medusa
| QUOTE |
| У евреев национальность определяется по матери. Следовательно, если мать еврейка, а отец например русский, то пипиську все равно оттяпают... |
у моего двоюродного барата - мать еврейка, никому ничего не тяпали.
Это сообщение отредактировал medusa - 06-02-2012 - 11:50
Мириэль
| QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 11:50) | ||
у моего двоюродного барата - мать еврейка, никому ничего не тяпали. |
Но эмигрировать в Израиль они таки могут. Всей семьей.
_Умка_
| QUOTE (Mnogotochie @ 05.02.2012 - время: 18:41) | ||
Ну а почему тогда никто не считает, что мужское обрезание - серьезное преступление... |
преступление в чем? вид особо не портится.ну снижается ос временем чувствительность.и головка незащищена.природой сделана крайняя плоть.значит она должна быть.так же как и в всем на нешем теле и в организме
просто некоторые страны и народы решили выпендрится
а женское обрезание наносит вред здоровью.внешнему виду.и психилогически
| QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 11:50) |
| у моего двоюродного барата - мать еврейка, никому ничего не тяпали. |
Этта странно и скорее всего значит что она не еврейка...
| QUOTE (_Умка_ @ 06.02.2012 - время: 12:55) |
| а женское обрезание наносит вред здоровью.внешнему виду.и психилогически |
Никакого вреда здоровью оно не наносит...
Кроме самого крайнего случая - Фараонового обрезания...
medusa
| QUOTE (Mnogotochie @ 06.02.2012 - время: 13:00) | ||
Этта странно и скорее всего значит что она не еврейка... |
блин, специалист
без тебя наша семья конечно не разберётся кто есть кто.
| QUOTE (medusa @ 06.02.2012 - время: 13:27) |
| блин, специалист без тебя наша семья конечно не разберётся кто есть кто. |
Монотеизм есть монотеизм...
Гермaн
| QUOTE (Mnogotochie @ 06.02.2012 - время: 13:00) | ||
Этта странно и скорее всего значит что она не еврейка... |
Это значит что она не верующая иудейка.
К тому же мужское обрезание среди евреев в СССР было немногим моднее той же операции на оккупированный фашистах территориях.
_______________
| QUOTE |
| преступление в чем? |
В том что выбора не оставили.
Если бы мог вернуть все назад, не хотел бы себе обрезания. К сожалению восстановление крайней плоти носит в основном косметический эффект.
А к внешнему виду у меня как раз меньше всего претензий.
По поводу психологических травм: я надолго стал считать что все процедуры связанные с половыми безболезненны.
Обрезали меня не на 8 день,а в более осознанном возрасте,в котором я прекрасно помню насколько болезненными были перевязки, насколько жегся тот раствор,в котором отмачивали мое хозяйство перед перевязками.
И самое главное, что в свои семь лет я с трудом понимал зачем все это, ради чего я мучаюсь.
Да я и сейчас не понимаю, зачем. Как будто с крайней плотью я был бы более ущербным человеком чем сейчас.
ЗАЙКА111
| QUOTE (Mnogotochie @ 05.02.2012 - время: 18:38) | ||
Простите, но это факт... Именно так все и происходит... |
Вы прежде чем что то утверждать с пеной у рта, изучили бы вопрос более досканально
Я на пример своему ребенку ничего не обрезала...и я не одна такая.
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 06.02.2012 - время: 20:03) |
| Вы прежде чем что то утверждать с пеной у рта, изучили бы вопрос более досканально Я на пример своему ребенку ничего не обрезала...и я не одна такая. |
Если вы не сделали обрезание своему сыну, значит вы не еврей... И сын ваш тоже не еврей...
Ибо обряд гиюра не пройден, а следовательно вы не евреи...
В Израиле вам гражданство не дадут...
И раз вы говорите, что своему ребенку не делали обрезание... А зачем вы это говорите в общем-то?
Русские не обрезают своих детей...
