Взрослая социальная сеть |
QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 17:36) | ||||||
Да, конечно, а вы нет? То, что написано, и есть шовинизм - приписывание женщинам ложных установок по признаку пола:
|
QUOTE (Airen @ 20.08.2011 - время: 17:52) |
Я одно время часто общалась с их дочерью и не раз бывала в семье. Так вот, огород они держали как раз из-за экономии. И их рацион и копание в грядках дочери остохренело еще в школе, но когда она на первые заработанные деньги стала часто покупать домой мясо, рыбу, то встретила упорное непонимание, мол, зря деньги переводишь. И это при более чем приличных доходах родителей. (особенно, в провинции). ЗЫ. девка давно свалила замуж, забивает холодильник, чем хочет и про грядки вспоминать не хочет. Хотя родители то и дело пытаются направить на "путь истинный", уверяя, что не нужно тратить на унитаз. (одно из их любимых выражений). |
QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 18:03) |
Ооо, знакомая картинка Мои свекры наконец-то дачу продали, а то любимое дело было - мужа строить им помогать, хотя тот каждый раз орал, что его самая сокровенная фантазия - закатать дачу асфальтом. При том, что возле дома разбили огород (живут в частном секторе) и доходы более чем приличные. Но это дело принципа - вырастить картошку хрен знает где, убиться там, достать сына и при этом радоваться тому, что сэкономили. |
QUOTE (Airen @ 20.08.2011 - время: 18:11) |
У меня мама любит в саду покопаться. Но для нее это экзотика после того, как почти всю жизнь в "каменных джунглях" прожила. Обожает цветы разные сажать (не для продажи, естесно, а для красоты), зелень разную, пара кустиков ягодных. (кажеццо, крыжовник, смородина). Но ей просто нравится так отдыхать. Но я, хоть тресни, не пойму, на фига горбатиться постоянно, выращивая те же кабачки, если к моменту, когда они появляются, на рынке стоят 10-15 рублей за кг. Ну вот где там глобальная экономия? Полтинник в сезон? |
QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 18:19) |
Ань, дык я понимаю такой вариант, когда ты вышел во двор, а там садик-огородик. А мои еще и перлись фиг знает куда... И каждый раз волынка заводилась, что они уже старые, им уже тяжело, пусть муж едет с ними/вместо них и работает на этой фазенде. А потом бегали не знали куда урожай пристроить - слишком много, чтобы сразу съесть, закрывать - это тяжело и все закрыть не успеют, продавать - не царское дело, раздавать - жаба давит, они ж горбатились... |
QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 16:57) |
Оставьте ваш шовинистический бред. |
QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 17:36) |
Бред не несите, по Трудовому кодексу в декретный отпуск могут уйти или мать, или отец. |
QUOTE (Airen @ 20.08.2011 - время: 17:52) |
Я одно время часто общалась с их дочерью и не раз бывала в семье. Так вот, огород они держали как раз из-за экономии. И их рацион и копание в грядках дочери остохренело еще в школе, но когда она на первые заработанные деньги стала часто покупать домой мясо, рыбу, то встретила упорное непонимание, мол, зря деньги переводишь. И это при более чем приличных доходах родителей. (особенно, в провинции). ЗЫ. девка давно свалила замуж, забивает холодильник, чем хочет и про грядки вспоминать не хочет. Хотя родители то и дело пытаются направить на "путь истинный", уверяя, что не нужно тратить на унитаз. (одно из их любимых выражений). |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:11) |
Прикольная темка, мне вот интересно, неужели женщинам самим не стремно, то бывшие относятся так к ним и к ребенку? объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших? Умер гоги и хрен ему в ноги(с) Не получилось разойтись цивилизованно, не нужен ребенок отцу, так зачем унижаться и принимать эти копейки, которые по недоразумению именуются алиментами? |
CODE |
объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших? |
QUOTE (Фема @ 20.08.2011 - время: 22:27) | ||||
Так детей бывает и двое, и трое даже. У меня тётка воспитывала троих детей одна. Тяжело ей очень было. Ну какие алименты с пьянчужки. Экономили на всём. Это не перессказать. Когда это было.. а сейчас, к примеру, в провинциях не все женщины могут зарабатывать столько, чтоб обойтись без помощи отца детей. Нет помощи от отца детей, значит подработка, а это дети сами по себе, меньше им внимания. И хорошо, если найдётся подработка. Ты так пишешь, будто все купаются в деньгах.. а это не так. Дети не виноваты, что у родителей жизнь не сложилась. Пусть отец мало даёт на жизнь детям средств, мать зря пренебрежительно отказывается от них, ежели не может сама обеспечить достойное детство своим детям. |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:11) |
Прикольная темка, мне вот интересно, неужели женщинам самим не стремно, то бывшие относятся так к ним и к ребенку? объясните мне недалекой, что так трудно самой ребенка содержать, что бы не получать вот этих высказываний и "подачек" от бывших? Умер гоги и хрен ему в ноги(с) Не получилось разойтись цивилизованно, не нужен ребенок отцу, так зачем унижаться и принимать эти копейки, которые по недоразумению именуются алиментами? |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:40) |
Лен, у меня нет знакомых в деревнях/селах, как и нет многодетных разведенных женщин-максимум с 2 детьми, я знаю, что сложно одной достойно вырастить ребенка, но это вполне реально тем более в крупном городе если есть мозги и здоровье, а не получать подачки от бывшего. |
QUOTE |
воспитание у меня такое, никогда ничего не у кого не просить и рассчитывать на себя, поэтому мне сложно понять тех женщин, которые ради алиментов, готовы терпеть отношение подобное тому, что были в этой теме. |
QUOTE |
нет, вспомнила одну, у нас в садике работала воспитателем, ушла от мужа у нее 3 детей, причем один ребенок не совсем здоров, после развода ушла из детского сада, устроилась работать в агенство недвижимости, вполне сама детей поднимает, не шикуют конечно, но вполне так так нормально живут и это без всякой поддержки от папани. |
QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 22:40) | ||
Лена, нас у мамы было двое, четырех лет. И зарплата 120 рублей. Мама не подавала на алименты, бо то недоразумение кричало, что за своих детей пупок порвет и своих девочек будет содержать как королев, ибо своих детей не бросает. Платил какие-то гроши два месяца, потом полгода ничего не платил. Мама подала на алименты и узнала, что ей в действительности положено в 10 раз больше, чем оно великодушно отстегивало. Ты считаешь, что благороднее было выкручиваться из 120 рублей на троих? |
QUOTE (Фема @ 20.08.2011 - время: 22:52) |
Женщина получает подачки не для себя. Она получает подачки для детей и на детей. Дети не только матери приходятся родными детьми, но и отцу. |
QUOTE |
А какое именно отношение терпеть к себе? Получает женщина алименты не для себя. С мужем разведена - никаких отношений, кроме финансовых нет. |
QUOTE |
Папа нищ? |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:55) |
Вер,я же никого не агитирую, просто сужу по себе, по своим знакомым, друзьям родственникам. моя бабушка на 3 работах работала, но ее сын был одет, обут, лучше всех в классе. а есть противоположные примеры, когда сидит такая мадама, ребенку 15 лет, сопли каждый раз утирает от бывшего получая алименты, он ей их чуть ли не с матами отдает, а она все это терпит, вместо того, чтобы оторвать жопу от стула и пойти работать, а не просиживать штаны лаборанткой в НИИ за 3 копейки. Понимаешь о чем я? |
QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 23:05) | ||
На трех работах - это ребенком вообще не занималась. Просто некогда. Ребенок с мамой не рос. Оторвать жопу от стула - хорошо, когда есть, куда оторвать. Женщин с маленькими детьми, особенно когда больше одного, особо не жалуют. |
