Зеленский

ООН признала РФ оккупирующей стороной исключительно по поводу Крыма. По Донбассу не катит.

Эт первое и второе:

Вооруженные силы Украины на Донбассе применяют незаконно - такой вывод сделали эксперты Генпрокуратуры Украины. По словам адвоката бывшего главы генштаба ВСУ Владимира Заманы Олега Животова, результаты экспертизы содержатся в в сообщении о подозрении его клиенту. Вывод экспертизы шокирующий и кроме того, их нельзя отменить. Теперь получается, что все, кто воевал на Донбассе, нарушили Конституцию Украины
https://vesti-ukr.com/politika/338479-shoki...-kto-tam-voeval

Там же

“Впервые в истории Украины эксперты установили, что согласно статьи 17 Конституции Украины, Вооруженные силы Украины не могут быть задействованы в каком-либо конфликте внутри страны. Они предназначены только для отражения внешней агрессии.То, о чем говорила российская пропаганда, неоднократно – что наши Вооруженные силы в АТО задействованы незаконно – у нас впервые в истории Украины экспертиза такое установила. На все замечания стороны защиты суду о том, что мы сами себя документируем для международного суда по таким преступлениям, никто не обращает внимание. Экспертиза есть, ее отменить нельзя, отозвать ее уже тоже нельзя”, – говорит Животов.

Что получается? На шестой год фактической войны на Донбассе официальный статус нахождения украинских военных там размыт. Также подвешенным остается вопрос реинтеграции временно оккупированных территорий.

Юрист Ростислав Кравец рассказал “Вестям”, что за долгое время так и не создали законных оснований, которые могли бы обосновать нахождения ВСУ на Донбассе. Причина - желание Петра Порошенко манипулировать законодательством в своих интересах.

“Мы пытаемся перекручивать факты. Говорим о войне и военнопленных, но ведь война не объявлена. ВСУ действительно запрещено принимать участие в конфликтах внутри Украины. ВСУ созданы для отражения агрессии, а не подавления волнений, демонстраций. Для этого есть МВД, Нацгвардия. Юридически статус не определен – и политики за 5 лет, в том числе и Порошенко, всячески пытались трактовать этот вопрос в своих интересах. Выводы экспертизы не удивительны”, - говорит Кравец.

Примечательно, что украинская сторона регулярно делает заявления о войне непосредственно с Россией. Однако в международных выступлениях эту линию верховный главнокомандующий озвучивал не всегда.

Военный эксперт Олег Жданов в комментарии “Вестям” рассказал, что действительно были предпосылки, чтобы признать действия ВСУ незаконными. Защищающих от агрессии украинских солдат таким образом ставят под удар.

“В августе 2016 года на заседании ПАСЕ Порошенко заявил, что ВСУ противостоит... украинским гражданам. А ведь это означает, что ВСУ грубо нарушают Конституцию Украины. Они предназначены для защиты от внешнего врага.

Про что, собственно, я и писала выше. А Ваша ссылка на Закон Украины, касается исключительно Парламента Украины, принявшего такой никчемный Закон, противоречащий не только Конституции, но и всем Международным нормам. Про что я писала выше.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-07-2019 - 19:45

Ника, что за бред ты мусолишь?
Получается что внутри страны Вооруженные люди могут захватывать города и территорию, а ВСУ должна ждать пока ей официально объявят войну?

(Anatolivi4 @ 06-07-2019 - 21:04)
Ника, что за бред ты мусолишь?
Получается что внутри страны Вооруженные люди могут захватывать города и территорию, а ВСУ должна ждать пока ей официально объявят войну? В Конституции что написано? Какой нафиг закон? Вооруженные люди да. Объявите войну и все дела.

На двух стульях не усидишь. Или одно, или второе. Третьего не дано..

И потом Я тут причем? все претензии к ГПУ.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-07-2019 - 21:09

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 21:06)
В Конституции что написано? Какой нафиг закон? Вооруженные люди да. Объявите войну и все дела.

На двух стульях не усидишь. Или одно, или второе. Третьего не дано..

Россия признана агрессором в Украине? Признана. Ауфидерзейн. Всё остальное - бла-бла-бла. ВСУ противостоят вооруженной агрессии РФ. Точка.

