Полная версия Вход Регистрация
Он даже более вразумительный, чем я того хотел. Разве я не раскрыл вопрос, есть ли жизнь после смерти? Есть, моё мнение... есть... Я верю.
Fiend
QUOTE
Я верю

В этом вся и проблема, все мы верим , но Н-И-К-Т-О не З-Н-А-Е-Т.

unsure.gif
Unicorn
Ситуация примерно как в том анекдоте про разговор двух эмбрионов: "Ты веришь в жизнь после рождения?" - "Не верю - оттуда ещё никто не возвращался" :))))

Если суммировать то, что говорит мировой духовный опыт о жизни, смерти и наших воплощениях, то можно с уверенностью сказать - жизнь человека не ограничивается одним рождением, и смерть - лишь момент перехода из одного состояния в другое.
Dima-2
QUOTE (Unicorn @ дата: 02.11.2004 - время: 15:24)

Если суммировать то, что говорит мировой духовный опыт о жизни, смерти и наших воплощениях, то можно с уверенностью сказать - жизнь человека не ограничивается одним рождением, и смерть - лишь момент перехода из одного состояния в другое.

bleh.gif Эх! Красиво и поэтично, но всё же далеко от науки. Хочется точно знать: какое состояние, что будет. А главное - ПОЧЕМУ!!!!
Один мой друг так и говорит: "Я знаю КАК устроен мир. Но я хочу знать ПОЧЕМУ ТАК!!!" angel_hypocrite.gif
Fiend
QUOTE
Если суммировать то, что говорит мировой духовный опыт

"Мировой духовный опыт", вообще до черта всякого уже наговорил, и про зомби и про то как и за что ведьм сжигать и хаббарды всякие с асахарами...
Чушь это все... нет никакого "мирового духовного опыта" так , словоблудие одно.
P.S Вот недавно шопенгауэра начал читать.Понял что сам он ни * не знает только в словесных изысканиях да ПСЕВДОлогических выводах упражняется , и бросил на*...
Unicorn
QUOTE (Dima-2 @ дата: 05.11.2004 - время: 01:07)
Эх! Красиво и поэтично, но всё же далеко от науки. Хочется точно знать: какое состояние, что будет. А главное - ПОЧЕМУ!!!!
Один мой друг так и говорит: "Я знаю КАК устроен мир. Но я хочу знать ПОЧЕМУ ТАК!!!"

Ну, рано или поздно каждый из нас совершенно точно узнает, через что нам предстоит пройти по ту сторону. А вот чтобы знать, как и почему - для этого надо быть не человеком, а как минимум Брахманом....

Отностиельно науки - тут, мне кажется, всё в порядке. Есть неплохие книги о жизни после смерти, с обилием фактологического материала. Абсолютная же достоверность - повторюсь - будет нами достигнута, когда мы сами попадём в состояние перехода......


QUOTE
"Мировой духовный опыт", вообще до черта всякого уже наговорил, и про зомби и про то как и за что ведьм сжигать и хаббарды всякие с асахарами...
Чушь это все... нет никакого "мирового духовного опыта" так , словоблудие одно.


Кроме хаббардов и асахар есть ещё Будда, Христос, Мухаммед, есть множество йогических школ, где йоги постигают законы Мироздания на собственном опыте... Но если Вы решили, что для Вас мирового опыта нет - что же,это Ваш выбор. Тут ником никто не может навязать что-либо.

Что касается Шопенгауэра - это попытка европейца переложить восточные понятия на западный менталитет. Не самая удачная, но он же был первым в этой области.....
Dima-2
QUOTE (Unicorn @ дата: 06.11.2004 - время: 12:12)

Ну, рано или поздно каждый из нас совершенно точно узнает, через что нам предстоит пройти по ту сторону.

bleh.gif Лучше поздно, чем рано. angel_hypocrite.gif

Как бы там хорошо небыло (по рассказам "очевидцев"), но что-то никто туда не спешит. Парадокс!!! licklips.gif
Fiend
QUOTE
есть ещё Будда, Христос, Мухаммед

Ну этих я вообще не к людям причисляю, а в йогов просто не верю. То есть они конечно есть, но вот ПРОСВЕТЛЕНИЯ у них нет, и ни у кого нет. И уж тем более нельзя НАУЧИТЬ этому просветлению извне. Это все только изнутри, и то самообман для собственного душевного спокойствия. Чтоб полегче жить себе любимому.
Klose
QUOTE (Dima-2 @ дата: 06.11.2004 - время: 17:23)
\Как бы там хорошо небыло (по рассказам "очевидцев"), но что-то никто туда не спешит. Парадокс!!! licklips.gif

Не спешат потому-что кто им поверит что на том свете лучше,доказательств-то нет)В какой-то стране в древности(а может и в наши дни) человек,который умер,считается счастливцем,и ему многие завидуют,т.к. считают что ТАМ лучше...гмм а почему-же тогда эта самая страна(племя) до сих пор существует?