ЗАЙКА111
| QUOTE (Mnogotochie @ 06.02.2012 - время: 22:31) | ||
Если вы не сделали обрезание своему сыну, значит вы не еврей... И сын ваш тоже не еврей... Ибо обряд гиюра не пройден, а следовательно вы не евреи... В Израиле вам гражданство не дадут... И раз вы говорите, что своему ребенку не делали обрезание... А зачем вы это говорите в общем-то? Русские не обрезают своих детей... |
Еврей ли я? Да нет конечно, я женщина и пол менять не собираюсь.
Почему я об этом говорю я написала выше.Ой как интересно вы вещаете про гражданство, аж зачиталась
Нельзя ли поподробнее??? Тоесть мне не дадут гражданство на исторической родине так как я сына не обрезала? И судя по всему и сыну не дадут
бедные мы бедные.Поражаюсь вашим глубочайшим познаниям в вопросах иудаизма и законам Израиля
И вообще как можно серьезно говорить об обрезании женском или мужском сделаном насильно и сознательно нанеся вред, как в случае с женским?
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 07.02.2012 - время: 03:17) |
| Нельзя ли поподробнее??? Тоесть мне не дадут гражданство на исторической родине так как я сына не обрезала? И судя по всему и сыну не дадут бедные мы бедные. |
Без прохождения процедуры гиюра?
Конечно не дадут...
И это не ваша историческая родина, раз обряд не пройден до сих пор... Уж поверте мну...
ЗАЙКА111
| QUOTE (Mnogotochie @ 07.02.2012 - время: 03:24) | ||
Без прохождения процедуры гиюра? Конечно не дадут... И это не ваша историческая родина, раз обряд не пройден до сих пор... Уж поверте мну... |
А с какой такой сырости вы за других решаете где у кого "историческая родина"?
Следуя вашей логике всех мужчин в консульстве проверяют обрезаны они али нет. А женщин на что проверяют прежде чем дать гражданство?
просвятите плиззз, а то даже не знаю как жить дальше...Жжжжошь
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 07.02.2012 - время: 04:00) |
| А с какой такой сырости вы за других решаете где у кого "историческая родина"? Следуя вашей логике всех мужчин в консульстве проверяют обрезаны они али нет. А женщин на что проверяют прежде чем дать гражданство? просвятите плиззз, а то даже не знаю как жить дальше...Жжжжошь |
Вы даже не знаете что такое гиюр....
Никто не прошедший гиюра не может стать ни гражданином Израиля ни считаться евреем...
Гиюр проходят и мужчины и женщины...
И решаю конечно ни в коем случае не я, но Израиль - точно не ваша историческая родина...
ЗАЙКА111
| QUOTE (Mnogotochie @ 07.02.2012 - время: 04:56) | ||
Вы даже не знаете что такое гиюр.... Никто не прошедший гиюра не может стать ни гражданином Израиля ни считаться евреем... Гиюр проходят и мужчины и женщины... И решаю конечно ни в коем случае не я, но Израиль - точно не ваша историческая родина... |
При чем тут гиюр к гражданству?
Поражает как вы не зная вопроса совершенно, пытаетесь что то вещать?
Общаясь с вами и вам подобными, так и вспоминается профессор Преображенский...
- "И Вы, в присутствии двух людей с университетским образованием даете советы космического масштаба, и космической глупости..."
Больше с вами в дискуссии не участвую
| QUOTE (ЗАЙКА111 @ 07.02.2012 - время: 23:18) |
| При чем тут гиюр к гражданству? Поражает как вы не зная вопроса совершенно, пытаетесь что то вещать? |
Вы вообще не понимаете что говорите. И не знаете как получают гражданство в Израиле...
Никто не прошедший гиюр гражданство в Израиле не получит...
Это однозначно...