И потом Я тут причем? все претензии к ГПУ.
Давай вместе почитаем, что там написала ГПУ. Ато мало ли ты что придумаешь.

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 19:37)
А Ваша ссылка на Закон Украины, касается исключительно Парламента Украины, принявшего такой никчемный Закон, противоречащий не только Конституции, но и всем Международным нормам. Про что я писала выше.
Обжалуй этот Закон в Венецианской комиссии, что он кому-то там противоречит. А на сегодня это действующий Закон Украины, который распространяется на всех граждан Украины и на тебя тоже.. Парламент не принимает для себя законы …)))

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 20:06)
(Anatolivi4 @ 06-07-2019 - 21:04)
Ника, что за бред ты мусолишь?
Получается что внутри страны Вооруженные люди могут захватывать города и территорию, а ВСУ должна ждать пока ей официально объявят войну? В Конституции что написано? Какой нафиг закон? Вооруженные люди да. Объявите войну и все дела.

На двух стульях не усидишь. Или одно, или второе. Третьего не дано..

И потом Я тут причем? все претензии к ГПУ.
Не ведись на русские агитки... Кому войну обьявить, ты о чем? Если объявить войну то означает признать ДЛНР республиками, и тогда они перестанут быть фейковыми.

(Anatolivi4 @ 06-07-2019 - 22:11)
Не ведись на русские агитки... Кому войну обьявить, ты о чем? Если объявить войну то означает признать ДЛНР республиками, и тогда они перестанут быть фейковыми.
Объявлять войну РФ это:
- быть готовым к отражению ядерного удара;
- прекращение транзита газа, нефти и пр. через Украину в ЕС;
- снятие санкций с РФ, ввиду того, что объявив войну, Украина выйдет из Минска-2;
- приготовиться к наложению мировых санкций на Украину, как страну агрессор;
- ну и много прочих "няшек", шо нас ожидают.

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:06)
Россия признана агрессором в Украине? Признана. Ауфидерзейн. Всё остальное - бла-бла-бла. ВСУ противостоят вооруженной агрессии РФ. Точка.
И что?

Генеральная ассамблея ООН одобрила резолюцию под названием — «Состояние с правами человека в Автономной Республике Крым и городе Севастополь (Украина)»... То же самое сделал комитет ГА ООН, которая отвечает за социальные, гуманитарные и культурные вопросы. В ней Россия признается государством-оккупантом, а Крым — оккупированной территорией. 70 стран поддержали резолюцию, 77 воздержались, а 26 стран проголосовали против.

тчк. Донбасс тут где? ( Украина приняла закон, который противоречит Конституции. Украина может что угодно принять. и?)

Я про ВСЕ ЭТО ПИСАЛА ВЫШЕ.

Давай вместе почитаем, что там написала ГПУ. Ато мало ли ты что придумаешь. Я читала) Советую.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-07-2019 - 22:22

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:17)
Объявлять войну РФ это:
- быть готовым к отражению ядерного удара;
- прекращение транзита газа, нефти и пр. через Украину в ЕС;
- снятие санкций с РФ, ввиду того, что объявив войну, Украина выйдет из Минска-2;
- приготовиться к наложению мировых санкций на Украину, как страну агрессор;
- ну и много прочих "няшек", шо нас ожидают.
Так или война, или торгуем? Не пОняла. Агрессор или торговый партнер? Вы определитесь как-то уже.

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 22:20)
(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:06)
Россия признана агрессором в Украине? Признана. Ауфидерзейн. Всё остальное - бла-бла-бла. ВСУ противостоят вооруженной агрессии РФ. Точка. И что?

Генеральная ассамблея ООН одобрила резолюцию под названием — «Состояние с правами человека в Автономной Республике Крым и городе Севастополь (Украина)». Месяц назад то же самое сделал комитет ГА ООН, которая отвечает за социальные, гуманитарные и культурные вопросы. В ней Россия признается государством-оккупантом, а Крым — оккупированной территорией. 70 стран поддержали резолюцию, 77 воздержались, а 26 стран проголосовали против.

тчк. Донбасс тут где? ( Украина приняла закон, который противоречит Конституции. Украина может что угодно принять. и?)
И что? Резолюции ООН носят рекомендательный характер. Ну признала ООН, что РФ оккупировала Крым. И что из этого? Россия освободила Крым?Каким боком резолюции ООН до украинского законодательства? Украина признала РФ агрессором, этого достаточно. Мы живём в Украине, и исполняем Законы Украины.ООН может признать Украину частью Мозамбика или, что Венера - суверенная территория Китая. Это не имеет абсолютно никаких правовых последствий.

