Зенит

Ну ушел и ушел Заболотный, чего обсуждать то? На второго вратаря основы не тянул. Тот же Кержаков здорово тянул Волгарь и опыта набрался.
Игонина правильно выгнали, атмосфера в раздевалке была удручающая.
Ну, так просто ссылка. Наверное особенно будет интересна болельщикам Спартака
http://www.skyscrapercity.com/showthread.p...=393451&page=60

QUOTE (ГРИС @ 14.01.2010 - время: 15:03)

А такая логика, что никто из них так в других командах и не заиграл, хромает. Для того, чтобы заиграть должно совпасть много факторов.

Чего-то я не догоняю. Вот тебе пример. Быстров, Денисов, Власов. Первый был изгнан в "Спартак" - и стал там одним из лидеров. Третий, обидевшись, что Адвокат не видит в нём игрока основы, перешёл в "Сатурн" и пропал, кончился как игрок. А второй... Сколько Гарик позиций на поле поменял, сколько раз на скамейку садился, сколько землю на тренировках грыз, убеждая тренеров, что он игрок основы. И вот - чемпион страны, обладатель Кубка УЕФА, "железный" игрок сборной.
Этот путь не каждому под силу. Поэтому денисовых и не много.
Ты много фамилий назвал, но я ещё подкину. Акимов, Филатов, Лобов, Кожанов. Ещё маленький такой, светленький... Рогов? Вратарь ещё был - Иванов.
Хоть один из них стал игроком, о котором стоит жалеть до скрежета зубовного? Нет. Бо, если б нашёлся такой - играл бы в "Зените"или на худой конец в "Арсенале". А место "под основой" тоже надо заслужить. У нас и Семшов на лавке сидит, и Широков с Файзулиным - заслуженные мастера спорта, между прочим. В такую-то компанию - и по блату?

QUOTE (Дионео @ 14.01.2010 - время: 20:13)

QUOTE (ГРИС @ 14.01.2010 - время: 15:03) А такая логика, что никто из них так в других командах и не заиграл, хромает. Для того, чтобы заиграть должно совпасть много факторов. Чего-то я не догоняю. Вот тебе пример. Быстров, Денисов, Власов. Первый был изгнан в "Спартак" - и стал там одним из лидеров. Третий, обидевшись, что Адвокат не видит в нём игрока основы, перешёл в "Сатурн" и пропал, кончился как игрок. А второй... Сколько Гарик позиций на поле поменял, сколько раз на скамейку садился, сколько землю на тренировках грыз, убеждая тренеров, что он игрок основы. И вот - чемпион страны, обладатель Кубка УЕФА, "железный" игрок сборной. Этот путь не каждому под силу. Поэтому денисовых и не много. Ты много фамилий назвал, но я ещё подкину. Акимов, Филатов, Лобов, Кожанов. Ещё маленький такой, светленький... Рогов? Вратарь ещё был - Иванов. Хоть один из них стал игроком, о котором стоит жалеть до скрежета зубовного? Нет. Бо, если б нашёлся такой - играл бы в "Зените"или на худой конец в "Арсенале". А место "под основой" тоже надо заслужить. У нас и Семшов на лавке сидит, и Широков с Файзулиным - заслуженные мастера спорта, между прочим. В такую-то компанию - и по блату?

Все это может и так, но ты забываешь о том, что Гарик может землю и грыз, но уже БУДУЧИ ИГРОКОМ ОСНОВЫ. Я о том и говорю, что при других обстоятельствах он игроком основы мог бы и не стать, так же как и Быстров.
Те же Власов и Филатов тоже были игроками основного состава. Насчет Филатова мне еще очень нравится отношение клуба к игроку, пережившему личную драму. По Акимову у меня как раз вопросов нет, ему шанс давался - он сам не смог заиграть ( так же как и вратарь Иванов) Хотя я все-таки предпочел бы видеть в составе его, а не Корниленко. Лобов наверное слабее варягов. Кожанова я сам за игрока не считаю: у него никаких данных вообще нет, так же как и у Максимова. Самсонов выглядит намного интереснее.
Но я опять же не об этом. Чемпионы 1984 года во многом вышли из выигранного турнира "Переправа". В девяностые годы была команда, в которой играли Кулик, Зазулин, Окрошидзе, оба Дмитриевых, Боков. Эту команду развалили и пришел Быш, натащивший в команду хохлов. Но когда пришел Дед Мороз, чудесным образом вдруг откуда-то появилась команда, составленная из вчерашних дублеров и вскоре завоевала медали. В истории питерского футбола было несколько случаев, когда взлет команды совпадал с массовым приходом в нее собственных воспитанников. Зенит как раз этим от других и отличался. Да, наверное сейчас другое время и не все можно делать так же как раньше, особенно при таких непомерных амбициях. НО В ДРУГИХ ТО КОМАНДАХ ДУБЛЕРЫ ПОЯВЛЯЮТСЯ И ОБЕДНИ НЕ ПОРТЯТ. А ЧЕМ ТОГДА ХУЖЕ НАШИ ЧЕМПИОНЫ?

