(fantomih @ 24.10.2013 - время: 00:49) Как у НАС какой нибудь участковый будет вести следствие.Аля кто же замучил соседского кота. Ну, можно посчитать кота собственностью соседа. Со всеми вытекающими. В таком случае это не будет отличаться от того, если бы был нанесён вред чему-нибудь другому, принадлежащему соседу.
Mamont
(fantomih @ 24.10.2013 - время: 00:49) Как у НАС какой нибудь участковый будет вести следствие.Аля кто же замучил соседского кота.
И окажется что виноваты соседские кошки(и коты - конкуренты) мой после недельных загулов выглядел как после битвы при Ватерлоо....
Лерусенька
Ужесточить!!!
fantomih
(Mamont @ 24.10.2013 - время: 13:34) (fantomih @ 24.10.2013 - время: 00:49) Как у НАС какой нибудь участковый будет вести следствие.Аля кто же замучил соседского кота.И окажется что виноваты соседские кошки(и коты - конкуренты) мой после недельных загулов выглядел как после битвы при Ватерлоо.... Ну средства на следствие были потрачены. А если виновных нет значить непорядок. Нужно что то решать. Нужно соседа привлечь. Кота своего воспитывать не может. Дерётся он у него и соседских животных калечит.
134А
(Camalleri @ 24.10.2013 - время: 12:28) Ну, можно посчитать кота собственностью соседа. Со всеми вытекающими. В таком случае это не будет отличаться от того, если бы был нанесён вред чему-нибудь другому, принадлежащему соседу. Не можно, а нужно. Животные и есть собственность, по нашему законодательству.
iich
Мне давно уже животных более жалко, чем эээ... "бОльшую часть электората", скажем так. Поэтому ужесточать однозначно надо. И, особенно, никаких скидок на возраст, а то начинается что этот ещё слишком молод, а этот слишком стар...
milenа
(fantomih @ 24.10.2013 - время: 11:48) А вы уверены что правильно поняли мои слова? Видно не совсем поняли. Придётся доходчиво написать.
У нас МВД с их ОМОНами, СОБРами, СПЕЦНАЗами зачастую не могут найти преступников убивающих и грабящих ЛЮДЕЙ.
Неужели вы думаете, что они с огромным рвением будут искать преступника убившего собачку? Вот теперь поняла... Простите скудоумную, что повторять пришлось... Я видимо еще не доросла до соответствующего уровня, но верьте, я стремлюсь)))))
Так зачем грузить СОБР, ОМОН и прочие МВД такими вещами? Пусть ищут убийц человековых. А создать специальную структуру из не равнодушных людей, обеспечить из законом, правами и пусть занимаются! Для этого же не надо патрулировать на улицах по ночам, не надо с мигалками по городу летать... Полуобщественная организация и все будет лучше чем в МВД...
134А
(iich @ 24.10.2013 - время: 15:39) Мне давно уже животных более жалко, чем эээ... "бОльшую часть электората", скажем так. Для существа, живущего преимущественно инстинктами, Ваша позиция абсолютно нормальна. Более того, она присуща большинству людей. Дело в том, что внутривидовая конкуренция заведомо сильнее межвидовой - говоря иначе, "человек человеку волк". Поэтому к собратьям по виду мы относимся более критично, чем к другим животным. Некоторые люди пытаютсчя придать этим ощущениям идеологическую основу, стараясь доказать, что человек вообще хуже, аморальнее, и т. д. Но это заблуждение. Он не хуже и не лучше. Будь Вы кошкой, вы так же не любили бы кошек.
Sorques
(Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 17:07) Некоторые люди пытаютсчя придать этим ощущениям идеологическую основу, стараясь доказать, что человек вообще хуже, аморальнее, и т. д. Но это заблуждение. Он не хуже и не лучше. У животных нет противоречащих природе поступков...а человек "включает мозг" и пытается обмануть/изменить природу, то есть свою сущность...поэтому и спрос больше...
