Продолжение масонской политики о "единой и неделимой России" и советской политики мирового интернационала. Кранты России, как федерации, раз её целостность требуется защищать законодательно даже на уровне пропаганды.
Идеи сепаратизма надо вообще выкинуть из головы! Не 91-ый год, и не Ельцин с его дурацким лозунгом "Берите суверенитета сколько сможете проглотить" сегодня у власти. Хватит носиться с идеей дробить страну! Появление анклавов не улучшит жизнь местных жителей, наоборот, лишь усложнит. И добавит гастарбайтеров, если они, эти жители. получат свое местечковое гражданство В нашей стране была четко отработанная структура - деление на губернии. К этому и нужно вернуться. и тогда исчезнут национальные распри и недомолвки, стремления отделиться со своим узелком. 6-8 губерний, и система контроля действий губернатора Советами старейшин губернии. Тогда будет обратная связь и зависимость деятельности местной власти от мнения народа.
NEMINE
Да, я считаю, что принятие этого закона оправданно и жизненно необходимо нашей стране.
панда
В 90-е годы сепаратизм привел к тому, что по границам России возникло множество "горячих точек"..я против сепаратизма..
Sorques
Пока действует международный пакт от 1966 года, который звучит так Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… (с) то сепаратизм будет подогреваться...послевоенное противоречие о праве народов на самоопределение и нерушимости границ, наверное стоит пересмотреть, ибо "эхо холодной войны"...
NEMINE
(Sorques @ 29.12.2013 - время: 14:28) Пока действует международный пакт от 1966 года, который звучит так Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие… (с) то сепаратизм будет подогреваться...послевоенное противоречие о праве народов на самоопределение и нерушимости границ, наверное стоит пересмотреть, ибо "эхо холодной войны"... В Грузии решили пересмотреть вопрос об автономиях- закончилось всё печально. Я надеюсь всё-таки, что Закон от сепаратизме-это первая ласточка. Думаю, что гайки в этом направлении будут закручиваться ещё туже. Уж слишком много голосов знающих людей, которые говорят об угрозе распада России.Из этого можно сделать вывод, что угроза более чем реальна и близка.20-30 лет в историческом масштабе-это миг, а именно такие рамки называются. Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом.
Это сообщение отредактировал NEMINE - 29-12-2013 - 14:53
Sorques
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 14:50) Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом. Это было выгодно в большей степени СССР, который поддерживал сепаратистов и борцов с колониализмом...Сейчас Запад, от него может пострадать не меньше, чем России... Другое дело, что на этой хрени держится мировая толерастия, а значит социалисты...
NEMINE
(Sorques @ 29.12.2013 - время: 15:09) (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 14:50) Что касается пакта 1966 года, то я думаю, что американцы никогда не пойдут на его отмену... им выгодно существование очагов напряжённости, создаваемое этим пактом.Это было выгодно в большей степени СССР, который поддерживал сепаратистов и борцов с колониализмом...Сейчас Запад, от него может пострадать не меньше, чем России... Другое дело, что на этой хрени держится мировая толерастия, а значит социалисты... Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же.
Sorques
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:25) Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же. Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы... Но представь например, что принцип самоопределения отменен...Как быть с Абхазией или Ю.Осетией? Как строить отношения с палестинцами? Нарушится выстроенный за многие годы баланс...конечно, что одно дело ратовать за его отмену, а другое действительно желать его...но РФ, отмена этого принципа необходима...
NEMINE
(Sorques @ 29.12.2013 - время: 15:37) (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:25) Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же.Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы... Но представь например, что принцип самоопределения отменен...Как быть с Абхазией или Ю.Осетией? Как строить отношения с палестинцами? Нарушится выстроенный за многие годы баланс...конечно, что одно дело ратовать за его отмену, а другое действительно желать его...но РФ, отмена этого принципа необходима... Значит, необходимо активнее и "злее" бороться с сепаратизмом на своей территории, а у нас вон по стране джихадисты толпами ходят как у себя дома.
Sorques
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:43) Значит, необходимо активнее и "злее" бороться с сепаратизмом на своей территории, а у нас вон по стране джихадисты толпами ходят как у себя дома. У сепаратизма не должно быть почвы, а значит реверансов в сторону отдельных народов...
dedO'K
(Sorques @ 29.12.2013 - время: 16:37) (NEMINE @ 29.12.2013 - время: 15:25) Не согласна с тобой.Сливки с этого пакта США снимают по полной. Распад Югославии, очаги по границам России, напряжённая ситуация в самой России, Ближний Восток, Западная Европа, у которой тоже есть проблемные территории...Мы привыкли отождествлять США и Зап. Европу, а ведь это не одно и то же.Сливки можно снимать на чем угодно...Если посмотришь внимательно на политику государств, то часто поддерживают противоположенные по смыслу процессы... Но представь например, что принцип самоопределения отменен...Как быть с Абхазией или Ю.Осетией? Как строить отношения с палестинцами? Нарушится выстроенный за многие годы баланс...конечно, что одно дело ратовать за его отмену, а другое действительно желать его...но РФ, отмена этого принципа необходима... На сепаратизме держится британское содружество наций.