QUOTE (ГРИС @ 14.01.2010 - время: 23:13)

Чемпионы 1984 года во многом вышли из выигранного турнира "Переправа". В девяностые годы была команда, в которой играли Кулик, Зазулин, Окрошидзе, оба Дмитриевых, Боков. Эту команду развалили и пришел Быш, натащивший в команду хохлов. Но когда пришел Дед Мороз, чудесным образом вдруг откуда-то появилась команда, составленная из вчерашних дублеров и вскоре завоевала медали.

Вот видно что ты непоследователен и пристрастен. Быш "натащил в команду хохлов"? Да! И я назову тебе некоторые фамилии - Вернидуб, Герасимец, Бабий, Горшков, Максимюк. Обладатели Кубка России-99. Единственного трофея, которого мы добились после золота-84. И при Адвокате для завоевания медалей и титулов в команду приглашались лучшие - из Москвы или Томска, Донецка или... как там этот городок в Бельгии откуда Ломбертс?
Своя школа это, конечно, зер гут. Но нет смысла расчитывать, что все её воспитанники займут место в главной команде. Команду надо комплектовать. И слава Богу этим уже занимаются. Причём профессионалы, а не мы - дилетанты.

QUOTE (Дионео @ 15.01.2010 - время: 01:15)

QUOTE (ГРИС @ 14.01.2010 - время: 23:13) Чемпионы 1984 года во многом вышли из выигранного турнира "Переправа". В девяностые годы была команда, в которой играли Кулик, Зазулин, Окрошидзе, оба Дмитриевых, Боков. Эту команду развалили и пришел Быш, натащивший в команду хохлов. Но когда пришел Дед Мороз, чудесным образом вдруг откуда-то появилась команда, составленная из вчерашних дублеров и вскоре завоевала медали. Вот видно что ты непоследователен и пристрастен. Быш "натащил в команду хохлов"? Да! И я назову тебе некоторые фамилии - Вернидуб, Герасимец, Бабий, Горшков, Максимюк. Обладатели Кубка России-99. Единственного трофея, которого мы добились после золота-84. И при Адвокате для завоевания медалей и титулов в команду приглашались лучшие - из Москвы или Томска, Донецка или... как там этот городок в Бельгии откуда Ломбертс? Своя школа это, конечно, зер гут. Но нет смысла расчитывать, что все её воспитанники займут место в главной команде. Команду надо комплектовать. И слава Богу этим уже занимаются. Причём профессионалы, а не мы - дилетанты.

Я могу принять обвиненме в пристрастности, но в непоследовательности?! По-моему это не ко мне!
А медали Деда Мороза ты почему то за трофей не считаешь!

Бронза Морозова была завоевана в 2001 г. Дионео прав. Между 1984 и 1999 гг. не было выиграно никаких медалей или кубков.

мне кажеться,всё гораздо проще, чем мы думаем. молодёжи срывает башню бабло и звёздность в одночасье,а такие как Гарик, Панов, Шава,Керж итд.. Футбол для них остаёться игрой

QUOTE

Ну, так просто ссылка. Наверное особенно будет интересна болельщикам Спартака

зато федун нам пообещал втрую звезду над ромбом

QUOTE (Сахарок21 @ 15.01.2010 - время: 05:19)

QUOTE Ну, так просто ссылка. Наверное особенно будет интересна болельщикам Спартака зато федун нам пообещал втрую звезду над ромбом

и сколько лет уже этому обещанию?)))