P.S Извинения за неточности.
Dima-2
bleh.gif Не слышал про такую страну. А вот секты такие религиозные существуют. И у буддистов и у мусульман и у христиан. Да и Библия велит не печалится по усопшему а радоваться. И вообще печаль - смертный грех. И это правилно. Печальный чел - лёгкая добыча для всяких неприятных сущностей. angel_hypocrite.gif
не буду углубляться в -тему-... wink.gif
но я твердо ВЕРЮ angel_hypocrite.gif (...и знаю) что ЖИЗНЬ после смерти ЕСТЬ!!! bye1.gif
(...я два раза был в -клинической-смерти..)
QUOTE (skaner @ дата: 18.11.2004 - время: 08:58)
(...я два раза был в -клинической-смерти..)

А вот тут можно подробнее? Расскажи о своем опыте?
filipock
однозначно есть жизнь после смерти, более того душа живет несколько жизней, более того, я уверен, что мы не одни во Вселенной и кто его знает, может в прошлой жизне я жилой на какой нить планете, типа Капэкс, с твердым небом. Многие из нас не верят в жизнь после смерти, не верят в Бога, типа его не видно, но верят блин в молекулы, которых также никогда не видели !!! Просто я уверен, допустим есть Бог, ну какой ему смысл создавать людей, которые живут одну жизнь, а как насчет мертворожденных детей, которые не успели даже света белого увидеть ? какой смысл ? Можно задать сотни наводящих вопросов и придешь к выводу, что все таки после смерти материальной, душа продолжает жить, а когда душа умирает ? а вот тут я промолчу, не знаю, может как то перерождается. Душа смертна однозначно, т.к. думать, что душа бессмертна кощунственно, т.к. только Бог бессмертен, т.к. он находится все таки за пределами времени. Из школы, мы ведь привыкли все измерять в 3-х измерениях, забывая про 4-е - время. Эх понесло меня, пошел ка я спать.
PTUCH
Верю ли я жизнь после смерти ? Смотря где: в раю, в аду, мож ещё где- в это я совсем не верю, я являюсь атеистом...Но вот в реинкарнацию души верю, правда и здесь совсем не до конца, как в Китайской философии, человеческая душа на мой взгляд может вернуться на землю только в человеческое тело, но не в камень или дерево к примеру...
Klose
QUOTE (filipock @ 24.11.2004 - время: 03:57)
Многие из нас не верят в жизнь после смерти, не верят в Бога, типа его не видно, но верят блин в молекулы, которых также никогда не видели !!!

Совсем неподходящий сюда пример.Наличие молекул-доказанный факт,в отличии от дальнейшего существования разума,не могу сказать "Души",т.к. не верю в её существование...Может кто-нибудь объяснит что-же означает выражение "Душа".Как мне кажется человек вообще не живой,человек-это робот созданный так,что-бы он мог функционировать и проявлять жизнедеятельность...Если взять чувства,например,физическую боль,то это всего-лишь призыв мозга оберечь своё туловище,от раздражающих факторов,примерно так-же как и у вас антивирусы,при появлении червя.Но тогда кому адресован этот призыв?К душе blink.gif ???...Что-то я запутался...
Кстати, ряд ученых считаю, что Душа состоит из лептонов (если утрировать, что-то типа молекул), котрые собраны в кучку, а после смерти на 3-й, 9-й день... эта кучка распадается.

Робот? Зачем же ему разум? если задана программа, просто выполняй записанный алгоритм (кстати кем и зачем записанный?)
Воланд
- Михаил Александрович, - негромко обратился Воланд к голове, и тогда веки убитого приподнялись, и на мертвом лице Маргарита, содрогнувшись, увидела живые, полные мысли и страдания глаза. - Все сбылось, не правда ли? - продолжал Воланд, глядя в глаза головы, - голова отрезана женщиной, заседание не состоялось, и живу я в вашей квартире. Это - факт. А факт -самая упрямая в мире вещь. Но теперь нас интересует дальнейшее, а не этот уже свершившийся факт. Вы всегда были горячим проповедником той теории, что по отрезании головы жизнь в человеке прекращается, он превращается в золу и уходит в небытие. Мне приятно сообщить вам, в присутствии моих гостей, хотя они и служат доказательством совсем другой теории, о том, что ваша теория и солидна и остроумна. Впрочем, ведь все теории стоят одна другой. Есть среди них и такая, согласно которой каждому будет дано по его вере. Да сбудется же это! Вы уходите в небытие, а мне радостно будет из чаши, в которую вы превращаетесь, выпить за бытие. - Воланд поднял шпагу. Тут же покровы головы потемнели и съежились, потом отвалились кусками, глаза исчезли, и вскоре Маргарита увидела на блюде желтоватый, с изумрудными глазами и жемчужными зубами, на золотой ноге, череп. Крышка черепа откинулась на шарнире.
(М.А. Булгаков)