134А
(Sorques @ 24.10.2013 - время: 17:42) У животных нет противоречащих природе поступков...а человек "включает мозг" и пытается обмануть/изменить природу, то есть свою сущность...поэтому и спрос больше... Ерунда. Во - первых, неграмотно противопоставлять "человек" и "животные", потому что человек - животное. Во - вторых, люди гораздо реже включают мозги, чем принято считать (и пост о том, что "животных жальче", это наглядно подтверждает). В - третьих, и помимо человека есть животные, которые включают мозги и пытаются обмануть.
albert2
(alexalex83 @ 24.10.2013 - время: 00:30) <q>Хорошо бы ввести в эту статью простое правило- око за око, зуб за зуб.</q> Сейчас дают за умышленное убийство людей смехотворные сроки (используя Ст64,п.2). А вы о животных беспокоитесь.
sergei 1980
(albert2 @ 24.10.2013 - время: 18:52) (alexalex83 @ 24.10.2013 - время: 00:30) <q>Хорошо бы ввести в эту статью простое правило- око за око, зуб за зуб.</q>Сейчас дают за умышленное убийство людей смехотворные сроки (используя Ст64,п.2). А вы о животных беспокоитесь. Да все от денег зависит -правительство не хочет кормить там не кого.Скоро вообще сажать не будут-шутка но в этом есть доля правды.
Sorques
(Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 18:27) В - третьих, и помимо человека есть животные, которые включают мозги и пытаются обмануть. Этот обман, один из инстинктов...причем обманы присущи и низшим видам...
134А
Бывает обман инстинктивный, а бывает осознанный.
Пyрга
Осознанный обман могу понять, но инстиктивный, может это не обман? А набор инстинктов направленный на определенное действие в сложной ситуации? Или я что-то не понимаю?
Camalleri
(Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 15:38) (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 12:28) Ну, можно посчитать кота собственностью соседа. Со всеми вытекающими. В таком случае это не будет отличаться от того, если бы был нанесён вред чему-нибудь другому, принадлежащему соседу.Не можно, а нужно. Животные и есть собственность, по нашему законодательству. А если это вороны? Не так давно у нас среди города трупы ворон обнаружили. Экспертиза выяснила, что они были убиты из пневматического оружия. Началось расследование...
Sorques
(Wyushka @ 24.10.2013 - время: 19:42) Осознанный обман могу понять, но инстиктивный, может это не обман? А набор инстинктов направленный на определенное действие в сложной ситуации? Или я что-то не понимаю? Ящерица хвост отбрасывает, лиса хвостом заметает следы и т.д. Это не плод глубоких размышлений, а набор инстинктов...
Astarte
(Camalleri @ 24.10.2013 - время: 20:18) А если это вороны? Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ?
sergei 1980
(Astarte @ 24.10.2013 - время: 20:24) (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 20:18) А если это вороны?Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ? собаки , кошки, свиньи, коровы, овцы, кролики.
Пyрга
(Sorques @ 24.10.2013 - время: 20:22) Ящерица хвост отбрасывает, лиса хвостом заметает следы и т.д. Это не плод глубоких размышлений, а набор инстинктов... Вот, вот! Разве это обман в прямом понятии? Это результаты естественного отбора в борьбе за выживание
134А
(Wyushka @ 24.10.2013 - время: 19:42) Осознанный обман могу понять, но инстиктивный, может это не обман? А набор инстинктов направленный на определенное действие в сложной ситуации? Или я что-то не понимаю? Обман является обманом по результату для обманутого.
134А
(Astarte @ 24.10.2013 - время: 20:24) (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 20:18) А если это вороны?Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ? Вы, пардон, в школе учились? Зоологию проходили? А ботанику? Может, ворона - это растение?
sergei 1980
(Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 21:08) (Astarte @ 24.10.2013 - время: 20:24) (Camalleri @ 24.10.2013 - время: 20:18) А если это вороны?Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ?Вы, пардон, в школе учились? Зоологию проходили? А ботанику? Может, ворона - это растение? ПТИЦА
134А
(Wyushka @ 24.10.2013 - время: 21:04) (Sorques @ 24.10.2013 - время: 20:22) Ящерица хвост отбрасывает, лиса хвостом заметает следы и т.д. Это не плод глубоких размышлений, а набор инстинктов...Вот, вот! Разве это обман в прямом понятии? Это результаты естественного отбора в борьбе за выживание 1) Во - первых, разум, позволяющий, в том числе, и обманывать, также является результатом естественного отбора, так что в этом смысле противопоставлять размышления инстинктам неграмотно.