Если есть яйца (характер) и талант, то молодой пробьется, даже через другие команды. А вот если нытик и размазня, но хоть в основу ставь, ничего не поможет

QUOTE (JV44 @ 15.01.2010 - время: 09:00)

Если есть яйца (характер) и талант, то молодой пробьется, даже через другие команды. А вот если нытик и размазня, но хоть в основу ставь, ничего не поможет

С одной стороны трудно спорить, а с другой, при прочих равных, кому то обстоятельства могут и помочь заиграть, а могут и помешать. Кроме черного и белого цвета есть еще и оттенки. А твое утверждение насквозь пропитано максимализмом.
Тот же Зуля в Зените играл прекрасно, а больше так нигде и не заиграл. А в Зените Садырина буквально блистал Игорь Данилов, которого я раньше и за футболиста не считал.

Это сообщение отредактировал ГРИС - 15-01-2010 - 12:18

QUOTE (i9o8 @ 15.01.2010 - время: 01:43)

Бронза Морозова была завоевана в 2001 г. Дионео прав. Между 1984 и 1999 гг. не было выиграно никаких медалей или кубков.

А как тебе такое утверждение: между 1984 и 2001 годами было завоевано два трофея. Странно проводить какую-то разделяющую границу именно по 1999 году.

QUOTE (ГРИС @ 15.01.2010 - время: 11:13)

QUOTE (i9o8 @ 15.01.2010 - время: 01:43) Бронза Морозова была завоевана в 2001 г. Дионео прав. Между 1984 и 1999 гг. не было выиграно никаких медалей или кубков. А как тебе такое утверждение: между 1984 и 2001 годами было завоевано два трофея. Странно проводить какую-то разделяющую границу именно по 1999 году.

Хм, хм...
Процитировать тебе кое-что?

QUOTE

В истории питерского футбола было несколько случаев, когда взлет команды совпадал с массовым приходом в нее собственных воспитанников.

Кубок-99 в эту концепцию не вписывается. Это Быш (видит Бог, я не люблю Быша) "натащил в команду хохлов" во славу Зенита.
Вывод: команда добивается успеха когда на лицо совпадение многих факторов: отличный тренер, отличные игроки (не важно откуда), внятный менеджмент, солидная материальная база.
А из твоих слов следует, что все успехи нашего клуба связаны в первую голову с доморощенными игроками. По моему мнению (см. выше) это не так.

Ну вот теперь ты уже меня в максимализме обвиняешь, а во мне его нет ни на йоту. Я наоборот противник всякого белого и черного и все возможные оговорки уже сделал. Мне просто хочется, чтобы эта составляющая комплектования состава не была забыта и именно поэтому хотел, чтобы остался Давыдов. А переводить весь дубль в основу у меня и в мыслях не было. Я просто попытался объяснить, что процесс наигрывания молодого игрока для основного состава не так прост как кажется: Бросил в омут и пусть выплывает. И еще раз повторю, что игрок уровня Аршавина скорее всего не затерялся бы, но Денисов и Быстров при определенных обстоятельствах вполне могли уехать играть во Владивосток, если бы их вовремя из дубля не выдернули.

Это сообщение отредактировал ГРИС - 15-01-2010 - 13:47

Ну смотрите, ребята, что получается. Допустим, у Лучано все получается и Зенит играет хорошо. и нам, соответственно, хорошо. Если у него не получается, то тогда его снимают и Давыдов снова приходит? Если не Давыдов, то кто?

QUOTE (i9o8 @ 15.01.2010 - время: 13:13)

Ну смотрите, ребята, что получается. Допустим, у Лучано все получается и Зенит играет хорошо. и нам, соответственно, хорошо. Если у него не получается, то тогда его снимают и Давыдов снова приходит? Если не Давыдов, то кто?

если не давыдов.... то давыдов.
больше некому))

QUOTE (i9o8 @ 15.01.2010 - время: 13:13)

Ну смотрите, ребята, что получается. Допустим, у Лучано все получается и Зенит играет хорошо. и нам, соответственно, хорошо. Если у него не получается, то тогда его снимают и Давыдов снова приходит? Если не Давыдов, то кто?

невижу смысла думать и говорить о том,что будет если у Спалетти не получится...дайте хоть человеку поработать немного...