Я читала) Советую.
Молодец, что ты читала. Я тоже хочу почитать. Но не нахожу, что же написали "эксперты" ГПУ .

Резолюции ООН носят рекомендательный характер Вот именно. Все остальное - противоречит Международному праву. У меня все. Ищи, читай, думай.

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 22:25)
(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:17)
Объявлять войну РФ это:
- быть готовым к отражению ядерного удара;
- прекращение транзита газа, нефти и пр. через Украину в ЕС;
- снятие санкций с РФ, ввиду того, что объявив войну, Украина выйдет из Минска-2;
- приготовиться к наложению мировых санкций на Украину, как страну агрессор;
- ну и много прочих "няшек", шо нас ожидают. Так или война, или торгуем? Не пОняла. Агрессор или торговый партнер? Вы определитесь как-то уже.
Агрессор, конечно! И мы будем настаивать на усилении мировых санкций против агрессора! Но это не запрещает покупать в РФ нужные нам уголь, нефть, топливо для АЭС. Чем заправлять танки и БТР в АТО!? Где брать уголь, для производства стали, из которой изготовят снаряды, убивающие россиян на Донбассе!? И т.д., и т.п.Если одномоментно прекратить всю торговлю с РФ, мы не сможем убивать террористов на Донбассе.

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 22:30)

Резолюции ООН носят рекомендательный характер Вот именно. Все остальное - противоречит Международному праву. У меня все. Ищи, читай, думай.
У тебя всё, потому что сказать нечего.Нечем крыть. В каких-то международных судах доказано, что ВСУ применяется незаконно на Донбассе, что ты утверждаешь, что это противоречит "международному праву"?

Ссылку на "расследование экспертов из ГПУ" скинь, будь любезна.

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:34)
У тебя всё, потому что сказать нечего.Нечем крыть. Я тут https://www.sxnarod.com/zelenskij01_140-t.html#entry23345670 все написала!)

В каких-то международных судах доказано, что ВСУ применяется незаконно на Донбассе, что ты утверждаешь, что это противоречит "международному праву"?

Вот именно, что ни в каких. Если бы были Суды, инициированные Украиной, то и разговора не было бы.
см по ссылке..) ( я там ссылаюсь как раз на Международное право!)

Ссылку на "расследование экспертов из ГПУ" скинь, будь любезна.
ссылку в теме я дала.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-07-2019 - 22:42

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 21:17)
(Anatolivi4 @ 06-07-2019 - 22:11)
Не ведись на русские агитки... Кому войну обьявить, ты о чем? Если объявить войну то означает признать ДЛНР республиками, и тогда они перестанут быть фейковыми. Объявлять войну РФ это:
- быть готовым к отражению ядерного удара;
- прекращение транзита газа, нефти и пр. через Украину в ЕС;
- снятие санкций с РФ, ввиду того, что объявив войну, Украина выйдет из Минска-2;
- приготовиться к наложению мировых санкций на Украину, как страну агрессор;
- ну и много прочих "няшек", шо нас ожидают.
При чем тут Россия? Мы же говорим про ситуацию на Донбассе? Россией управляют не глупые люди, они все сделали так, чтоб Украина не могла юридически доказать что на Донбассе присутсвуют ВС РФ. Поэтому теоретически мы можем объявить войну только ДНР, но ведь такой страны не существует.

Кроме того, тогда в Крыму были действия с применением оружия, в т.ч. - повлекшие гибель украинского военного ( насколько я помню тот периуд) и блокирование гавани, затоплением кораблей, то эти действия нарушали норму обычного международного права ( от 2 сентября 1995 г., пар. 70.) Эти действия согласно данного параграфа являются началом вооруженного конфликта. Конфликт считается длящимся до тех пор, пока не достигнуто общее мирное соглашение. И тут вовсе не важно, ведутся БД или нет. Это так называемый ( в международном праве " Промежуточной аппеляцией Тадича")...эээ.. конфликт.. Понимаешь? Но, опять же ВСЕМ БЫЛО ПЛЕВАТЬ на международное право. Если бы в тот момент Украина обратилась бы в СуД! Но она не обращалась. Вот в чем собака порылась!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 06-07-2019 - 22:58

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 22:41)
Вот именно, что ни в каких. Если бы были Суды, инициированные Украиной, то и разговора не было бы.
см по ссылке..) ( я там ссылаюсь как раз на Международное право!)
А зачем Украине самой против себя инициировать суды о правоприменении ВСУ на Донбассе ???????????????????