2) Во - вторых, лиса не заметает следы хвостом.
3) В - третьих, отбрасывание хвоста ящерицей происходит вообще независимо от её желания (хотя и требует участия в процессе центральной нервной системы, ибо ящерица должна почувствовать боль).
4) В - четвёртых, выбранные примеры не имеют отношения к тому, о чём говорю я - об осознанном обмане, который применяется не только человеком.
5) В - пятых, я могу эти примеры назвать. Но начнём не с моих. Для начала прочитайте книгу Лоренца "Человек находит друга" - там есть о вранье у собак. Для общего развития прочитать её будет полезно, найти эту книгу в сети - не проблема. Потом я продолжу.
134А
(sergei 1980 @ 24.10.2013 - время: 21:16) (Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 21:08) (Astarte @ 24.10.2013 - время: 20:24) Так тема про животных (собаки , кошки ) Ворона разве животное ?Вы, пардон, в школе учились? Зоологию проходили? А ботанику? Может, ворона - это растение?ПТИЦА А к какому царству относится класс Птицы?
sergei 1980
(Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 21:19) (sergei 1980 @ 24.10.2013 - время: 21:16) (Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 21:08) Вы, пардон, в школе учились? Зоологию проходили? А ботанику? Может, ворона - это растение?ПТИЦА А к какому царству относится класс Птицы? К земному царству
134А
(sergei 1980 @ 24.10.2013 - время: 21:28) К земному царству Царств живых организмов пять: Монеры, Протисты, Животные, Растения, Грибы. Поставить в нужное место ворону хватит умения?
Camalleri
(Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 21:34) (sergei 1980 @ 24.10.2013 - время: 21:28) К земному царству Царств живых организмов пять: Монеры, Протисты, Животные, Растения, Грибы. Поставить в нужное место ворону хватит умения? Может для кого-то ворона - гриб?
Это сообщение отредактировал Camalleri - 24-10-2013 - 21:42
sergei 1980
(Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 21:34) (sergei 1980 @ 24.10.2013 - время: 21:28) К земному царству Царств живых организмов пять: Монеры, Протисты, Животные, Растения, Грибы. Поставить в нужное место ворону хватит умения? Звери, птицы, насекомые.
Astarte
(Тушка134 @ 24.10.2013 - время: 21:34) (sergei 1980 @ 24.10.2013 - время: 21:28) К земному царству Царств живых организмов пять: Монеры, Протисты, Животные, Растения, Грибы. Поставить в нужное место ворону хватит умения? А рептилии к какому царству относятся ? Крокодилы например
Camalleri
Кстати, не забываем про охоту. Охота - это жесткое обращение с животными или нет? Они же животные, пусть и дикие.
У меня коллега заядлый охотник. Любит мочить бобров, говорит у них "мясо нежное и не пахнет". Приносил хвост копчёный попробовать. Я понюхал, но не осмелился употреблять. Всё-таки бобры животные преимущественно мирные и умиляющие. Почти как белки - цветы жизни. А мы их убиваем, убиваем.
Camalleri
(Astarte @ 24.10.2013 - время: 21:49) А рептилии к какому царству относятся ? Крокодилы например Говорят, пресмыкающиеся с птицами тесно связаны. Вспомним археоптерикса.
(Camalleri @ 24.10.2013 - время: 21:50) Всё-таки бобры животные преимущественно мирные и умиляющие. Почти как белки - цветы жизни. А мы их убиваем, убиваем. а ты видел вопиющее просто напросто поведение казалось бы милейших зверушек? тебя хоть раз бешеная белка кусала за голаву? у неё флюс, а я втут при чом?