Я вот тут заметил что речь идет в основном об образованности мужчин. У некоторых женщин, на мой взгляд, есть такой пунктик - мужчина должен быть умнее, сильнее и т.п. И это наверное нормально, вот мужчины больше на красивых падки, а образование жены - не первостепено.
Ещё наблюдение - мне одна знакомая говорила что муж у неё "остановился в развитии", хотя когда я с ним разговаривал - довольно интересный человек, начитанный и т.п. Зарплата выше среднего. И вроде даже и сказать ничего плохого про него не могла, говорила что с ним даже поссориться всерьез не получается :) Так она с ним развелась. А теперь ещё одна знакомая жены про своего мужа такое начала говорить - Я в шоке!
Вот не понимаю про все эти УРОВНИ РАЗВИТИЯ, кто их определяет и как? Бывает расхождение во взглядах, разный уклад жизни и разные интересы. Бывает затупление себя алкоголем и наркотиками - согласен. Уровни развития придуманы теми, кто хочет поставить себя выше других не имея на то оснований.
Конечно это всё моё лично мнение.
Это сообщение отредактировал Ero.tic - 08-09-2009 - 17:09
Holodokru
QUOTE (Longoria @ 08.09.2009 - время: 13:24)
И вообще интересно насколько часто супруги обсуждают Гоголя и Гегеля.
пОЛНОСТЬю с Вами соглашусь - НЕ ЧАСТО обсуждают , но хотелось бы в те НЕ ЧАСТЫЕ моменты обсуждения отличий получить , так сказать вменяемый ответ
Brucho
Мезальянс есть мезальнс. И либо женщина будет молчать, либо союз распадётся, на мой взгляд.
чипа
QUOTE
Вот не понимаю про все эти УРОВНИ РАЗВИТИЯ, кто их определяет и как?
Каждый меряет по себе... Если долго живут вместе, то прекрасно видно и прогресс и регресс в интересах..
QUOTE (чипа @ 08.09.2009 - время: 20:49)
QUOTE
Вот не понимаю про все эти УРОВНИ РАЗВИТИЯ, кто их определяет и как?
Каждый меряет по себе... Если долго живут вместе, то прекрасно видно и прогресс и регресс в интересах..
В каких интересах, во всех сразу? Часто у человека интересы просто меняются со временем. В основном про уровни развития говорят когда партнер просто надоел.
ya777
QUOTE (чипа @ 07.04.2009 - время: 10:16)
Кто отказвался в подобной ситуации, может быть были варианты выхода из нее. Короче говоря у жены ( девушки) диплом, у мужа 11 классов - каковы перспективы...?
Чипа, образование, это еще не интеллект...))
не вижу, каким образом может мешать отсутствие или наличие образования...или вы о тех мужчинах, которые вообще не о чем, не имеют правильного представления?)) ну, такие разве что в пещерах и джунглях...
вас беспокоит то, что вам поговорить вечером будет не о чем?)) так это должны быть общие интересы...чтобы разговоры разговаривать...
Это сообщение отредактировал ya777 - 09-09-2009 - 02:11
Nikion
Сложный вопрос. Конечно, "а поговорить" - это (для меня) важно.
Вот у меня почти закончен магистр по математике, так у меня вообще не привычки ее обсуждать, кроме как с людьми той же специальности. Если человек "не в теме", то он просто ничего не поймет, да и не обязан понимать.
Что до образованности, то я бы не отнесла себя к действительно разносторонне образованным. Скорее, я самообразовываюсь постепенно в тех областях, которые мне в данный момент привлекают. Какие-то темы могу поддержать, в случае других - только послушать. Думаю, так дело обстоит у большинства. Одно хорошо: хотя советуют не говорить с девушками о компьютерах, но я такую тему в целом поддержать могу:)
С интересами все еще сложнее. Ведь они у меня, к примеру, меняются со временем. Ведь не угнаться же:). Вот я увлекалась фигурным катанием несколько лет, собрала громадную коллекцию старых записей, очень много пересмотрела, а теперь? А теперь я уже полтора года как на музыке Вагнера помешалась, собираю очередную коллекцию старых записей:) Кто может предсказать, чем я буду жить еще через пару лет?:)))
Хотя, конечно, есть у меня перманентный интерес к искусству в целом, к хорошим фильмам и книгам, вот такой набор уже может претендовать на универсальность.