ссылку в теме я дала.
Ссылку на выводы экспертов ГПУ? Нет, не давала.Дай, будь любезна.

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:57)
А зачем Украине самой против себя инициировать суды о правоприменении ВСУ на Донбассе ???????????????????

То есть? Там как раз напротив написано мною.. Или ты вовсе не читаешь то что я пишу?)))

Ссылку на выводы экспертов ГПУ? Нет, не давала.
Читай вдумчиво.

(Anatolivi4 @ 06-07-2019 - 22:45)
При чем тут Россия? Мы же говорим про ситуацию на Донбассе?
Шо-шо!?Ника предлагает объявить войну "ЛДНР"? Как можно объявлять войну субъекту, которого не существует в природе!

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 23:02)
Читай вдумчиво.
Та читаю -перечитываю сто раз уже. Не нахожу. Дай мне ссылку с выводами экспертов, что бы мы говорили об одном и том же.

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 23:04)
(Nika-hl @ 06-07-2019 - 23:02)
Читай вдумчиво. Та читаю -перечитываю сто раз уже. Не нахожу. Дай мне ссылку с выводами экспертов, что бы мы говорили об одном и том же.
начни с этого поста https://www.sxnarod.com/zelenskij01_140-t.html#entry23345670

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 23:06)
(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 23:04)
(Nika-hl @ 06-07-2019 - 23:02)
Читай вдумчиво. Та читаю -перечитываю сто раз уже. Не нахожу. Дай мне ссылку с выводами экспертов, что бы мы говорили об одном и том же. начни с этого поста https://www.sxnarod.com/zelenskij01_140-t.html#entry23345670
Ты мне давала эту ссылку. Перечитал. Но ты сказала, что эксперты из ГПУ сделали сенсационные выводы о незаконности применения ВСУ на Донбассе. Где почитать эти самые выводы экспертов?

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:32)
Агрессор, конечно!
Замечательно!

И мы будем настаивать на усилении мировых санкций против агрессора!
Все будут в восхищении!!!

Но это не запрещает покупать в РФ нужные нам уголь, нефть, топливо для АЭС. Чем заправлять танки и БТР в АТО!? Где брать уголь, для производства стали, из которой изготовят снаряды, убивающие россиян на Донбассе!? И т.д., и т.п.Если одномоментно прекратить всю торговлю с РФ, мы не сможем убивать террористов на Донбассе.
А в это время кое-кто пролил кое-где, масло(с)))

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 23:08)
Где почитать эти самые выводы экспертов?
Я попугай сто раз повторять?)

Жесть однако. Вот вроде читаешь, вроде видно, что человек поумнел, разобрался, что-то понял. И..... И опять русский телевизор.

(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:03)
(Anatolivi4 @ 06-07-2019 - 22:45)
При чем тут Россия? Мы же говорим про ситуацию на Донбассе? Шо-шо!?Ника предлагает объявить войну "ЛДНР"? Как можно объявлять войну субъекту, которого не существует в природе!
Я и говорю, Ника начитается агиток российских и живёт в этом выдуманом мире, перепутав реальность с фантазиями России.
Я ее давно знаю, она тут как то заверяла, что ее сына в 2014, ехавшего в обычной городской маршрутке с мужиками, привезли обманом в военкомат и чуть ли вечером не отправили в АТО служить. Спасло его только то что он сбегал домой за российским паспортом и доказал нашему военкому что он гражданин России.