в конце та концов есть Бышовец

QUOTE

зато федун нам пообещал втрую звезду над ромбом

Могу в фотошопе над ромбом прикрепить от 3 до 8 звезд. Недорого. Я не только обещаю, но и делаю

Что касается спора о молодежи. Давайте уясним. Чего мы хотим? Выигрывать еврокубки и чемпионат или видеть в составе молодежь и 10 место в таблице?
О том что было раньше лучше не говорить. Молодежка выпуска Аршавина была последней нормальной. Потом у нас потеряно несколько поколений. Закрывались спортшколы, многие команды детские канули в лету со стадионами. Никто не помнит рынок на Бутлерова? А огород на Смене? Сейчас нет молодых уровня первой команды. Нету. Растут неплохие мальчишки, но вырастут ли они? Рвать жилы как тот же Аршавин в детстве никто не хочет. У 14 летних уже свои агенты, сулящие прибыли. И в сборные иногда попадают по "рекомендации" агента. Парня так дороже продать. И вот представьте себе, паренька лет 16 с окладом баксов 700, это не считая премий. Я говорю о школах по всей России. А потом узнайте какова зарплата тренеров детских.
Что касается Зенита. Надеюсь на сотрудничество с Динамо, чтобы в первой лиге обкатывать молодежь.
А раньше... там и футбола то не было. Договорняки и черт знает что творилось и в командах играли не пойми кто. Поэтому сравнивать времена бессмысленно.

QUOTE (ALOISIO @ 15.01.2010 - время: 14:24)

QUOTE (i9o8 @ 15.01.2010 - время: 13:13) Ну смотрите, ребята, что получается. Допустим, у Лучано все получается и Зенит играет хорошо. и нам, соответственно, хорошо. Если у него не получается, то тогда его снимают и Давыдов снова приходит? Если не Давыдов, то кто? если не давыдов.... то давыдов. больше некому))

Ну, пришел на смену Петржеле Адвокат. Теоретически возможен приход нового иностранца.

QUOTE

в конце та концов есть Бышовец

Надоели разговоры о нем. День позавчерашний.

Это сообщение отредактировал i9o8 - 15-01-2010 - 15:58

QUOTE (i9o8 @ 15.01.2010 - время: 14:56)

QUOTE в конце та концов есть Бышовец Надоели разговоры о нем. День позавчерашний.

Это шутка была. Я думаю.

QUOTE (Дионео @ 15.01.2010 - время: 19:04)

QUOTE (i9o8 @ 15.01.2010 - время: 14:56) QUOTE в конце та концов есть Бышовец Надоели разговоры о нем. День позавчерашний. Это шутка была. Я думаю.

Я тоже так думаю, если честно. Но нет-нет что в инете, что в реале я слышу разговоры и ныне о его величии. Даже поинтересовался у одного (в реале) крайне эрудированного чела, почему так обстоит дело. Его версия -- что помнят не только Сеул, но и то, как он играл. Прошу прощения за флуд.

Первое интервью Спалетти:

QUOTE

- Прежде всего хотел бы сказать, что работать тренером "Зенита" для меня огромная честь, - сказал Спаллетти. - Надеюсь, смогу стать здесь своим. Для меня очень важно, чтобы все мы - те, кто работает в "Зените", - стали одной семьей и относились бы друг к другу почти как родственники. Кстати, я уже познакомился со всеми руководителями "Зенита", и они произвели на меня самое благоприятное впечатление. Молодые, энергичные - словом, люди, с которыми приятно иметь дело. - Что вы знаете о российском футболе и в частности о "Зените"? - О российском футболе знаю немало. В последнее время, когда тренерской работой не занимался (после ухода из "Ромы" 1 сентября прошлого года. - Прим. "СЭ"), часто смотрел матчи российской лиги по телевидению. Вообще, национальные чемпионаты в Европе, на мой взгляд, все больше воспринимаются как единое целое. Это здорово: смотришь игры первенств Италии, Англии, Франции, Испании, России, Бельгии, получаешь очень много полезной информации. Разве что у чемпионата России одно неудобство: его матчи транслируют, когда в Италии обеденный час. (Смеется.) - Как на родине восприняли ваш отъезд в Россию? - В Италии этого не ожидали, но там мой выбор вызвал всеобщий интерес. Об этом написали практически все итальянские средства массовой информации. На мое решение повлияло прежде всего то, что "Зенит" очень хотел видеть меня во главе команды. Думаю, работа в России станет крайне ценным опытом. - Можно ли ждать появления в "Зените" новичков - в том числе из Италии? - Сейчас мы обсуждаем с руководством все вопросы, связанные с клубом и командой. Что же касается игроков, то важно, чтобы они были мастерами, а из какой страны - значения, поверьте, не имеет.