QUOTE |
Я-то понимаю, о чем ты, только ты не понимаешь, что ситуации у всех разные бывают. Хорошо, когда получилось не зависеть от урода с его копейками. Но не все, у кого не получилось, просто ленятся. |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 20:11) |
На ребенка у нее время оставалось, а вот на личную жизнь уже нет, она вышла замуж второй раз, когда отцу 16 исполнилось и вот уже почти 40 лет живут. |
QUOTE |
я же говорю, что сужу со своей колокольни, у меня один ребенок и я живу в крупном городе, возможно мне и легче, но на мои характер, я терпеть подобные выходки бы не стала, вот я за что. |
QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 23:24) | ||
Лен, да не занималась она ребенком(( С тремя работами она разве что спать его успела бы уложить, особенно, если работы оплачиваемые - там просто держать не станут, если ты ребенком занимаешься больше, чем работой. Ну чесслово, зачем приукрашать действительность? Она сделала свой выбор, это ее право, и выбор не самый худший. Но ребенок при этом сильно пострадал. |
QUOTE |
какие выходки? По суду тебе присудили определенную сумму и тебя никто не заставляет не то, чтобы выходки терпеть, а вообще это чувырло видеть. |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 19:55) |
моя бабушка на 3 работах работала, но ее сын был одет, обут, лучше всех в классе. |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 20:45) |
у нас в родне вообще мало все спят, поверь, организм такой, лично мне 5-6 за глаза хватает, мало того что работала так еще и на секции ребенка сама водила и на выходные с ним обязательно куда-нибудь ходила, на каникулы брала отпуск, один который полагается+дополнительно не оплачиваемый и обязательно они путешествовали по стране, заграница тогда мало доступна была простым людям, она всю свою жизнь положила на ребенка, да это ее выбор. |
QUOTE |
речь вообще не за меня, на счет выходок я имею в виду само отношение мужчин к ребенку после развода. как к некому недоразумению на которое еще и надо тратить деньги, прочитай что на предыдущих страницах написано. |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 20:03) | ||
только отцы забывают о том, что дети их родные и предпочитают отделываться подачками, не принимая никакого участия в воспитании и в жизни ребенка, я могу назвать таких только биологическими отцами, но никак не отцами в полном смысле того слова. |
QUOTE | ||
ну ты прочитай, что мужчины здесь понаписали, у нее нет, а у ребенка с отцом по идеи должны быть, после развода нормальные отцы не перестают быть отцами ребенку. |
QUOTE | ||
да нет, средний достаток, но на детей как и в браке у него денег не хватало так и сейчас, там папа вдруг(после почти 18 лет брака) понял, что не готов к семейной жизни и дети для него обуза. |
QUOTE (Фема @ 21.08.2011 - время: 00:09) |
Пусть даже и так. Но зачем женщине отвергать подачку, если она не предназначается ей? И почему алименты стали прозываться подачками? Что-то изменилось в законодательстве?) |
QUOTE |
Что заставляло женщину связать себя с мужчиной-биологическим отцом? Что-то ведь было.. |
QUOTE |
Хочет отец воспитывать дитя - платит алименты и общается с ним, принимает участие в воспитании. Не хочет воспитывать, платит алименты и не общается с ребёнком. И что значит нормальный отец, когда родители в разводе и не поддерживают отношений вообще? |
QUOTE |
Он платит алименты - он нормален? |
QUOTE |
Ну вот не женщина же отказалась от алиментов, мужчина не хотел платить их. Так зачем же женщине призывать женщин не брать алименты от мужчин? Женщина может отказаться лишь от того, что есть у неё, что предназначено лично ей. |
QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 23:55) |
