относится.
Речь идет о государственном языке.А вот что такое государственность языка?Наверное,нужно начинать именно с этого.
Я думаю,что это означает лишь оформление государственных документов на украинском языке.Обучение в ВУЗАХ и школах ведется на украинском языке.При этом везде есть русскоязычные школы.Умные родители все реже туда своих детей отправляют.Дети учат без проблем хоть пять языков.Тормоза у взрослых.Принципы и комплексы и самый важный аргумент Я НЕ ХОЧУ И НЕ БУДУ !!!!))))
Никто не может,да и не собирается заставлять простых людей переходить без их желания на украинский язык в быту.Да это и невозможно.По факту и политики, и пресса, и телевидение на 90% русскоязычные.Поэтому эти сопли и вопли по поводу ужасной преужасной мучительной войны против русского языка и русских в Украине, выглядят уже даже не смешно,а глупо.Никого лично не касается.)))

Это сообщение отредактировал Хабиба - 29-05-2012 - 11:02

Западная Украина уж бы с поляками сама разобралась.Особенно с учетом того,сколько людей здесь товарищ Сталин убил.
Впрочем как и везде.Поэтому для ЗУ Сталин и Гитлер-это одно и то же.Думаю для всех адекватных людей так же.)

QUOTE (Хабиба @ 29.05.2012 - время: 10:47)

Западная Украина уж бы с поляками сама разобралась.

Ох, дытыно, дытыно... Конечно разобралась бы

Ну вот!)) Уже и консенсус.)))
Очень часто все кричат и кричат,а даже не знают когда и при каких обстоятельствах собственно Львов и ЗУ эту советскую власть увидел.Да и смешно обвинять меня в том,что было до рождения моей бабушки.Нужно жить сегодняшним днем.
Правда же ж? )

QUOTE (Radex @ 29.05.2012 - время: 10:40)

Не, ну хохлопатриоты веселят не по-детски

Кацапошовинисты не менее веселят..
"Спасибо товарищу Сталину за наше счастливое детство!"
Замечу лишь, что и при царской России Украина жила неплохо. По крайней мере людей по доносам массово не стреляли и от голода не вымирали целыми семьями.
Более того, где-то мелькала статистика, что за период 1917-1937 в СССР людей погибло больше, чем во-время 1-й мировой войны. В мирное время. Так что, думаю, не стоит ёрничать и рассказывать, как диким украинцам в руки палку-копалку великий Сталин дал и научил добывать корешки.

QUOTE (Хабиба 29.05.2012 - время: 11:01)

Нужно жить сегодняшним днем. Правда же ж? )

Мы с Вами это понимаем. Понимают и другие десятки тысяч люей. Но политики, за неимением других достижений, используют, в том числе, языковую карту для увеличения рейтинга. Этот форум - лишь отражение, в некоторой степени, настроений в обществе. Здесь все себя считают грамортными, образованными людьми. А пишут, порой, такую глупость, начитавшись, по-сути своей, предвыборного бреда тех или иных партий.

Это сообщение отредактировал Khomjack - 29-05-2012 - 11:56

QUOTE (Khomjack @ 29.05.2012 - время: 11:21)

Так что, думаю, не стоит ёрничать и рассказывать, как диким украинцам в руки палку-копалку великий Сталин дал и научил добывать корешки.

Хомяк, а вам не кажется, что ёрничал как раз некий пан, утверждая, что Украину "перенаселил" тот самый Иосиф, а?

У меня для Вас плохие новости.))) Не только этот форум.Везде пишут как под копирку штампы и стандартные фразы.
Самое смешное в этих писаках
-часто они не бывали в Украине ни разу в свой жизни и не имеют здесь родственников
-еще чаще работают сторожем,охранником,водителем и не имеют никаких знаний,кроме новостей из ящика
-конкретно не могут ответить ни на один вопрос.
На одном из форумов устроили кровавое месиво по поводу того,что Россия и россияне против фразы ... в Украине.Они требуют .. на Украине.При этом .. на Москве они считают унизительным.)))
Но основной фактор, все эти обвинители не верят нам,живущим в Украине,в том числе и ЗУ, что у нас реально НЕТ таких проблем.Не верят и все.!!!))))