Sorques
(dedO'K @ 29.12.2013 - время: 17:32) На сепаратизме держится британское содружество наций. Это содружество, более виртуальное, чем СНГ...просто клуб Бывших...
хлопец73
на всем в наше время деньги делают, даже разобщенности общества, поэтому сейчас запретят, через какое-то время как нововведение приподнесут и с помпой разрешат
Volganin
(NEMINE @ 29.12.2013 - время: 12:42) Да, я считаю, что принятие этого закона оправданно и жизненно необходимо нашей стране. Абсолютно согласен! Тем более что Россия кость в горле США:-
"Конгресс США готовится принять закон, который обеспечит бесперебойное финансирование «демократии» в России для свержения действующей российской власти.
Согласно тексту законопроекта, подготовленному 26 сенаторами-республиканцами, включая «главного русофоба Америки» Джона Маккейна, Россию ждут не только новые санкции, усиление ПРО и масштабные военные учения войск НАТО в ключевых регионах, сопредельных с российской территорией, но и увеличение «культурно-образовательных обменов» с лидерами российской оппозиции.
Американские сенаторы предлагают с 2015 года до выборов 2018-го выделять на «развитие демократических процессов в России» по 10 млн. долларов ежегодно. Значительную часть этих средств предполагается пустить на развитие оппозиционных СМИ, финансирование антикоррупционных программ, а также политических организаций гражданского общества.
Вот так! Делайте выводы сами..."Акт о предотвращении агрессии со стороны России 2014"-каково ?
Это сообщение отредактировал Volganin - 11-06-2014 - 18:30
dedO'K
(Sorques @ 29.12.2013 - время: 18:59) (dedO'K @ 29.12.2013 - время: 17:32) На сепаратизме держится британское содружество наций.Это содружество, более виртуальное, чем СНГ...просто клуб Бывших... Экономическое пространство бывшим не бывает. Как и военные интересы.
1NN
Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов.
dedO'K
(sxn2561388870 @ 11.06.2014 - время: 20:56) Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов. Да бросьте вы про стратегию! Сепаратизм- одно из средств организации общества. И, кстати, одно из самых надёжных средств карантина в условиях повальных эпидемий. Частью стратегии управляемого хаоса является, как раз, создание "единого человечества" с последующим делением его по исскуственным признакам, ярлыкам и ценникам, ничего общего с действительностью не имеющим.
Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-06-2014 - 20:23
1NN
(dedO'K @ 11.06.2014 - время: 20:21) Частью стратегии управляемого хаоса является, как раз, создание "единого человечества" с последующим делением его по исскуственным признакам, ярлыкам и ценникам, ничего общего с действительностью не имеющим. "Единое человечество" мыслится в Америке под руководством США. И всю действительность они жаждут подмять под себя. Неужели не заметно?
mjo
(sxn2561388870 @ 11.06.2014 - время: 19:56) Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов. Данецкий сепаратизм тоже?
ps2000
(mjo @ 11.06.2014 - время: 23:27) (sxn2561388870 @ 11.06.2014 - время: 19:56) Сепаратизм является частью стратегии "Управляемого хаоса", которую США очень даже успешно используют в своих интересах. Значит, запрет сепаратизма является ограничением этих интересов.Данецкий сепаратизм тоже? Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным
1NN
(mjo @ 11.06.2014 - время: 23:27) Данецкий сепаратизм тоже? Что такое "данецкий сепаратизм"?
ps2000
(sxn2561388870 @ 12.06.2014 - время: 19:56) (mjo @ 11.06.2014 - время: 23:27) Данецкий сепаратизм тоже?Что такое "данецкий сепаратизм"? сепаратизм - это политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии. Соответственно имеется в виду то, что происходит на Украине - имеются в виду вновь образованные республики
ps2000
(Alimak @ 12.06.2014 - время: 19:59) свобода слова - это понятие, на самом деле такого нет НИГДЕ. т.е. нигде нет права свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом.
1NN
(ps2000 @ 12.06.2014 - время: 20:05) сепаратизм - это политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства или перехода в состав иного государства или получения статуса очень широкой автономии. Соответственно имеется в виду то, что происходит на Украине - имеются в виду вновь образованные республики Мне кажется, здесь более уместен термин: самоопределение народа.
ps2000
(sxn2561388870 @ 12.06.2014 - время: 20:26) Мне кажется, здесь более уместен термин: самоопределение народа. В данном случае часть народа области самоопределилась с целью создания нового самостоятельного (суверенного независимого) государства, что и является по определению сепаратизмом.