И с работ со всех ее без проблем отпускали, и не старались ее выжить, потому как вместо нее надо искать человека на время ее опусков, и сверхурочно не задерживали... Лена, я не спорю, что в СССР с этим было проще, только вот не до такой степени. |
QUOTE |
А тебе не все равно, что думает это недоразумение? Не нужен ему ребенок - так он к нему лучше не станет относиться, если деньги тебе платить не будет. Все равно будет грязью поливать. Я лично рассматриваю это так - если есть хоть малейшая возможность отгорожить ребенка от такого отца, ею надо воспользоваться. Но не в ущерб ребенку. |
QUOTE (celene @ 20.08.2011 - время: 23:01) |
Вера, у нее была основная работа с 8 до 17 вроде как, утром она вставала на 2 часа раньше и мыла подъезды, вечером у нее после работы шла подработка по ее основной специальности, домои она приходила к 8-9 часам, это как рассказывала она мне. да у нее был выбор жить на 90 руб+что тогда платили по потери кормильца и во всем отказывать ребенку или пахать как лошадь, но, что бы ее сын не в чем не нуждался. работала она рядом с домом, на обед приходила домой, после школы отец шел к ней на работу и там они делали уроки, потом он на секцию убегал или шел гулять, все выходные они проводили вместе |
QUOTE |
согласна, но почитав здесь мужчин и из жизни я наблюдаю картину, когда платят гроши, а потом всем рассказывают какой он замечательный папаша, и как же заботится о своем ребенке... |
QUOTE (Ингрид @ 20.08.2011 - время: 17:57) |
В отпуск по беременности и родам может уйти отец? |
QUOTE (SUPER PROSTO @ 20.08.2011 - время: 23:27) | ||
Если о законах только рассуждать - то может, конечно. Найдите закон, в котором запрещено отцам уходить в такой отпуск. |
QUOTE |
А если вы хотите рассуждать не только о законах, а о том, как оно есть на самом деле - вам стоит объяснить, почему в том посте, адвокатом которого вы так неожиданно выступили, содержатся шовинистическое по своей сути указание на то, что женщина что-то кому-то должна, чтобы родить ребенка. |
QUOTE (Ингрид @ 21.08.2011 - время: 00:10) | ||||
В законе написано, что отпуск предоставляется женщине |
QUOTE |
Я не вижу там шовинистических высказываний |
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.08.2011 - время: 14:55) | ||
Не все в жизни зависит от говна, уж поверьте. |
QUOTE (Ингрид @ 21.08.2011 - время: 00:10) | ||||||
В законе написано, что отпуск предоставляется женщине Вам дословно процитировать?Или поверите на слово и сразу начнете строчить жалобы на женский шовинизм в Совет Европы?
|
QUOTE (Ванильная Снежинка @ 20.08.2011 - время: 15:02) | ||||||||
|
QUOTE (Airen @ 20.08.2011 - время: 17:26) |
Да нет, это просто психология другая. Кто-то и при больших заработках тратит на еду пару тысяч в месяц. |
QUOTE (SUPER PROSTO @ 21.08.2011 - время: 00:19) |
[QUOTE=Ингрид,21.08.2011 - время: 00:10] [/QUOTE] В законе написано, что отпуск предоставляется женщине [/QUOTE] И при этом прибавлено, что его запрещено предоставлять мужчине? |
QUOTE |
Да мне как то все равно на ваши проблемы со зрением |
QUOTE (ytn @ 21.08.2011 - время: 00:28) |
ИМХО, но пользователь SUPER PROSTO полностью прав на счет закона. Считаю, что отпуск по беременности и родам нужно предоставлять ЛЮБОМУ БЕРЕМЕННОМУ ЧЕЛОВЕКУ, даже если этот человек - мужчина. В конце-то концов, не так часто мужчины беременеют и рожают детей. Предлагаю создать инициативную группу с целью внесения соответствующих изменений в законодательство. |
QUOTE (Ингрид @ 21.08.2011 - время: 00:54) | ||
А разве пользователь SUPER PROSTO еще не пишет жалобу в ЕС? Его же покоробил тот факт, что женщины должны рожать, а мужчины не должны, он счел это проявлением шовинизма Я думала, мужик сказал - мужик сделал, и жалоба уже лежит на столе у самого главного секретаря и рассматривается со всей серьезностью. |
Рекомендуем почитать также топики: Я жмот, а она эгоистка Изнасилование Безынициативный мужчина Помогитерешить проблему!!! Скелеты из прошлого |