Замедление старения и омоложение

Рождение и смерть происходят на всех этапах и во всех царствах, не только в человеческом. Сама Вселенная проходит через бесконечные дни и ночи Брамы, а также периоды Махаманвантар и Пралайи, когда она находится то в активном проявленном состоянии, то в пассивном непроявленном. Те же так называемые боги, включя Творца не вечны в своём нынешнем состоянии, а тпоявляются с каждой новой зарёй Мира. Просто слова "рождение" и "смерть" вносят путаницу из-за их "человеческого, слишком человеческого" понимания. Именно в силу понимания смерти как процесса исчезновения из мира и вносит ненужную путаницу и страх. Монада (или проще душа) путешествует по разным мирам в процессе своей эволюции, поэтому и называют её вечным странником.

Это не так. С нуля ничего не начинается, происходит постоянная эволюция, если даже брать видимую(но это обманчиво) статичность формы при каждом новом рождении, то развитие сознания, души происходит постоянно и при каждом новом рождении начинается с той точки, на которой приостановилось в силу смерти в предыдущей жизни.

Для меня это давно пройденный этап, и думать об этом - как подсчитывать количество чертей на шпиле Нюрнбергского собора.
Сверхдолгая жизнь это не халявный ништяк длинной в несколько столетий. Никто не может избавить от боли, прежде всего, от душевной. Чем больше живешь, тем больше включаешься в различные конфликты, счета по которым наматываются веками. Это еще и связанно с поиском перемен, а когда понимаешь, что Земля слишком мала, все больше начинаешь погружаться в неизвестное, и с течением времени сам становишься неизвестным. А это означает почти полный разрыв с людьми как таковыми.
Я скажу так - это очень приятно, но опустошительно. Горизонты познания расширяются до огромных пределов, но необоримая цикличность бытия наводит тоску. Хотя, со временем привыкаешь.

masta888 А вообще, за такой жаждой бессмертия всегда скрывается наибанальнейший страх перед смертью.

Это сообщение отредактировал Jasson - 29-07-2008 - 14:40

Зосим! Сингулярность. Гипербола. 2030 год. это достижимо все! но нужно работать над этим.

и я не мессия, просто ищу единомышленников. я действительно удивлен, что почти все отказываются от долгой жизни!

не говорю о летаргическом сне или о состоянии ламы который "и не жив и не мертв" - живой, активный человек! молодой и нестареющий!

про усиление интеллекта - это другая тема, не менее обширная, и пожалуй она больше подходит для научного форума... хотя, если интересно... я подумаю...

да. конечно. страх перед смертью присущ всему живому. и в нем есть глубокий смысл - он держит по эту сторону столько душ! а если посмотреть с другой стороны, то Любовь к жизни - является движущей силой всех процессов. Любовь к жизни - Страх смерти! инь-ян! есть гармония в природных ритмах. я приветствую и то и то.

Это сообщение отредактировал masta888 - 31-07-2008 - 23:20

Как показывает практика, чем больше страх перед смертью, тем больше у нее желание прибрать страшащегося к рукам. Смерть в природе явление общеизвестное. Вы, наверное, знаете, что некоторые виды морских млекопитающих практически не стареют, однако умирают совершенно по другим причинам. Смерть - она только для части живого царства связанна со старением. К сожалению, для людей тоже.

Топика не читал, но это к даосам и только к ним. Надо учить китайский, находить правильных даосов и всю жизнь учиЦЦа. Я бы так делал, желай я бессмертия. В переводах про даосов много писали Торчинов и Малявин.

Ещё раз внимательно перечитал топик, и хочу ещё раз обратить внимание уважаемого masta888 на мысли, которые прозвучали при обсуждении: Пребывание духа в человеческом теле не является вершиной духовной эволюции. Мало того, что это противоречит Закону, это ещё просто глупо. Представьте: кролик вечно хочет оставаться кроликом. А что? Свежая травка, трахаешься вволю - живи да радуйся.

masta888 ты совершаешь очень распространённую ошибку, на которую указывал Будда - ты слишком привязан к этому миру. Эта такая же ошибка, как и бегать от жизни. Всё есть просто как есть, наслаждайся данным и не мечтай о несбыточном. Короче, играй рОзданными картами (преферансисты поймут).

