Понятие "дура" чисто бытовое Просто вдумайся, что ты вкладываешь в слово "дура". Это же может быть просто женщина, которая, т.с., "не дала". Неужто от нее защищаться нужно??
Ну, не знаю... для меня лично "дура" - это дурак женского рода, и все тут.:))))) А "не дала" - так или плохо просил,:)))))))) или, мож, вообще даже совсем наоборот, от большого (или "излишнего"?) ума? :))))))))) Впрочем, не будем спорить о терминах:)))))
QUOTE
Глупость женщины не так видна, у нее хватает природной смекалки скрывать это разными способами.
Например, от меня?!!! Счас. Если хотя бы пять минут дадите...
QUOTE
И, потом, умных-то сильно любят, а???)))
Хм... ну, смотря кто... а сильно умных женщин что, любовь не сильно умных мужиков интересует?
Ладно, это все флуд, а если по теме - то у меня подход к проблеме, скорее, инженерный. Проектируемая система должна в максимальной степени исключать возможность некомпетентных действий пользователя. Для чего существует масса стандартных технических приемов, часть из которых принципиально применима и в социальных системах.
Это сообщение отредактировал vlm - 29-08-2006 - 09:55
QUOTE (vlm @ 29.08.2006 - время: 09:50)
Проектируемая система должна в максимальной степени исключать возможность некомпетентных действий пользователя. Для чего существует масса стандартных технических приемов, часть из которых принципиально применима и в социальных системах.
Спасибо От тебя ничего не скроешь Иногда и "дура" выглядит как комплимент)) Только примени свой инженерный подход к жизненным ситуациям, прежде чем о флуде рассуждать. "Стандартный технический прием" применять к эмпирическому понятию...гм... Убери дурака с кресла начальника ЖЭКа, например)))
vlm
QUOTE (Variola Vera @ 29.08.2006 - время: 10:11)
Спасибо От тебя ничего не скроешь Иногда и "дура" выглядит как комплимент))
Ага.:))))) Умеем:)))))) Чего бы другое - а это мы запросто
QUOTE
"Стандартный технический прием" применять к эмпирическому понятию...гм... Убери дурака с кресла начальника ЖЭКа, например)))
Под "эмпирическим пнятием", я так понимаю, имеется в виду дурак? Ну и в чем проблема? Даже если он - начальник ЖЭКа:)))))) Как раз с ЖЭКом, в предположении, что он локальный монополист, все проще. Задаются нормативные параметры функционирования системы, укладываешься - ума хватает, не укладываешься - пшел вон. Наиболее сложное - как раз разработка этих параметров, ну так на эту работу много умников не надо - одной приличной команды человек из 20 на всю Россию достаточно. Ну и ограничения - в технике физические, здесь - Уголовный кодекс. Причем ограничения как раз создаются исходя из принципа "защиты от дурака": на самом нижнем уровне права минимальные, выше - больше. Желательно, чтобы работали они автоматом - субъект просто не должен иметь доступа к ресурсам, необходимым для выхода за пределы заданных прав. Оно, собственно, все примерно так и есть, просто работает плохо, потому что выше начальника ЖЭКа тоже дураки. Причем дураки они в том числе и потому, что не понимают - система менеджмента должна предусматривать такие защиты точно так же, как и любая меняющая реальность система вообще. Естественно, что внедрить все это много сложнее, чем в технике, поскольку сам процесс внедрения суть политика. Палкой не получается - 80 лет пробовали, другим способом - только учимся. Дык, наверное, научимся...
В том-то и загогулина, что "инженерные методы" в России не катят, а теоретически я могу Землю сдвинуть с орбиты. "Умом Россию не понять", т.е., дурака тоже! Кстати, Коза-Дереза на доске по этому поводу комплексует в одноименной теме))) Когда же этот мазохизм закончится, ведь в инете не самые глупые сидят?? А все пытаемся извечных два вопроса решить...Или "ДУРАК В РОССИИ БОЛЬШЕ ЧЕМ ДУРАК???" В любом обществе, независимо от строя, 70-90 % дураки, чего копья ломать!! Все равно правят миром УМНЫЕ, ведь не Буш же определяет политику США. А среднее звено всегда выполняет команды, а это и дурак может)))))))))))
Это сообщение отредактировал Variola Vera - 29-08-2006 - 18:17
vlm
QUOTE (Variola Vera @ 29.08.2006 - время: 18:03)
В том-то и загогулина, что "инженерные методы" в России не катят, а теоретически я могу Землю сдвинуть с орбиты.
Да это, скорее, в данном случае не "методы", а "способ мышления". Рациональный. Причем не в худшем смысле этого слова - гуманизм, он до определенного предела тоже вполне рационален.
QUOTE
"Умом Россию не понять",
А чего - не понять-то? Вот меня всегда эти разговоры об "особости" России убивали сразу и наповал. Типа, у нас те методы побуждения к труду, которые на Западе работают вовсю, не действуют принципиально. Вот прям мы такие высокодуховные, что желудка у нас вообще нет. Да действуют, и еще как. Доказано практикой неоднократно. Развитие капитализма в России в последней четверти 19 в. и до 1913 г. - раз; предприятия с нормальным, вполне западным внутренним менеджментом в советские времена (их было очень мало, но они были) - два; те темпы перехода к нормальной экономике, которые мы демонстрируем сегодня - три. Как только хотя бы малым кусочком России начинали управлять разумно - тут же вся дурь улетучивалась неведомо куда.
QUOTE
т.е., дурака тоже!
А дурака зачем понимать вообще? От него защищаться надо. Технологически. И технологии защиты давным-давно придуманы, отработаны и включены неотьемлемой составной частью в любую нормальную, то есть эффективную, систему менеджмента. И при этом - включать дурака в производство в меру его разумения. В конце концов, и взрывчаткой можно людей убивать, а можно тоннели строить. Что там при этом сам себе тот дурак думает - совершенно неважно.
QUOTE
Кстати, Коза-Дереза на доске по этому поводу комплексует в одноименной теме)))
Видел, и даже попытался по головке погладить, успокоить. Цифиркой. Вот чего-то она там эту цифирку пока стороной обходит - наверное, неохота разубеждаться в особости и несчастности:)))))
QUOTE
Когда же этот мазохизм закончится, ведь в инете не самые глупые сидят??
Когда поймем, в чем наша настоящая проблема. А она, на самом деле, одна - отсталость. Сейчас, примерно, лет на 40. В 1991-м была примерно на 60. Причины понятны - история страшненькая. Догоняем, причем довольно приличными темпами. Почему приличными - тоже понятно: велосипеды изобретать не приходится, можно готовые конструкции брать. Посмотри на политре, там где-то куски Гайдара болтались, "Долгие дороги России". На цифрах весь процесс показан. Для меня было очень убедительно.
QUOTE
Все равно правят миром УМНЫЕ
Ох, мы тут только за месяц пытались в разных темах раз пять определить, что есть ум. Не договорились пока, а не договорившись о терминах - обсуждать его нечего. По моему имхо, так далеко не самые умные - точно.
Это сообщение отредактировал vlm - 29-08-2006 - 20:15