Я бы предложила такую "формулу": чтобы думающему человеку составить пару с думающим же. Тогда есть шанс, что им будет вместе интересно. Это, пожалуй, минимально возможное условие.
Longoria
QUOTE (Holodokru @ 08.09.2009 - время: 17:45)
QUOTE (Longoria @ 08.09.2009 - время: 13:24)
И вообще интересно насколько часто супруги обсуждают Гоголя и Гегеля.
пОЛНОСТЬю с Вами соглашусь - НЕ ЧАСТО обсуждают , но хотелось бы в те НЕ ЧАСТЫЕ моменты обсуждения отличий получить , так сказать вменяемый ответ
Ну этот момент легко отследить на стадии ухаживания. А в брак вступают с человеком ЗАРАНЕЕ зная его возможности. И причитать потом что брак развалился только из-за невменяемых ответов в обсуждениях - это просто смешно!
barc
В нормальной семье не само понятие ВО кого-то из супругов котируется, а общий уровень развития. Небольшая разница допустима, в "пределах погрешности". А вот значительная разница, если к тому же будет увеличиваться, то это может привести к напряжённости в семье. И если по молодости это как-то не замечаешь, то к 40ка годам это может быть очень даже заметно. Знаю, о чём говорю, есть примеры.
Общая культурная образованность, обычно не помогает человеку ни зарабатывать деньги ни быть более счастливым по жизни, ну а к напряжённости в семье может привести всё что угодно. И вообще, к 60 годам у некоторых уже маразм начинается.
Holodokru
QUOTE (Longoria @ 09.09.2009 - время: 06:46)
QUOTE (Holodokru @ 08.09.2009 - время: 17:45)
QUOTE (Longoria @ 08.09.2009 - время: 13:24)
И вообще интересно насколько часто супруги обсуждают Гоголя и Гегеля.
пОЛНОСТЬю с Вами соглашусь - НЕ ЧАСТО обсуждают , но хотелось бы в те НЕ ЧАСТЫЕ моменты обсуждения отличий получить , так сказать вменяемый ответ
Ну этот момент легко отследить на стадии ухаживания. А в брак вступают с человеком ЗАРАНЕЕ зная его возможности. И причитать потом что брак развалился только из-за невменяемых ответов в обсуждениях - это просто смешно!
Былоб фсё так просто..... Людям свойственно в процессе жизни изменяться Основная масса изменяются в рост, некоторые стоят на месте , а кто и откровенно деградирует На момент знакомства темпы развития могли быть одинаковыми или с незначительным дизбалансом. В процессе возрастных изменений разница становится всё более и более очевидной . Жена (На пример) защитила ученые степени , пошла в аспирантуру , а муженек остался инженером - электриком при загибающемся заводике Что прикажете делать ? Как спрогнозировать подобную ситуацию ?
Палестинец
QUOTE (Holodokru @ 09.09.2009 - время: 15:22)
Жена (На пример) защитила ученые степени , пошла в аспирантуру ,
такой вариант тоже наблюдал, когда жена защитила кандидатскую муж подошел и сказал: Ты слишком умная для меня! так и расстались
Longoria
QUOTE (Holodokru @ 09.09.2009 - время: 15:22)
Былоб фсё так просто..... Жена (На пример) защитила ученые степени , пошла в аспирантуру , а муженек остался инженером - электриком при загибающемся заводике Что прикажете делать ? Как спрогнозировать подобную ситуацию ?
Семейная жизнь - эт вообще не просто.. Прогнозы вещь неблагодарная, даже с погодой не всегда получается. Ну и защитила она, ну и остался он инженером, и что это повод для разрыва? Повод возможно, но никак не причина.
QUOTE
когда жена защитила кандидатскую Антипод муж подошел и сказал: Ты слишком умная для меня!