Это сообщение отредактировал Uraniuss - 02-08-2008 - 09:51

не устраивают меня розданные карты! мало! и карт мало, и времени, и возможностей! самим нужно брать власть над своей жизнью, чтобы жить сколько захочешь, как захочешь.

это в неосознанной эволюции справедливо "Пребывание духа в человеческом теле не является вершиной духовной эволюции", а в осознанной - ценность жизни возрастает вместе с опытом, и возможности возрастают, и способности!

"ты слишком привязан к этому миру. " я пришел в этот мир, и я не успокоюсь, пока не добъюсь всего, что хочу! а иначе зачем было сюда рождаться? в эту юдоль слез и скорбей!?

в древней Греции, Героями называли людей, бросивших вызов Богам, и преодолевших Рок. они жили не так как им было на роду написано, а так, как сами хотели! это и есть свобода - преодоление любых ограничений, и жить согласно своему разуму! я в себе чувствую такую потребность!

еще раз скажу! я не встречал и не слышал ни про одного реально бессмертного даоса! Даосов люблю, тай цзи иногда практикую, но сейчас в поиске реальных средств и методов. Человечество накопило достаточно информации, мы можем выйти на новый уровень жизни!

Это сообщение отредактировал masta888 - 02-08-2008 - 20:29

Первая мысль конечно правильная, но вот вывод сделан в целом очень неудачный. Как такового "закона" нет, есть предписание, которое люди выполняют слишком фанатично в силу своего незнания, и которое можно выполнять совсем по-другому, без всех тех негативных моментов, с которыми связанно такое явление как "смерть".

А собственно, к какому миру еще привязываться? К тому, которому никогда не видел?
Я еще раз повторяю - в этом мире человек учится. Это определенный этап в жизни его бессмертного духа. Оно не может длиться вечно, но в силу некоторых крайне негативных моментов он обречен, умирать так рано, еще до того момента, когда все его силы выйдут на должный уровень. Это не должность, это трагедия Человека! Он живет слишком мало, и слишком мало понимает, и поэтому он обречен появляться в этом мире еще очень много раз (как второгодник-переросток, не способный полностью войти в миры высшего восприятия), что не является лучшим выходом из положения.

Ключевое слово в моей фразе СЛИШКОМ. А как ещё можно сказать о человеке, который намерен жить в этом мире вечно, причём в одном и том же теле? Для начала невредно понять, для чего тебе дана именно эта жизнь и почему она ограничена временем. Просто так ничего не бывает.

А чего ты хочешь?

Тут я согласен полностью. Бессмертных не бывает. Человек хочет жить вечно, хотя не может представить, что такое вечность.

А вот для этого той крохотной жизни, которую проживают сейчас люди, просто не хватит, как не хватит "Боингу" 100 метров полосы для взлета.
В человеке, в среднем, заложено талантов на 200 лет жизни и развития его возможностей, а живет он только 70. И за всю эту жизнь, он, как правило, не видит ничего кроме горя, ужаса, нужды и скорби.

Ну ты уж слишком драматизируешь.

Другое дело, что даже эти 70 лет он разбазаривает на всякую тупую муть. "Убийство времени" - основное занятие большинства людей. И при этом мечтают о "вечной жизни"... Явный абсурд, но мало кто его замечает.

А собственно, к какому миру еще привязываться? К тому, которому никогда не видел?...

друзья! вечного ничего не бывает, мы все это понимаем. когда говорим о бессмертии - мы говорим о том, что человек может жить сколько угодно долго, и не умирать от старости и болезней... при этом не говорим, что в одном теле - кто интересуется, тот знает, что развиваются нанотехнологии, сеттлеретика, теория загрузки и т.д. по-любому тело будет модифицируемым и постоянно апгрейдиться. а умереть можно всегда. все остается по-прежнему! просто добавляется выбор - умирать, не умирать, быть молодым и здоровым, или жить как раньше. никто не отнимает права на смерть, на старость и болезни! все это вам доступно всегда! только раньше не было никакого выбора, а теперь он появляется!

Это сообщение отредактировал masta888 - 03-08-2008 - 22:30

Бессмертия нет, не было и не будет, как и искуственного интелекта. Всегда надо отличать желаемое от действительного. Замедлить старение можно, но остановить нельзя. Даже роботы умирают, а они не живые.