А что плохого Вы видите в сепаратизме?
1NN
(ps2000 @ 12.06.2014 - время: 20:50) А что плохого Вы видите в сепаратизме? В самом понятии "сепаратизм" ничего плохого нет. Все зависит от конкретики. Когда в Чечне сепаратисты пытались с помощью арабских наемников оторвать от России часть территории, где хотели создать шариатский халифат и загнать население в средневековье. Когда из той же Чечни выгнали практически всех русских и прочих нечеченцев. Когда чеченские сепаратисты устраивали теракты по всей России. Не буду перечислять все их "подвиги", но такой сепаратизм принять не могу. При всем уважении права народа на самоопределение. А вот когда в Киеве появляется нелегитимная власть да в этой власти присутствуют фашисты (причем, откровенные). Когда эта власть не скрывает своего желания задавить всех несогласных, да еще наглядно демонстрирует в Одессе, как она это собирается проделать. То тут - совсем другое дело. Я - "ЗА" такой сепаратизм и "ЗА" всемерную помощь таким сепаратистам!
ps2000
(sxn2561388870 @ 12.06.2014 - время: 21:45) В самом понятии "сепаратизм" ничего плохого нет. Все зависит от конкретики. Т.е. правильным оказалось мое предположение о том, что "Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным" А баскский или ирландский сепаратизм - хорошо или плохо на Ваш взгляд?
1NN
(ps2000 @ 12.06.2014 - время: 22:20) Т.е. правильным оказалось мое предположение о том, что "Сейчас Вам популярно объяснят, что не надо путать наш - хороший сепаратизм с ихним - пятоколонным и отвратительным" А баскский или ирландский сепаратизм - хорошо или плохо на Ваш взгляд? Ваше предположение оказалось неправильным. Все зависит от точки зрения. Вашей. Личной. Если вы выступаете в рядах пятой колонны, то вы оцените его положительно. Если вы против - отрицательно. Если вам пофиг - никакой оценки не будет. Вам - пофиг! Как пофиг мне ирландский или баскский сепаратизм... Что касается Украины. Когда Крым на всенародном референдуме подавляющим большинством голосов высказался за возвращение в Россию, я всемерно поддерживаю такую ситуацию. Когда жители Новороссии также подавляющим большинством решили выйти из состава Украины, захваченной нелегитимной хунтой, да еще с откровенными фашистами во власти, я их также поддерживаю! И я решительно против бомбежек и минометных обстрелов населенных пунктов, где гибнут, в основном, мирные люди. Или вы оправдываете действия Киева по "наведению порядка"?
ps2000
(sxn2561388870 @ 13.06.2014 - время: 20:48) Ваше предположение оказалось неправильным. Все зависит от точки зрения. Вашей. Личной. Если вы выступаете в рядах пятой колонны, то вы оцените его положительно. Если вы против - отрицательно. Если вам пофиг - никакой оценки не будет. Вам - пофиг! Как пофиг мне ирландский или баскский сепаратизм... Что касается Украины. Когда Крым на всенародном референдуме подавляющим большинством голосов высказался за возвращение в Россию, я всемерно поддерживаю такую ситуацию. Когда жители Новороссии также подавляющим большинством решили выйти из состава Украины, захваченной нелегитимной хунтой, да еще с откровенными фашистами во власти, я их также поддерживаю! И я решительно против бомбежек и минометных обстрелов населенных пунктов, где гибнут, в основном, мирные люди. Или вы оправдываете действия Киева по "наведению порядка"? Я так понимаю - Вы выразили свою оценку. Сепаратизм на Украине - хорошо. В России - плохо
С точки зрения украинских граждан - те кто за сепаратизм - пятая колонна (по вашим меркам получается так).
Войну и гибель мирных людей я не оправдываю. А как бы Россия поступила с такими выступлениями в Калининградской области, в Карелии или на Сахалине (чисто теоретический вопрос, но области названы те, где многие бы хотели отсоединиться от РФ и присоединиться к более благополучным странам)
1NN
(ps2000 @ 13.06.2014 - время: 20:58) С точки зрения украинских граждан - те кто за сепаратизм - пятая колонна (по вашим меркам получается так).
С точки зрения каких украинских граждан? Жителей Донбасса? Бандеровцев-западенцев? Участников евромайдана? Киевских интеллектуалов?..
ps2000
(sxn2561388870 @ 13.06.2014 - время: 22:28) С точки зрения каких украинских граждан? Жителей Донбасса? Бандеровцев-западенцев? Участников евромайдана? Киевских интеллектуалов?.. Большинства граждан.
1NN
(ps2000 @ 13.06.2014 - время: 23:02) Большинства граждан. И как, по вашему, настроены большинство граждан? Приветствуют фашистско-бандеровскую власть?