Конечно может она со своим умом котлеты ему жарить перестала)))и минет делать))) А без этих слонов ни один брак не выдержит.
чипа
QUOTE
Чипа, образование, это еще не интеллект...))
Согласна, но вот по жизни как-то так в основном получается, где интелект, там и желание знаний, умение учиться и, в рультате, образование... А это уже новый уровень взгляда на вещи... Хотя соглашусь и с теми, кто скажет - отсидел в институте 5 лет и ничего не приобрел. И такое возможно...
ya777
QUOTE (чипа @ 10.09.2009 - время: 09:31)
QUOTE
Чипа, образование, это еще не интеллект...))
Согласна, но вот по жизни как-то так в основном получается, где интелект, там и желание знаний, умение учиться и, в рультате, образование... А это уже новый уровень взгляда на вещи... Хотя соглашусь и с теми, кто скажет - отсидел в институте 5 лет и ничего не приобрел. И такое возможно...
обычно женский пол путает образованность с интиллегентностью...))) части из вас, хотелось бы, чтобы мужчина в первую очередь был воспитанным и тактичным...
и потом, интеллект конечно позволяет мужчине приобретать знания...)) и это необязательно делать на скамье в аудитории...
чипа
QUOTE
Когда партнер любим и желанен - будь у него хоть три класса церковно-приходской, всё устроит.
Чтобы стал любим и нужно это самое - общность духовная. А вот огда мужчина за душой только ЦПШ и рассказ про тяжелые жизненные обстоятельства, не позволившие ему... то вряд -ли... Желание секса - может быть, но не более..
Я-Такая
QUOTE (ya777 @ 09.09.2009 - время: 02:11)
образование, это еще не интеллект...))
не вижу, каким образом может мешать отсутствие или наличие образования...или вы о тех мужчинах, которые вообще не о чем, не имеют правильного представления?)) ну, такие разве что в пещерах и джунглях...
вас беспокоит то, что вам поговорить вечером будет не о чем?)) так это должны быть общие интересы...чтобы разговоры разговаривать...
Вот + много-много... Если интересы разные, так будь хоть оба академиками наук, но если один при этом знать ничего не желает, кроме, допустим, компьютеров и программирования, а второй - допустим, живописи, то и о чем им тогда говорить при всей своей образованности? По-любому будут о нейтральном (если вообще будут).
Так что какая фиг разница, какое образование у партнера, если его интеллектуальный уровень на равне с твоим или выше?
Nikion
QUOTE (чипа @ 10.09.2009 - время: 11:58)
Чтобы стал любим и нужно это самое - общность духовная.
А разве духовное сродство на знаниях базируется? Скорее, у людей должна быть схожая расстановка приоритетов. Скажем, два писателя могут друг друга совершенно не понимать и быть друг другу бесконечно далекими, хоть и формально одним делом заняты.
Nikion
QUOTE (Антипод @ 09.09.2009 - время: 16:55)
QUOTE (Holodokru @ 09.09.2009 - время: 15:22)
Жена (На пример) защитила ученые степени , пошла в аспирантуру ,
такой вариант тоже наблюдал, когда жена защитила кандидатскую муж подошел и сказал: Ты слишком умная для меня! так и расстались
Меня в этой истории вот что удивляет: пока она писала эту работу, его ничего не смущало, а факт признания ее ума и трудов другими (через защиту) оказался для него вдруг таким непереносимым.
frumens
Как говорил наш препод: "Поймите же вы, лентяи, наконец. Высшее образование,- отнюдь, не сумма накопленных знаний, Все-равно вы все забудете, в день получения диплома. Это - образ мышления и мировосприятия. Но когда вам будет необходимо что-то узнать и постичь новое, то вы это сделаете с неимоверной быстротой". Как я ему благодарен.
ya777
QUOTE (frumens @ 10.09.2009 - время: 19:55)
Как говорил наш препод: "Поймите же вы, лентяи, наконец. Высшее образование,- отнюдь, не сумма накопленных знаний, Все-равно вы все забудете, в день получения диплома. Это - образ мышления и мировосприятия. Но когда вам будет необходимо что-то узнать и постичь новое, то вы это сделаете с неимоверной быстротой". Как я ему благодарен.