Ну, опять наши "великие профессиАналы" из ПР своими действиями расскалывают Украину.
Даже как-то Янукович обещал не рассматривать языковый вопрос и накладывали мораторий лет на 10. Но на то он и парень слова, "сказал-забрал", подумаешь!
Сам русскоязычный, времени мало выучить укр. язык по-нормальному и пытаешься как-то в жизни, кого-то встретишь украиномовного поговоришь пару часов и всё, пару каналов ТВi и 5-ый посмотришь, но опять же мало времени свободного.
Короче в наших современных украинских реалиях обрусевшему украинцу ( так сталось, в моём городе даже украинский не преподавали) выучить язык на котором разговаривали деды просто невозможно. Всё на русском. Так о каком претеснении русского можно говорить? Может всё да наоборот?
Хотя по большому счёту я не парюсь, говорю как оно есть и языкового недовольства, чтоб "рвать и метать, как Колесниченко" у меня нет, да и сказал в противовес русским шовенистам. Сегодня не получилось чего-то выучить завтра получится.
Но опять же в спорах с русскими всегда вылазит то, что я не в совершенстве знаю укр. язык. Значит это важно, раз упрекают! Они сами приводят спор в некий тупик, что знание языка, его наследие и защита самое важное для носителя данной нации. И как быть? И особенно, как быть если русский ( реально имеющий сильные позиции с нашей стране, так и в мире) будет иметь такие же права, по моему украинский вообще исчезнет с лица земли.

QUOTE (Radex @ 29.05.2012 - время: 11:31)

Хомяк, а вам не кажется, что ёрничал как раз некий пан, утверждая, что Украину "перенаселил" тот самый Иосиф, а?

Отвечу старым анекдотом.
Похитили Раису Максимовну литовские националисты, требуют выкуп. Звонит Михаил Сергеевич?
- Отдайте Раису Максимовну.
- Скажи слово по литовски, выпустим.
Выучил, звонит:
- Отдайте Раису Максимовну
- Скажи 2 слова по литовски...
И так бесконечно. Медиумы вызвали дух Сталина. Тот звонит
- Это Сталин. Отдайте Раису Максимовну.
- Скажи слово по литовки.
- Если через 2 часа Раисы Максимовны не будет в Кремле - вся Сибирь заговорит по литовски!

Сталин переселять любил. Целые сёла за поддержку бендеровцев выселял в Сибирь. В Украину, в частности, в Луганскую область на шахты не совсем чистых перед законом людей. Что-то врое сслылки (по-крайней мере, по российскому ТВ так рассказывали). Так что микс вполне получился. Плюс всесоюзный "обмен кадрами", когда люди, выпускники ВУЗов СССР получали распределение, в т.ч. на Украину. Я уж молчу о военнослужащих.
Но я не думаю, что это целенаправленная акция против отдельно-взятой Украины. И в Белоруссии, и в Молдове, и в других республиках аналогичная ситуация. Недавно читал про авиакатастрофу ТУ-134, летевшего из Таллинна во Львов (столкнулся с АН-24 в воздухе). Экипаж - люди с русскими фамилиями, самолёт принадлежал таллиннскому авиаотряду. Так что и в Прибалтике аналогичный микс.

QUOTE (Хабиба @ 29.05.2012 - время: 10:45)

Умные родители все реже туда своих детей отправляют.