Angelofdown
| QUOTE (Mnogotochie @ 01.02.2012 - время: 21:51) |
| Женское обрезание практикуется более чем в 30 странах мира, большей частью, во многих ближневосточных и африканских странах. |
Отношусь так: слава Богу, что такого идиотизма нет у нас! Я бы никогда в жизни добровольно бы не пошла на такие изуверства и тем более не повела бы туда свою дочь (будь она у меня).
| QUOTE (Angelofdown @ 08.02.2012 - время: 21:48) |
| Отношусь так: слава Богу, что такого идиотизма нет у нас! Я бы никогда в жизни добровольно бы не пошла на такие изуверства и тем более не повела бы туда свою дочь (будь она у меня). |
А сына повели бы на обрезание?
Angelofdown
| QUOTE (Mnogotochie @ 09.02.2012 - время: 16:38) | ||
А сына повели бы на обрезание? |
И сына бы тоже не повела :) Я не в жаркой стране живу и к евреям имею только отношение, отвечая вопросом на вопрос :)))
| QUOTE (Angelofdown @ 09.02.2012 - время: 21:49) |
| И сына бы тоже не повела :) Я не в жаркой стране живу и к евреям имею только отношение, отвечая вопросом на вопрос :))) |
А кагда спрашивают, почему вы на вопрос вопросом отвечаете? Вы что еврей?
Нада говорить, а почему вы мне такие вопросы задаете, что мне на них приходится так отвечать?)))
| QUOTE (Mnogotochie @ 08.02.2012 - время: 21:44) |
| Никто не прошедший гиюр гражданство в Израиле не получит... Это однозначно... |
Брехня полнейшая.
Погуглите на досуге: как получить гражданство Израиля. Ни о каком обрезании речь не идет.
Мой друг, еврей, иммигрировал в Израиль в 95г. Десять лет писал мне. Ни кто его там не принуждал к обрезанию. А вот в армии заставили послужить. Дослужился до еврейского летехи.
| QUOTE (ОLЕG @ 09.02.2012 - время: 23:05) |
| Брехня полнейшая. Погуглите на досуге: как получить гражданство Израиля. Ни о каком обрезании речь не идет. Мой друг, еврей, иммигрировал в Израиль в 95г. Десять лет писал мне. Ни кто его там не принуждал к обрезанию. А вот в армии заставили послужить. Дослужился до еврейского летехи. |
Тут дело вот в чем.
Будучи евреем он гиюр прошел в возрасти восьми дней.
И гиюр - это не только обрезание у мальчиков...
Это что-то гораздо большее, чем крещение у христиан...
Но обрезание - обязательная составляющая среди мужчин...
Я еще раз говорю, что никто не прошедший гиюр не может стать гражданином Израиля....
| QUOTE (Mnogotochie @ 09.02.2012 - время: 23:08) |
| Я еще раз говорю, что никто не прошедший гиюр не может стать гражданином Израиля.... |
Еще раз вам заявляю - полная чушь...
Не все евреи (мужчины) по каким либо причинам могли сделать обрезание. Но им на этом основании в гражданстве Израиля ни кто не отказывает.
Пример - мой друг. Гражданство он получил через три месяца не потеряв при этом ни кусочка своей "шкурки".
| QUOTE (ОLЕG @ 09.02.2012 - время: 23:33) |
| Еще раз вам заявляю - полная чушь... Не все евреи (мужчины) по каким либо причинам могли сделать обрезание. Но им на этом основании в гражданстве Израиля ни кто не отказывает. Пример - мой друг. Гражданство он получил через три месяца не потеряв при этом ни кусочка своей "шкурки". |
Только если есть медицинские предпосылки этому...
Например - гемофилия...
Но гиюр он все равно проходил...
Только если есть медицинские причины, запрещающие обрезание, то только тогда оно не делается...
А откуда вы знаете, обрезан он или нет?))))