если они не живые, то и не умирают. умереть может только живое. спорить не буду, соглашусь на "замедлить старение можно". вот с славненько, вот и договорились! предлагаю для начала замедлить на 5 миллиардов лет, а там еще раз проголосуем!

Вы так много об этом говорите, что напрашивается мысль: "А вдруг все ваши слова правда?!?!" Хорошо, приведите доказательства Ваших убеждений. Но только чтоб было все задокументированно и подтверждено учеными комиссиями. Если сможете, то я тогда буду в первых рядах Ваших последователей.

:) Старая тема... Все тираны и похотливцы искали продлить себе жизни, но неподвластная им перемена (смерть), освобождала человечество от их костного плена, и Вечная Весна…
Сначала решите ради чего длить свои годы? Вспомните итог аллегорического разговора ястреба со стервятником: «Лучше я буду, тридцать лет есть живую плоть, чем двести лет питаться падалью!»
Есть молодые мудрецы, но есть и пожилые дурни, одни сосредоточены и целеустремленны, другие рассеянно ленивы, одни горят, иные тлеют… Ведите себя сейчас, образом достойным Вечности и не откладывайте каждый день на завтра… Аннушка на ста путях прольет свое масло, пока Вы строите планы и сроки...
Не отвлекайтесь во вне, Тот - кого ни где нет, тот здесь, а не через бездну лет и расстояний… Чтобы познать познающего и пробудиться на вечно, нужно неопределенное время, может лет тридцать, сорок, а может и кальпы не хватит...

Это сообщение отредактировал Flober - 06-08-2008 - 09:40

что я говорю, я знаю. про научные комиссии - на научный форум - там я создал такую же тему. вообще с сайта РТД есть много ссылок на научные ресурсы геронтологические - там есть все доказательства, все задокументировано и подтверждено, как вы хотели Ибис. также мы собираем материалы в рабочих Вики, собираем ученых, налаживаем связи с центрами омоложения и прочее. но я не считаю, что эту проблему нужно решать только научными методами. поэтому я сюда пришел. из эзотерики доказательства такие: в "Беседах с Богом" Нил Доналд Уолш говорит, что есть живые существа, которые могут жить сколько захотят, и людям это тоже доступно. я много таких мыслей встречал и в других местах... мне кажется, что если правильно настроиться на Бога, на жизнь, на мир, то это тело будет балансировать в гармонии на любом желаемом уровне энергии, молодости и здоровья! давайте вместе найдем способ, как это сделать! ведь известно, что когда люди объединяются с какой-то целью, то энергия возрастает в разы! я уверен, что в ближайшие десятилетия это будет реализовано!
кем? теми, кто будет к этому стремиться! так почему не нами!?

Это сообщение отредактировал masta888 - 07-08-2008 - 07:25

Flober, Вашу мудрость я уже отмечал плюсами, и продолжаю восхищаться. однако же не ускользнула ли от вашего взора еще одна возможность - что хорошие люди тоже могут жить долго, и питаться хорошо - не падалью!? что есть люди, которые знают, чего хотят, знают, зачем жить, - все что Вы говорите, хорошо, правильно, я поддерживаю, но хочу открыть еще один способ существования - без болезней, и старости. а что делать со своей жизнью - каждый сам решит!

Да Flober, мне известно, что олигархи создают для себя центры омоложения, и их отличие в том, что они не желают делиться своими наработками, при этом пользуются активно всеобщим знанием. ну хорошо, так, дак так. значит нам нужно надеяться на свои силы и самим искать и находить. что касается научных методов и рекомендаций - это я обеспечу. собираюсь сделать сайт про омоложение, и выкладывать туда все, что накопаю. может кто-то помочь сделать дизайн сайта?

давайте с вами проработаем духовную сторону вопроса.

Это сообщение отредактировал masta888 - 07-08-2008 - 07:22

Сходи на компьютерный форум. Ребята там очень отзывчивые.

спасибо за совет. я подумал, что неправильно было бы просить ребят поработать, и не заплатить. платить не могу. сделаю сам.

