Уже не первый раз читаю рассказы про Германию от Kirsten, которые скажем мягко отдалены от реального положения дел. Я не думаю, что в этом есть умысел, скорее это личные ощущения, слухи по расказам от знакомых и свои домыслы. А именно поэтой причине никто не может ответить на вопрос: почему все же туда едут и не возвращаются. Не могу не внести некоторые уточнения, чтобы просто немного пролисть свет на реальное состояние дел. На рассуждения по ипотеке не буду сейчас отвлекаться, можно в другой теме сравнениями позаниматься, а пока следующее:
QUOTE (Kirsten) |
Цены очень высокие. Ты не хочешь за квартиру общей площадью 15 м - 550 евро?
Что это за квартира? Это фактически ты будешь жить просто в кухне. Прихожая - 2м, с/у с душем 2м, и 11м комантка с кухонным блоком прямо в комнате. Тут же вы спите. Тут же - непонятно где, должны и быть установлены или уложены ваши вещи, тут же готовить.
|
Названная цена может быть только в Мюнхене. Да и то скорее уже за 25-25 м² мобилированый однушку и включая все комм-услуги. В любом другом месте или тем паче в среднем по стране аренда жилья дешевле. Для примера в Штуттгарте можно снять двушку 50-60 квадратов за 300-400 евро (+комм-услуги) не говоря уж о восточных землях. Если будем дальше говорить называя цифры, то надо условиться о каком месте точно говорим, так как и зарплаты тоже зависят от места. Жилье такое есть, потомучто оно просто очень востребовано в таких университетских метрополиях типа этого Мюнхена и нет смысла примерять это на семью в российском понимании. Это для студентов и\или трудящихся, которые неделю живут в городе, а на выходных едут домой в тихий и спокойный пригород\деревню. Говорить про стиралки а домах с такими апартаментами (а они именно так и называются) нет смысла. Предоставленная владельцем в подвале машинка\машинки оправдывают себя и также востребованы квартиросъемщиками. Так как живут там не долго (несколько лет), то не надо стиралку покупать, транспортировать туда/сюда, возможно ремонтировать, наматывать воду и электричесво на свой счетчик - выгоднее и безпроблемнее платить за использование предоставленной владельцем. Кстати там же и помещение для сушки обычно находится.
QUOTE (Tenko) |
У нас съем это скорее минус само по себе. И по восприятию, и по финансам в итоге. Априори свое жилье это самоцель, это большая ценность, к этому стремится большинство... Не говоря уже о том, что не принято менять место проживания, разве что в крайнем случае.
|
В этом главное различие и одновременно беда современной России. В Германии тоже покупают, но когда есть возможноть и это не является никак сомоцелью жизни. Здесь не живут несколько поколений на одной жилплощади, чтобы копить на эту заоблачную мечту. Возмножность переехать ради работы важнее. Трудовая миграция внутри страны это самая обыная реальность в рыночном обществе. В России будут голодать, ложиться штабелями на федеральные трассы итп. если системнообразующее предприятие лопнуло, но не переедут туда, где есть работа - это различия менталитета.
QUOTE (mpg-mph) |
Какие же в Германии квартиры?
|
Всякие есть. Тут например можно реальный рыной жилья посмотреть (как аренда, так и покупка):
http://www.immobilienscout24.de И как уже подметила Kirsten - это разговор для другой темы, как и половина этого топика впрочем. Если есть интерес, то я могу очень много по этой тематике сказать и доказать\показать. Но она не права, что большинство живет в малогабаритках. Спрос на небольшие квартиры правда растет, но только потумучто растет кол-во домохозяйств состоящих из одного человека. В результате же люди тут имеют больше квадратных метров жилья на голову чем в России. Даже живущему на "социале" хата до 45 квадратов на ОДНОГО дозволена, если она не дороже установленной для этого места ценовой границы.
QUOTE (Kirsten) |
Кроме того, очень... очень большая и больная тема - множество домов вообще без отопления. Как оталиваться? А покупаешь электрический отопитель и отапливаешься. Приходишь домой зимой - дома 10 гр., включаешь отопитель, через час становится 16гр. Это считается нормой для жилого помещения в Германии...
|
Чтобы я хоть немножечко поверил в это, мне просто необходим реальный пример не по рассказам от знакомых, а реальное объявление, по которому я смог бы снять такое жилье. В Германии не может быть предназначеного для съема жилого помещения без отопления. Более того, законодательно температура в жилой комнате не может опускаться ниже 20 градусов с 6 до 23 часов (в ванной и туалете в это же время не ниже 21 градуса). В прочее время минимальная температура не ниже 18 градусов. Если Вы реально знаете, что где то это не так, то это дело для суда просто напросто. В остальном это просто чистейшая ложь или квартиросъемщик сам не хочет топить и отключает батареи, чтоб например экономить. Но возмножность топить у него есть всегда.
QUOTE (Эдда) |
Напишите, кто знает, сколько у них денег остается в среднестатистической семье после оплаты съема и коммунальны услуг в месяц.
|
На это я уже отвечал например
тутВ дополнение к там написанному и в ответ на Ваш второй вопрос могу сказать, что за 150-200 евро на голову в месяц можно хорошо питаться. Можно и дешевле, но я именно про хорошо говорю.
QUOTE (Kirsten) |
Машины нашим эмигрантам, получающим социал, покупать не разрешают - раз деньги на машину есть, значит социал не положен.
|
А с какой это стати я должен своими налогами оплачивать машину эмигранту? Заработает и купит себе сам. Я бы ещё малость поурезал от того, что они и без машин получают.
QUOTE (Kirsten) |
Русских жен много. Довольны они или нет... по-разному...
Есть и другая сторона жизни жен... Ну вышла она замуж, у мужа дом, 400м. А домработниц у них практически нет. И приходится этой жене обслуживать этот дом самой.... А чистота у немцев не такая как у нас... у них она будет по пятницам мыть потолок во всем доме. И готовить каждый день, а не один раз на неделю.
|
По тому их и берут в жены. Местные не варят и не драют полы каждый день. Правда те из наших, кто помудрее, терпят это только до получения гражданства и учат язык в это время. Потом разводятся и выходят за другого... но это тоже другая история.
QUOTE (Kirsten) |
У меня знакомый на работу каждый день ездит за 200 км на машине. 200 туда утром, и 200км обратно вечером.... уже много лет... (да, безнин ему фирма не оплачивает)
|
Тут ваще вариантов море и он точно не делает минус. Если это его машина, то он получает через налоговую после сдачи декларащии по 30 центов за км (это покрывает и бензин и износ - тут все учтено поверьте, этой системе не один год и она откатана уже давно). Или может быть у него машину по лизингу от работодателя, то ему вобше только 1% её стоимости в месяц как зарплату учитывают и он платить с этого подоходный налог (это за приватное использование). Всё остальное связанное с этой машиной платит фирма. Вариантов много и он никак не в пролете, а потому и делает так. И многие другие тоже.
QUOTE (Kirsten) |
Ведь квартиру для жилья не так легко найти....
|
Недостатка на рынке жилья нет и именно поэтому и цены стабильные. Высказывание в корне неверно.
Всё.. я устал )))