вот здесь согласен...образование в первую очередь дает методологию познания...НО, овладеть этой методологией можно и самостоятельно, без кафедры и аудиторий...
barc
QUOTE (ya777 @ 11.09.2009 - время: 00:43)
QUOTE (frumens @ 10.09.2009 - время: 19:55)
Как говорил наш препод: "Поймите же вы, лентяи, наконец. Высшее образование,- отнюдь, не сумма накопленных знаний, Все-равно вы все забудете, в день получения диплома. Это - образ мышления и мировосприятия. Но когда вам будет необходимо что-то узнать и постичь новое, то вы это сделаете с неимоверной быстротой". Как я ему благодарен.
вот здесь согласен...образование в первую очередь дает методологию познания...НО, овладеть этой методологией можно и самостоятельно, без кафедры и аудиторий...
Конечно можно! Но только в теории. На практике что-то не помню такого ... Дневная,вечерняя, заочная формы работают. А вот чтобы домашняя форма .... Ну не помню! Знаю несколько молодых женщин, которые после рождения первого ребёнка, поступали или в ВУЗ или на второе высшее. Молодцы!
лемке
QUOTE
Конечно можно! Но только в теории. На практике что-то не помню такого ..
Ломоносов, Циолковский. Могу назвать еще тыщу фамилий, но мне печатать лень.
Nikion
QUOTE (barc @ 11.09.2009 - время: 16:51)
Конечно можно! Но только в теории. На практике что-то не помню такого ... Дневная,вечерняя, заочная формы работают. А вот чтобы домашняя форма .... Ну не помню!
Потому что в вузе понуждают экзамены сдавать:)) Тренируешься таким образом постигать большие объемы материала и запоминать.
лемке
QUOTE
Потому что в вузе понуждают экзамены сдавать:)) Тренируешься таким образом постигать большие объемы материала и запоминать.
Однажды в своем интервью актер А.Абдулов сказал: --Я могу запомнить любой текст и сыграть на сцене. Но как только спектакль снимают с репертуара я напрочь его забываю.
nafana
Образованием человек может заниматься всю жизнь, было бы желание. Перспективы в отношениях есть, если супруги равного интеллекта. А интеллект и образование, разные вещи. В случае, описанном автором, возможно перспектив и не будет, если муженек не будет расти над собой.
чипа
QUOTE
вот здесь согласен...образование в первую очередь дает методологию познания...НО, овладеть этой методологией можно и самостоятельно, без кафедры и аудиторий...
Если человек получает образование вне стен учебного заведения, то скорее всего его знания будут бессистемными, отрывочными , без обзора общей картины...
ya777
QUOTE (чипа @ 11.09.2009 - время: 23:18)
QUOTE
вот здесь согласен...образование в первую очередь дает методологию познания...НО, овладеть этой методологией можно и самостоятельно, без кафедры и аудиторий...
Если человек получает образование вне стен учебного заведения, то скорее всего его знания будут бессистемными, отрывочными , без обзора общей картины...
значит школу мы списываем в утиль...))) а и правильно...чего там такого в школе...совсем фигня...
а ведь у нас в стране среднее образование имеют почти все...)) кстати, Чипа, системными знаниями бывают только при связи образования и профессиональной деятельности...причем, на второе, я бы сделал упор...))
Обожаю секс
QUOTE (Holodokru @ 08.09.2009 - время: 13:08)
Ключевая фраза- @ ......он обеспечивает на 500%@ ВыБ уж честно себе признались , что образованый собеседник Вам и не так интересен, как 500% ( с трудом понимаю 500%-ю степень обеспеченности)))))))) жизненного довольствия
А что, по-вашему лучше жить в нищете с интелегентом??? 500% - это когда знаешь, что и сейчас, и через пять лет сможешь себе позволить всё то, что хочется, а не то, что позволяют средства. И как вы думаете, часто я ли со своим таким необразованным мужем обсуждаю всё то, чему я училась в своём техничексом вузе? Никогда, и тем не менее всегда у нас есть общие темы для разговоров. И почему вы решили, что раз без ВО, так непременно неандерталец??? Читать учат в первом классе, поэтому чтобы прочитать сотню-другую книг совсем не обязательно угробить пятнадцать лет на учёбу.