Все в мире вечно, ничто не появляется ниоткуда и не исчезает в никуда. Поэтому и то, что мы понимаем под душой тоже должно быть вечно. Иначе жизнь теряет смысл... Я под душой понимаю - СОЗНАНИЕ!
Klose
QUOTE (елка @ 30.11.2004 - время: 16:07)
Кстати, ряд ученых считаю, что Душа состоит из лептонов (если утрировать, что-то типа молекул), котрые собраны в кучку, а после смерти на 3-й, 9-й день... эта кучка распадается.
Робот? Зачем же ему разум? если задана программа, просто выполняй записанный алгоритм (кстати кем и зачем записанный?)

Про душу до этого не слышал такого мнения...
А насчет разума скажу,что человек не имеет его,как такогого,мы просто подчиняемся мозгу.Выходит вариант,что мозг-это и есть разум.Нет!Мозг-это деталь нашего организма,который преобразовывает наши врожденные и приобретенные рефлексы.А стремление к лучшему(сюда можно причислить изобретения и прочее)-это тоже что-то напоминающее инстинкт,и мозг просто заставляет нас развиваться.Но кто в нас заложил эти самые инстинкты?Мое мнение,что все живые существа на Земле-эксперемент других цивилизаций.
P.S.Пытался выразиться как можно понятнее...не знаю получилось-ли...
Klose
QUOTE (елка @ 02.12.2004 - время: 13:35)
Уважаемый Klose, не совсем понятно КАК «мозг заставляет нас развиваться». Вы же сами пишите, что – это деталь организма, которая обрабатывает (далее по тексту). Возможно, я просто не поняла то, что Вы пытались высказать. Можно еще раз повторить….
Мы - результат эксперимента других цивилизаций. Значит, все-таки смертны???
Или нас пересадят с одной пробирки в другую?

Я ведь написал.Нас заставляет развиваться чувство стремления,которое привито нам с рождения,а мозг всего-лишь притворяет это в жизнь...
Воланд
Без сознания, мы даже не сможем осознать, что живем. Ибо что значит СОЗНАНИЕ - это СО-ЗНАНИЕ.
Klose
QUOTE (Воланд @ 02.12.2004 - время: 23:08)
Без сознания, мы даже не сможем осознать, что живем. Ибо что значит СОЗНАНИЕ - это СО-ЗНАНИЕ.

Но ведь это факт,что человек-биологический робот с отлично развитым мышлением. bleh.gif
Воланд
Биологически сложный организм с сознанием, но не робот.

Р˜ОБОТ (чеш. robot), термин, употребленный впервые К. Чапеком в пьесе «R. U. R.» в 1920, которым часто обозначают машины с т. н. антропоморфным (человекоподобным) действием; обычно им придают внешнее сходство с человеком. Такие роботы, как правило, экспонаты технических выставок. В промышленном производстве и научных исследованиях применяют промышленные роботы — автоматические программно-управляемые манипуляторы, выполняющие рабочие операции со сложными пространственными перемещениями.
Klose
Воланд,если ты не обратил внимания-повторю,я написал БИОробот!
Тамарис
Наша теперешняя жизнь есть точный результат наших предыдущих жизней. Наше настоящее - плод нашего прошлого.
"САНСАРА" - колесо перевоплощений, самое страшное для людей востока быть отлученным от нее angel_hypocrite.gif

Это сообщение отредактировал jake - 04-01-2005 - 11:31
QUOTE (Тамарис @ 04.12.2004 - время: 00:21)
Наша теперешняя жизнь есть точный результат наших предыдущих жизней. Наше настоящее - плод нашего прошлого.

Как это точный результат? Это в смысле того, что в начале этой жизни получаем все то, что заслужили в прошлой??? И с этой позиции мы и стартуем? А дальше опять ..... послужил, заслужил, умер... и т.п.
И что значит выпасть из цепи перевоплощений? И за что?
Dima-2
bleh.gif Эта теория не безосновательна. Современные данные говорят, что переход в более благоприятные для обитания миры обеспечивается за счёт накопленной энергии и степеню развитости души(или что там после смерти остаётся). angel_hypocrite.gif
Klose
QUOTE (Dima-2 @ 07.12.2004 - время: 19:46)
bleh.gif Эта теория не безосновательна. Современные данные говорят, что переход в более благоприятные для обитания миры обеспечивается за счёт накопленной энергии и степеню развитости души(или что там после смерти остаётся). angel_hypocrite.gif