Если мужчине еврею просто не сделали обрезание, то при въезде в страну и получении гражданства Израиля, обрезание ему обязательно сделают... Это извините факт... Вы говорите глупости... Иначе дайте ссылку...
| QUOTE (Mnogotochie @ 10.02.2012 - время: 00:06) |
| Вы говорите глупости... Иначе дайте ссылку... |
"Права, предоставляемые еврею в соответствии с этим Законом, и права нового репатрианта Израиля, в соответствии с Законом о гражданстве (1952 г.), а также права нового репатрианта, предусмотренные другими законодательными актами, предоставляются также детям и внукам еврея, его супруге/супругу, супругам детей и внуков еврея. Это положение не распространяется на евреев, которые по собственному желанию перешли в другую религию."
Судя по этому на конец там не обращают внимания, если сам не признался что христианин. В союзе мало кто из евреев делал обрезание. Но им все таки предоставляли гражданство Израиля. Может потом и чекрыжили. Почитал немного в гугле. Гражданин Израиля ОБЯЗАН исповедовать иудаизм. И как же свобода вероисповедания? Если перешел в христианство, то под жопу ногой?
Во дерьмократы блин?
Неее...Не поеду в Израиль
allamoll
Бред какой-то.Есть у меня знакомые ,получившие израильское гражданство безо всяких обрезаний.При этом они не евреи,а русские.В Израиле полно арабов живёт.Они обрезанные,но иудаизма не исповедуют ни разу.Да и не только арабы там живут,многонациональная страна.Другое дело,что любой еврей израильское гражданство может получить без особых проблем как представитель титульной нации.Да и ортодоксальный иудаизм там господдержку неслабую имеет,в том числе материальную.Вот для ортодоксов все эти гиюры хлеб насущный.
| QUOTE (allamoll @ 10.02.2012 - время: 18:47) |
| Бред какой-то.Есть у меня знакомые ,получившие израильское гражданство безо всяких обрезаний.При этом они не евреи,а русские.В Израиле полно арабов живёт.Они обрезанные,но иудаизма не исповедуют ни разу.Да и не только арабы там живут,многонациональная страна.Другое дело,что любой еврей израильское гражданство может получить без особых проблем как представитель титульной нации.Да и ортодоксальный иудаизм там господдержку неслабую имеет,в том числе материальную.Вот для ортодоксов все эти гиюры хлеб насущный. |
Получить гражданство Израиля можно на основании
Закона о гражданстве и Закона о возвращении.
Согласно этим законам право на получение
гражданства Израиля имеют не только евреи,
но также люди имеющие еврейские корни
до третьего колена включительно.
А точнее :
•Дети евреев
•Внуки евреев
•Супруги евреев
•Супруги детей евреев
•Супруги внуков евреев
Супруги могут получить гражданство только при условии что браку более 3х или 5ти лет... Точно не помню...
Напомню, что еврей - это человек не только обладающий определенным генотипом, но и прошедший гиюр...
Если у человека отец и мать евреи, но он не прошел гиюр, то значит что он не еврей...
allamoll
| QUOTE (Mnogotochie @ 10.02.2012 - время: 20:29) |
| [] Получить гражданство Израиля можно на основании Закона о гражданстве и Закона о возвращении. Согласно этим законам право на получение гражданства Израиля имеют не только евреи, но также люди имеющие еврейские корни до третьего колена включительно. А точнее : •Дети евреев •Внуки евреев •Супруги евреев •Супруги детей евреев •Супруги внуков евреев Супруги могут получить гражданство только при условии что браку более 3х или 5ти лет... Точно не помню... Напомню, что еврей - это человек не только обладающий определенным генотипом, но и прошедший гиюр... Если у человека отец и мать евреи, но он не прошел гиюр, то значит что он не еврей... |
Как всё сложно.Тем не менее из написанного вами следует,что можно не проходить этот самый гиюр,а гражданство всё таки получить.
| QUOTE (allamoll @ 10.02.2012 - время: 20:49) |
| Как всё сложно.Тем не менее из написанного вами следует,что можно не проходить этот самый гиюр,а гражданство всё таки получить. |
Нет не следует...
Как раз наоборот...
Гражданство может получить только еврей... Заодно он может прихватить с собой в Израиль например нееврейскую жену... Которая кстати по всем законам Израиля будет считаться любовницей... Но после смерти еврея ее скорее всего департируют ну иле...)))