Schum86
Каждый из нас сам по себе индивидуален, каждый по разному воспринимает одну и ту же информацию и обладает какими-то уникальными знаниями, которыми не обладает другой, поэтому уровень развития должен быть примерно на одном уровне, для меня предпочтительней, чтоб собеседница/невеста/жена была бы даже чуть повыше уровнем процентов на 10-20, потому что отношения должны строиться, нет, не так, совместное времяпрепровождение должно быть полезным, в плане обмена знаниями, опытом и др. как для одного, так и для другого, ну и приятным, что само собой разумеется. ну и культурная общность обязательно должна быть, на одних материальных ценностях далеко не уедешь
Holodokru
QUOTE (Longoria @ 10.09.2009 - время: 07:38)
Семейная жизнь - эт вообще не просто.. Прогнозы вещь неблагодарная, даже с погодой не всегда получается. Ну и защитила она, ну и остался он инженером, и что это повод для разрыва? Повод возможно, но никак не причина.
Фсё гораздо прозаичнее Со сменой уровня образования и как следствие сменой рабочего места и доходов меняется КРУГ ОБЩЕНИЯ в котором старому мужу, к сожалению, уже просто не остается места...
Holodokru
QUOTE (Обожаю секс @ 12.09.2009 - время: 00:15)
QUOTE (Holodokru @ 08.09.2009 - время: 13:08)
Ключевая фраза- @ ......он обеспечивает на 500%@ ВыБ уж честно себе признались , что образованый собеседник Вам и не так интересен, как 500% ( с трудом понимаю 500%-ю степень обеспеченности)))))))) жизненного довольствия
500% - это когда знаешь, что и сейчас, и через пять лет сможешь себе позволить всё то, что хочется, а не то, что позволяют средства. И как вы думаете, часто я ли со своим таким необразованным мужем обсуждаю всё то, чему я училась в своём техничексом вузе? Никогда, и тем не менее всегда у нас есть общие темы для разговоров.
К великому сожалению В ЭсЭсЭсЭре понятия интеллигент и доходы были несовместимы. Кто не помнит - напомню, ЗП инженера составляла около 100 рублёв , а мало пьющий))) работяга получал от 200 и выше Ситуация и сейчас не сильно изменилась. В забугорном же мире 90% среднего класса составляют люди интеллигентных профессий
QUOTE
И почему вы решили, что раз без ВО, так непременно неандерталец??? Читать учат в первом классе, поэтому чтобы прочитать сотню-другую книг совсем не обязательно угробить пятнадцать лет на учёбу.
Я ничего не решал , я просто знаю , что ВО знаний, как таковых не дает ВО как минимум дает : -Навыки системного анализа полученной информации -Понимание правильности направления и поиски пути решения проблемы -Общение с людьми себе подобными а уж количество и качество прочитанной литературы остается далеко не на первом месте
QUOTE
А что, по-вашему лучше жить в нищете с интелегентом???
А вот эта фраза ПОХОДУ ключевая))))))
Sister of Night
QUOTE (Holodokru @ 15.09.2009 - время: 10:26)
[К великому сожалению В ЭсЭсЭсЭре понятия интеллигент и доходы были несовместимы. Кто не помнит - напомню, ЗП инженера составляла около 100 рублёв , а мало пьющий))) работяга получал от 200 и выше
Неправда, мой папа учёный, во времена СССС он получал от 400 до 1000 рублей научным сотрудником в институте.
Sister of Night
Учёные и сейчас очень хорошо получают.
Registrated
Как только жена дотянет мужа до своего уровня, муж ее бросит. Если им обоюдно не сменить роли. А возможно ли это? Нужно ли?