(Anatolivi4 @ 06-07-2019 - 23:40)
(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 22:03)
(Anatolivi4 @ 06-07-2019 - 22:45)
При чем тут Россия? Мы же говорим про ситуацию на Донбассе? Шо-шо!?Ника предлагает объявить войну "ЛДНР"? Как можно объявлять войну субъекту, которого не существует в природе! Я и говорю, Ника начитается агиток российских и живёт в этом выдуманом мире, перепутав реальность с фантазиями России.
Я ее давно знаю, она тут как то заверяла, что ее сына в 2014, ехавшего в обычной городской маршрутке с мужиками, привезли обманом в военкомат и чуть ли вечером не отправили в АТО служить. Спасло его только то что он сбегал домой за российским паспортом и доказал нашему военкому что он гражданин России.
А чо такого? У меня телек есть. Антены нету. Так, что с агиткаме - промахнулись все. Даже я))) Смотреть нету чего)))

(sxn_3278951818 @ 06-07-2019 - 23:39)
Жесть однако. Вот вроде читаешь, вроде видно, что человек поумнел, разобрался, что-то понял. И..... И разтолмачивает Международное Право. Вы жеж в Украине живете! Мне интересно, то я сижу и читаю)))

Где был хоть один Суд, инициированный Украиной в 14м году по статье 3 резолюции 3314 Ген. Ассамблеи ООН, от 14 декабря 1974 года ?! По ст. 8-бис Римского статута Международного уголовного суда ( статьи А и Е)) ?!
По ст. Г (латиницей)....Первой же резолюции?! А нет.. И кого винить? Только себя.

Все надо делать вовремя, господа..

Сейчас в ЕС говорят только про МИНСК - 2 закрепленный ООН. тчк.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-07-2019 - 00:05

(Nika-hl @ 06-07-2019 - 23:21)
(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 23:08)
Где почитать эти самые выводы экспертов? Я попугай сто раз повторять?)
Нет, ты не попугай. Ты просто распространяешь фейки . В природе не существует никаких "экспертов ГПУ", тем более их "выводов о незаконности рпименения ВСУ на Донбассе".

(Ggolcoy @ 07-07-2019 - 00:04)
(Nika-hl @ 06-07-2019 - 23:21)
(Ggolcoy @ 06-07-2019 - 23:08)
Где почитать эти самые выводы экспертов? Я попугай сто раз повторять?) Нет, ты не попугай. Ты просто распространяешь фейки . В природе не существует никаких "экспертов ГПУ", тем более их "выводов о незаконности рпименения ВСУ на Донбассе".
Набери сайт или если там не захочется регаться - набери адвокатов. Никаких фейков. Только факты.

(Nika-hl @ 07-07-2019 - 00:07)
Набери сайт или если там не захочется регаться - набери адвокатов. Никаких фейков. Только факты.
Ага, сейчас. Я должен сам себя ткнуть мордой в дерьмо, мол, смотри Ggolcoy, Ника ведь была права! Нет доказательств - фейк.

(Ggolcoy @ 07-07-2019 - 00:11)
(Nika-hl @ 07-07-2019 - 00:07)
Набери сайт или если там не захочется регаться - набери адвокатов. Никаких фейков. Только факты. Ага, сейчас. Я должен сам себя ткнуть мордой в дерьмо, мол, смотри Ggolcoy, Ника ведь была права! Нет доказательств - фейк. А я не собираюсь дудеть в твою дуду. Я итак уже не один раз доказала тебе, что я права.))) Я знаю то, что я знаю, и мне этого достаточно.
зы.. А ты, кстати сказать, за время нашего общения, кроме агиток от Порошенко, и вовсе ни чего толкового не сказал.)))
В чем ты меня хотел убедить? В том, что для тебя РФ враг? Это ясно с одной фразы. Вас, таких умных и ноль говорящих, за версту видать)))



Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-07-2019 - 00:27

(Nika-hl @ 07-07-2019 - 00:20)
А я не собираюсь дудеть в твою дуду. Я итак уже не один раз доказала тебе, что я права.))) Я знаю то, что я знаю, и мне этого достаточно.
Доказать можно только ссылками. Ты их не предоставила. О чём ещё можно рассуждать?

(Ggolcoy @ 07-07-2019 - 00:26)
(Nika-hl @ 07-07-2019 - 00:20)
А я не собираюсь дудеть в твою дуду. Я итак уже не один раз доказала тебе, что я права.))) Я знаю то, что я знаю, и мне этого достаточно. Доказать можно только ссылками. Ты их не предоставила. О чём ещё можно рассуждать?
А твои ссылки где?))) ОсмЫсленного материала?) А ты ссылок не даешь.) Ибо даже читать леньки..)))