Все для комфортного проживания евреев)))
sxn2652584530
| QUOTE (Lileo @ 02.02.2012 - время: 00:07) | ||
Я вообще считаю нужным обрезание только по медицинским показаниям. Вы можете себе обрезать мозг, если хочется. |
у некоторых есть мнение, что ему это уже сделали... а может родился с таким?
Аngry
Кое кому просто необходимо обрезание делать - разносят заразу...
Опять же по данным ВОЗ во всем мире живет 100-140 миллионов девушек и женщин с последствиями практики увечий женских гениталий. По оценкам, в Африке около 92 миллионов девочек в возрасте 10 лет и старше подверглись таким операциям. Эта практика наиболее распространена в западных, восточных и северо-восточных районах Африки, в некоторых странах Азии и Ближнего Востока, а также среди некоторых групп иммигрантов в Северной Америке и Европе. Мало того, где бы ни оседали эмигранты из этих стран, обрезание продолжается. За последние 10 лет были зарегистрированы случаи в Британии, Франции, Германии и еще пяти развитых странах, включая США и даже Финляндию.
В Британии женское обрезание было официально запрещено в 1985 году, но многие афроазиатские общины в крупных городах продолжают увечить своих дочерей. В данный момент это грозит 10 000 девочек и девушек, и цифра продолжает расти с притоком новых эмигрантов. Однако точных цифр не знает никто — операции поводятся тайно, либо вне страны. Иногда несколько семей скидываются на авиабилет и вызывают акушерку в Англию — так операция обходится дешевле. Некоторые попросту обрезают дочерей самостоятельно.©
В Британии женское обрезание было официально запрещено в 1985 году, но многие афроазиатские общины в крупных городах продолжают увечить своих дочерей. В данный момент это грозит 10 000 девочек и девушек, и цифра продолжает расти с притоком новых эмигрантов. Однако точных цифр не знает никто — операции поводятся тайно, либо вне страны. Иногда несколько семей скидываются на авиабилет и вызывают акушерку в Англию — так операция обходится дешевле. Некоторые попросту обрезают дочерей самостоятельно.©
chiliola
По моему - это дибилизм, т.к. обрезание у мужчин - это отрезание кожицы, вот если бы обрезание у женщин заключалось в удалении девственной плёвы - можно было бы сравнить. А так клитор - это не просто кусок пиписьки, как некоторые тут пишут, это равноценно отрезанию головки члена, как вам, а ?! Много ли при обрезании мужчин с головкой согласятся расстаться?? Да и вообще у мужчин тоже нефиг отрезать, если нет мед.показаний. религия религией, а природа всё равно умней людей, всех вместе взятых и всё уже продумано в наших организмах
Это сообщение отредактировал chiliola - 26-02-2012 - 13:06
Это сообщение отредактировал chiliola - 26-02-2012 - 13:06
| QUOTE (chiliola @ 26.02.2012 - время: 13:02) |
| По моему - это дибилизм, т.к. обрезание у мужчин - это отрезание кожицы, вот если бы обрезание у женщин заключалось в удалении девственной плёвы - можно было бы сравнить. А так клитор - это не просто кусок пиписьки, как некоторые тут пишут, это равноценно отрезанию головки члена, как вам, а ?! Много ли при обрезании мужчин с головкой согласятся расстаться?? Да и вообще у мужчин тоже нефиг отрезать, если нет мед.показаний. религия религией, а природа всё равно умней людей, всех вместе взятых и всё уже продумано в наших организмах |
И все-таки я никак не могу понять...
Что же это за такое....
Как пипиську обрезать - так ничего и страшного...
А вот писечку подрезать - так это просто ужас...
Вы что тоже так считаете что-ли?
НаСтырная
Вам не надоело одно и то же да по тому же?
|
Рекомендуем почитать также топики: Болит колено Хождение без шапки зимой Аклиматизация Алкоголизм... Синяк и его уничтожение... |