Поддерживаю!Ведь душа,какк мне кажется и состоит из этой энергии...
Dima-2
bleh.gif Я ещё вот о чём подумал. Недавно физики с астрономами нашли во вселенной некое "тёмное вещество" и некую "тёмную энергию". Их говорят так много, что можно сказать, что вселенная вся из этой дряни состоит. Но вот человеку это невидно. Ни материя эта не энергия. А энергия говорят потрясающая. Очень большой мощности.
Так вот мне и приглючилось, что может душа и состоит из такой вот материи или энергии. А потом туда же возвращается. Всё это конечно только реплика в плане бреда. Но всё же... angel_hypocrite.gif
Klose
QUOTE (Dima-2 @ 09.12.2004 - время: 23:24)
Но вот человеку это невидно.
А энергия говорят потрясающая. Очень большой мощности.

А если человеку её не видно,то как её обнаружили?
Потрясающая в каком плане?Её можно использовать?
И где можно найти информацию про эту энергию?
Dima-2
QUOTE (Klose @ 11.12.2004 - время: 00:56)

А если человеку её не видно,то как её обнаружили?
Потрясающая в каком плане?Её можно использовать?
И где можно найти информацию про эту энергию?

bleh.gif Её сначала высчитали, а потом приборами засекли. Информацию можно получить набрав в Яндексе "Тёмная материя" или "Тёмная энергия". Да и в журналах типа НЛО иногда статьи проскакивают. Хотя я больше научным статьям верю. А в популярных журналах корреспонденты пишут. Они в физике не волокут и могут ошибки допустить. А потому лучше в Интернете искать. angel_hypocrite.gif

Вот некоторые:
http://www.compulenta.ru/2002/11/14/35395/
http://universe-vft.narod.ru/dark-m.htm
http://www.scientific.ru/journal/blin1.html
Dima-2
bleh.gif Хм! Ёлка! Недавно кино про Ёлку смотрел. Ну это так, рилическое отступление.
Я хоть сейчас и актёр, но имею медицинское образование и довольно долго мне приходилось заниматься парапсихологией. Кастаньеду читал всего. И его учеников труды тоже читал. Честно скажу - всё правда. Из личного опыта могу сказать что многие вещи изложенные как у Кастаньеды так и у Тайши Абеляр и Флоринды Доннер практиковал лично. Работает. А такой метод как "вспоминание" издоженный у Ф. Доннер имеется на вооружении у современных психологов и психиатров. Да и сама Флоринда отмечает удивительное сходство учения Хуана Матуса с учением и методами тибетских монахов. А это ЖЖЖЖ не с проста. Если одна и та же технология появилась и держится в разных, независимых друг от друга регионах, то вероятнее всего она имеет смысл. angel_hypocrite.gif
QUOTE (Dima-2 @ 11.12.2004 - время: 22:32)
А это ЖЖЖЖ не с проста. Если одна и та же технология появилась и держится в разных, независимых друг от друга регионах, то вероятнее всего она имеет смысл. angel_hypocrite.gif

Да УЖЖЖЖЖЖ.... Не спроста... bleh.gif
Поговорим попозже, тороплюсь.. smile.gif
Tommyknocker
Жизнь после смерти есть мне думается. А насчет куда попадает душа вопрос спорный, моя идея такова: мы проходим через круг возвращений на эту бренную землю с каждым разом все более очищаясь и совершенствуясь духовно после чего попадаем в рай навсегда.
Alternativeman
QUOTE (Tommyknocker @ 25.12.2004 - время: 17:06)
Жизнь после смерти есть мне думается. А насчет куда попадает душа вопрос спорный, моя идея такова: мы проходим через круг возвращений на эту бренную землю с каждым разом все более очищаясь и совершенствуясь духовно после чего попадаем в рай навсегда.

Ну может быть... может быть...
А вот я думаю, что после смерти мы заново рождаемся,
ведь при рождении мы вдыхаем, а при смерти выдыхаем, как это не прискорбно.

Я думаю, что жизнь у людей вечная!
Klose
QUOTE (Tommyknocker @ 25.12.2004 - время: 17:06)
Жизнь после смерти есть мне думается. А насчет куда попадает душа вопрос спорный, моя идея такова: мы проходим через круг возвращений на эту бренную землю с каждым разом все более очищаясь и совершенствуясь духовно после чего попадаем в рай навсегда.

Не согласен...Как я понял,ты хотел сказать,что после каждой смерти человечество умнеет.Почему-же сейчас много идиотов? bash.gif
И сколько кругов нужно пройти чтобы попасть в рай?



Рекомендуем почитать также топики:

Эзотерики и спиртное

Воттоваара

Глоба Павел

Если думать о смерти

Что это? Угадай слово, продолжение игры