Мне интересно разобраться, что творится в умах людей, когда мы все так повально берем кредиты? Легкие деньги? Осознает ли среднестатистический человек, что кредиты в любом случае отдавать придется? Как кредиты соотносятся с принципом, дело сделай, а потом получи результат, а в кредите наоборот, получи результата, и долго дело делай? Что Вы думаете? Незрелость? Неспособность анализировать? Стадное чувство: - Вон Митя машину в кредит купил, а я чем хуже?
Это сообщение отредактировал Влекущая взгляды - 11-02-2012 - 12:01
Chertёnok
Наш друг недавно снял деньги с карточки, которую ему прислали, никакие уговоры на него не действовали, теперь удивляется просрочил несколько дней, заплатил в два раза больше. Мы ему считали реальные проценты, говорили не выгодно, лучше займи, но нет, сейчас он в ужасе во что ввязался. Мне тоже кажется, что подписать почти виртуальную бумажку легко, да и "халяву" якобы получаешь. Я могу понять только кредит на конкретную вещь, ну например на холодильник, хотя и здесь спорно, можно занять. А вот крупные кредиты меня сильно смущают, ведь банкам все равно потерял ли ты работу, заболел, или еще, что похуже. Мне кажется кредит вообще противоречит принципу жизни. Например, раньше погонялся за оленем, поймал, приготовил, поел, получил удовлетворение. Или учил, что-то долго наконец освоил, ура, удовлетворение. А кредит подрывает это. Да и мировой кризис не без участия кредитов случился.
Это сообщение отредактировал Chertёnok - 21-06-2011 - 19:40
spav74
Я бы разделил всех заёмщиков на несколько категорий. На вскидку:
1 - Рациональные. Они ищут в этом выгоду. Его спрашивают - ну проценты же платить придется кроме основного долга! А он отвечает - я беру под фиксированный процент. Мне через пол года зарплату прибавят - это с лихвой проценты покроет. А покупку я сделаю сегодня.
2 - Подражальщики. У соседа есть, а чем я хуже?
3 - Вынужденные. Например ипотека. Просто жить где-то надо, а копить лет 20. Жизнь проходит, что квартиру снимать, что кредит платить. В последнем случае перспективы более очевидны.
4 - Сволочи. Наберу у всех в долг, авось не всем отдавать придется. Ну или деньги эти крутану, а потом что-нибудь отдам.
5 - Бизнес. Нужны оборотные средства. Где взять?
6 - Люди, которые просто не умеют копить.
spav74
QUOTE (Chertёnok @ 21.06.2011 - время: 19:39)
А вот крупные кредиты меня сильно смущают, ведь банкам все равно потерял ли ты работу, заболел, или еще, что похуже. Мне кажется кредит вообще противоречит принципу жизни.
Ошибаетесь. Банкам совсем далеко не все равно. Во-первых: такие кредиты дают не всем. Заемщика проверяют. Во-вторых: в таких кредитах всегда есть залог, поручители. Т.е. обычно какая-то собственность, которую можно отобрать если долг перестанут платить вовремя и человек, которого можно заставить помочь платить. И еще. Сейчас кредиты стараются страховать. Как раз на случай "ногу сломал", "работу потерял" и т.д. Но такой кредит еще дороже!
BlackSensei
Никогда не брал кредиты, считаю сие злом и стараюсь купить то что мне нужно без посторонней помощи - т.е. заработать самому.
ООО, никогда не забуду эту шутку - в России смертную казнь заменили ипотекой.... Сама в нее вписалась.Платим уже 5 лет...еще 8 впереди..что сказать?страшно..но на наш заработанный миллион с 300 тысячами ничего уже было не купить...и вписались..добрый дядя не даст два ляма в долг без процентов... больше кредитов никаких не было..платим 30 тыщ в месяц себе ....с одной стороны - если бы не было кредита - все было б в шоколаде...жили б где-нибудь в..... А так живем в Питере..и еще..это мощный стимул.Стимул не стоять на месте. ОО.я в себе такие способности открыла)))деньги зарабатывать - мама дорогая (не подумайте на плохое)....при чем у меня была квартира (скажем,в Урюпинске...)...но я хотела жить в Питере. И хоп!я сама взяла ипотеку..я никогда ничего не делала подобного САМА...я смогла сама все оформить...САМА решилась..это было вторым по значимости решением в жизни(после рождения дочери).... это страшно,но я благодарна кредиту))))я стала сильнее.