Я неумный родитель. Отправил в русскую школу, хотя рядом украинская гимназия. Причина банальна: в русской школе украинский преподаётся как при СССР, на равне с русским, тогда как в гимназии русский изучается факультативно (кажется, 1 час в неделю). Я прикинул, что по итогу, мой ребёнок не будет знать ни русского (поскольку почти не учится), ни украинского (поскольку нет особой практики - среда русскоязычная).
Сейчас закончил 4-й класс, свободно владеет обеими языками (русским и украинским). Переходит в другую школу (в спортивный спецкласс), она украинская. Особых проблем и беспокойства по этому поводу не испытываем ни мы, ни он. Кстати, уточнил вопрос с русским языком: преподаётся на равне с украинским - 2 часа русского, 2 часа украинского.
Так что ещё и от школы многое зависит.

Это сообщение отредактировал Khomjack - 29-05-2012 - 12:01

QUOTE (Radex @ 29.05.2012 - время: 11:31)

QUOTE (Khomjack @ 29.05.2012 - время: 11:21) Так что, думаю, не стоит ёрничать и рассказывать, как диким украинцам в руки палку-копалку великий Сталин дал и научил добывать корешки. Хомяк, а вам не кажется, что ёрничал как раз некий пан, утверждая, что Украину "перенаселил" тот самый Иосиф, а?

Хе, имелось ввиду, что Сталин принцип "разделяй и властвуй" очень хорошо понимал и применял на практике.Нагорный карабах яркий пример тому.

QUOTE (Semchik @ 29.05.2012 - время: 12:07)

QUOTE (Radex @ 29.05.2012 - время: 11:31) QUOTE (Khomjack @ 29.05.2012 - время: 11:21) Так что, думаю, не стоит ёрничать и рассказывать, как диким украинцам в руки палку-копалку великий Сталин дал и научил добывать корешки. Хомяк, а вам не кажется, что ёрничал как раз некий пан, утверждая, что Украину "перенаселил" тот самый Иосиф, а? Хе, имелось ввиду, что Сталин принцип "разделяй и властвуй" очень хорошо понимал и применял на практике.Нагорный карабах яркий пример тому.

Это вопрос спорный, ну да ладно. А вообще исходя из исторических событий и копаясь на данном примере в том, кто чего присоединил или кто кого куда "перенаселил" вообще можно прийти к выводу, что современная Украина искусственное образование. Не это имелось ввиду?

QUOTE (Radex @ 29.05.2012 - время: 12:15)

А вообще исходя из исторических событий и копаясь на данном примере в том, кто чего присоединил или кто кого куда "перенаселил" вообще можно прийти к выводу, что современная Украина искусственное образование. Не это имелось ввиду?

Это как такой вывод получается? Просто любопытно логическую цепочку понять.

QUOTE (Radex @ 29.05.2012 - время: 12:15)

А вообще исходя из исторических событий и копаясь на данном примере в том, кто чего присоединил или кто кого куда "перенаселил" вообще можно прийти к выводу, что современная Украина искусственное образование. Не это имелось ввиду?

Ты мне в таком свете покажи хоть одно "неискусственное образование".
Мне только Исландия и приходит в голову. Ну или Япония, и то Россия у нее острова оттяпала.

QUOTE (Semchik @ 29.05.2012 - время: 12:29)

QUOTE (Radex @ 29.05.2012 - время: 12:15) А вообще исходя из исторических событий и копаясь на данном примере в том, кто чего присоединил или кто кого куда "перенаселил" вообще можно прийти к выводу, что современная Украина искусственное образование. Не это имелось ввиду? Ты мне в таком свете покажи хоть одно "неискусственное образование". Мне только Исландия и приходит в голову. Ну или Япония, и то Россия у нее острова оттяпала.

Ну, собственно так оно и есть. А вот подобные посты в стиле "понаехали тут", "перенаселили" конструктива в себе несут мало.

И от школы и от ребенка.))) Если ребенок развитый, то он легко поймет и математику и физику на украинском языке.Мои учились в русской школе.Потому как она с физико-математическим уклоном и улучшенным английским.
При поступлении в ВУЗ на бюджет не возникло никаких проблем.