Это сообщение отредактировал masta888 - 08-08-2008 - 18:45

Как правило, хотят не долгой жизни, хотят, чтобы ХВАТИЛО.
И традиционные методики по оздоровлению и удлиннению жизни обычно сопутствующие, так как определенный срок жизни в данном случае не цель, а средство.

когда ты здоров и молод, зачем тебе умирать!? те кто любит жизнь, поймут.

А вы попробуйте!
Вдруг надоест?!

я попробую. если надоест, найду чем другим заняться.
проблема не в том, попробую - не попробую - чтобы попробовать - нужен коллективный труд тысяч людей. смерть и старость не так легко победить!

Проблему старения и умирания здесь надо рассматривать с физиологической стороны. Дело в том, что в организме человека существует свой биохимический таймер скрытый в наборах нуклеиновых кислот. (Немного вспомните генетику и строение спирали РНК, ДНК) Каждая клетка имеет эту метку- теломер, чем больше происходит деление клеток, тем меньше остется длинны теломера и когда он заканчивается- клетка отмирает. В организме зародыша и новорожденного существует фермент- теломераза - наличие которого предотвращает уменьшение длинны теломеров, который после рождения пропадает. У пожилого человека длинна теломеров незначительна. Следовательно продолжительности напрямую жизни зависит от изначальной длинны теломера либо длительности присутствия в крови теломеразы.
А вообще, физиологически вечная жизнь НЕВОЗМОЖНА! На основании того,что в теле любого живого организма есть невосстановимые ткани- сухожилия, кости, рецепторы чуств, клетки которых не поддаются регенерации ( в отличие от всех других видов тканей) и при их повреждении или естественгном износе (старении) функции невосполнимо утрачиваются.

имеет место принимать жизнь в виде спирали - что подтверждает относительность - жить 800 лет также как и 80 только в замедленном ритме

1.чем больше происходит деление клеток, тем меньше остется длинны теломера и когда он заканчивается- клетка отмирает.

это легко обходится если использовать стволовые клетки. еще в 80 годы эта проблема была уже решена. есть десятки других аспектов старения, и по всем им ведется работа.

2. вообще, физиологически вечная жизнь НЕВОЗМОЖНА! На основании того,что в теле любого живого организма есть невосстановимые ткани- сухожилия, кости, рецепторы чуств, клетки которых не поддаются регенерации ( в отличие от всех других видов тканей) и при их повреждении или естественгном износе (старении) функции невосполнимо утрачиваются.

это или ложь, или незнание. физиологически вечная жизнь ВОЗМОЖНА! и все регенерируется. что не регенерируется, зарегенерируется в ближайшие 5-10 лет!

А вы Око Возраждения практиковали? Если нет то советую попробовать, моя тётя выглядит просто класс!!!

Чтой-то я не понял этого высказывания....

стволовые клетки должны еще пройти дифференцировку (т.к. из них может образоваться чего угодно)

. Единственные клетки, которые не восстанавливаются - это нервные клетки. Все остальное в процессе жизини регенирирует (иначи при переломе кости не сростались бы).

А это-то здесь при чем??? Это вообще нервное окончание.

Чтой-то Вы сами себе противоречите.......

Бред

Ссылка для желающих скачать книгу.
< ссылка удалена >

Это сообщение отредактировал Shishat - 25-08-2008 - 16:05

Извини, но ссылку удалил... по правилам форума запрещено ссылаться на сторонние ресурсы, тем более с собственными форумами... кидай в соответствующую тему

Приношу свои извинения, честно, не обратил внимание, что там форум.

.....................................................

Посмотрел, но в нашей библиотеке эзотерической литературы отдельную тему для одной книги открывать вроде не стоит... тем более здесь она на месте, в тему. Перезалил на разрешённый обменник:



Это сообщение отредактировал Uraniuss - 25-08-2008 - 17:16

1. Стволовые клетки имеют временный и сомнительный эффект.
2. И поправлю- кости никогда не срастаются в то состояние в котором они до этого были- а восстанавливаются они наподобием хрящевой ткани, что не придает "восстановленной" конечности прочности. А так же при потере или повреждении органов слуха, зрения -не восстанавливаются

Согласен, кости после срастания никогда не вернуться в прежнее состояние. А схрящевой тканью что-то Вы загнули. На месте перелома образуется костная мозоль, которая имеет достаточную прочность, но ни как не хрящ.