"Зенит" арендует Тимощука?
http://www.rusfootball.info/rss/page,1,6,1...timoshhuka.html

QUOTE

и сколько лет уже этому обещанию?)))

наверное столько же, сколько динамо не становилось чемпионом)

QUOTE

Могу в фотошопе над ромбом прикрепить от 3 до 8 звезд. Недорого. Я не только обещаю, но и делаю

да ладно там фотошоп, у меня вон Спартак в фифе10 уже получил вторую звезду)

QUOTE (Сахарок21 @ 16.01.2010 - время: 05:41)

QUOTE и сколько лет уже этому обещанию?))) наверное столько же, сколько динамо не становилось чемпионом) QUOTE Могу в фотошопе над ромбом прикрепить от 3 до 8 звезд. Недорого. Я не только обещаю, но и делаю да ладно там фотошоп, у меня вон Спартак в фифе10 уже получил вторую звезду)

Только вторую? Да ты ленишься!

А вот и долгожданное:

QUOTE

"Динамо" через официальный сайт клуба объявило о продаже нападающего Александра Кержакова в "Зенит". Никаких подробностей сделки пока не сообщается. Напомним, что форвард сборной России перебрался в стан бело-голубых перед сезоном-2008 и с тех пор принял участие в 58 матчах, в которых забил 23 гола

Александр Кержаков снова в «Зените»!

Сегодня днём были достигнуты все необходимые договорённости о переходе лучшего зенитовского бомбардира последних лет из «Динамо» в родную команду. Контракт с нападающим заключён на 4 года. Официально игроком московского клуба Александр перестанет быть завтра, а к «Зениту» присоединится в понедельник, 18-го января.

Официальный сайт Зенита

Александр Кержаков продан "Зениту"

Сегодня футбольный клуб "Динамо" подписал соглашение о продаже нападающего Александра Кержакова в "Зенит". За два года, проведенных в нашем клубе, Александр сыграл в 58 матчах и забил 23 гола. Мы благодарим форварда за сотрудничество и желаем ему успехов в дальнейшей карьере.

Официальный сайт Динамо

как много сегодня новостей!

Daily Mail: «Тоттенхэм» отпускает Павлюченко в «Зенит»
http://www.sovsport.ru/news/text-item/365227

Украинские СМИ утверждают: Тимощук в «Зените»
http://www.sportsdaily.ru/news/ukrainskie-...-v-zenite-55896

Кержаков: Попрошу 11-й номер у Ширла
http://www.sportsdaily.ru/news/kerzhakov-p...-u-shirla-55894

QUOTE (okalina @ 17.01.2010 - время: 10:17)

как много сегодня новостей!

И не одной печальной!

QUOTE (Дионео @ 17.01.2010 - время: 10:26)

QUOTE (okalina @ 17.01.2010 - время: 10:17) как много сегодня новостей! И не одной печальной!

Как это ни одной печальной?
а эта:

QUOTE

Daily Mail: «Тоттенхэм» отпускает Павлюченко в «Зенит»

Нахрен "Иванушка-дурачок" Зениту нужен?

QUOTE

Нахрен "Иванушка-дурачок" Зениту нужен?

дак не дорого же берём, всего то 10ка
если серьёзно,трудно поверить в эту весть, по моему больше шансов Тимохе вернуться

QUOTE (KirKiller @ 17.01.2010 - время: 11:04)

Как это ни одной печальной? а эта: QUOTE Daily Mail: «Тоттенхэм» отпускает Павлюченко в «Зенит» Нахрен "Иванушка-дурачок" Зениту нужен?

Кир, а ты совсем в чудеса не веришь?
А вдруг мы увидим совсем другого Павлюченко?

Тимощук пока не в Зените, крайне трудно идут переговоры

Если Тимощук все-таки вернется, то Семшов еще больше захочет уйти. Хотя не исключено, что у Спаллетти будут свои виды и средняя линия будет совсем другой.

даа, больше негативных чувств чем приход падлюченки у меня может вызвать, ну разве что приход какого нибудь "максимки" в команду, на фига он нужен, ни игры головой, ни мужской волевой игры внизу, он вообще никакой, лучше уж какого нибудь проверенного ветерана вроде кежмана взять