Sarita
Как способ "перехватить" недостающую сумму на действительно срочную покупку. Всегда отдавала досрочно. В накладе не оставалась. Насчет грабительского процента... Так смотреть надо, что подписываешь. А скрытые комиссии можно и вернуть Да еще и с банка сверху процент за пользование взыскать.
Праведник69
Не знаю кто и зачем берёт... Я вот взял под квартиру у себя в городе, т.к. 500000 у меня не было( ушёл с носками после развода). Квартиру не мог делить, в которой до того проживал с женой, была приобретена в собственность ею до брака. Зато теперь живу в своей квартире с новой женой, с кредитом практически расчитался. Вот сестра ввязалась в Москве...до 55 лет( ещё 20 лет платить) по 50000 в месяц.Считаю это рискованно.
Билл Баклуши
Есть, на мой взгляд, еще и такой вопрос. Человек насмотрелся телевизора, где чуть ли не через день рассказывается о том, как кто то взял кредит, открыл палатку и вот теперь у него сеть супермаркетов и дальше перечисление того что у него теперь есть кроме - вилла там, машина, яхта ну и так далее.Человеку ни кто не рассказывает, что бизнес, это тяжелый труд, что бизнес - это еще и удача, может повести , может нет, это умение, чутье да миллион всего.И он думает, а чем я хуже вот этого в телевизоре? И идет и берет кредит. Прогорает.. а кредит остается висеть... знаю как минимум 3 таких случая, один вообще печальный. Сам связывался только с приобретением вещей в кредит и то кредит самый минимальный.
Chertёnok
Приведу отрывок из книги американского психиатра Эрика Берна "Игры, к которые играют люди"
Игра "Должник"
скрытый текст
«Должник» — это не просто игра, это нечто большее. В Америке игра «Должник» для многих людей становится сценарием, планом на всю жизнь. Впрочем, то же самое происходит, например, в джунглях Африки, где родственники юноши покупают ему за огромную цену невесту и он на многие годы становится их должником. В США, в наиболее цивилизованных районах, господствует, по существу, такой же обычай, только вместо невесты чаще всего новобрачным покупается дом. Если необходимую сумму не дают родственники, то на этот случай существует банк. Таким образом, и африканский юноша с болтающимся в ухе амулетом на счастье, и американский с каким-нибудь подобным амулетом — оба молодых человека вдруг могут почувствовать, что в их жизни появилась «цель». Большой праздник — свадьба или новоселье — происходит ведь не тогда, когда долг выплачен, а в момент займа. Например, по телевизору чаще всего рекламируют не мужчину средних лет, который наконец-то выкупил закладную, а человека молодого, въезжающего в новый дом со своей семьей и гордо размахивающего только что подписанными бумагами, которые свяжут его по рукам и ногам на все годы наибольшего расцвета его жизни. А после того, как все его долги — закладная, страховка, обучение детей в колледже — будут выплачены, он начинает представлять собой «проблему»: «почтенный гражданин», которому общество должно обеспечить не только материальный комфорт, но и новую «цель». Если этот человек практичен и расчетлив, то он может превратиться из великого должника в великого кредитора, но такое в США случается сравнительно редко. Пока я пишу эти строки, на подоконник вползает мокрица. Если перевернуть ее на спинку, она приложит отчаянные усилия, чтобы снова очутиться на ногах. И все это время у нее будет «цель». Но вот ей удалось перевернуться, и мы словно видим победное выражение ее «лица»! Она уползает, а я пытаюсь представить себе, как могла бы она на ближайшем сборище мокриц рассказать свою историю и молодые мокрицы смотрели бы на нее с восхищением, как на насекомое, которое добилось своего в жизни. И в то же время к ее самодовольству примешивается оттенок разочарования. Теперь, когда ей удалось всего достичь, жизнь кажется бесцельной. Может быть, она еще вернется назад в надежде повторить свой подвиг. Надо бы пометить ее спинку чернилами, чтобы можно было ее узнать, если она вдруг рискнет вернуться. Невольно подумаешь: «Отважное насекомое эта мокрица. Неудивительно, что этому виду — несколько миллионов лет». Тем не менее большинство молодых американцев относятся к своим закладным всерьез только в период стресса. Если у них возникает состояние депрессии или они находятся в неблагоприятной финансовой ситуации, то долговые обязательства могут поддерживать человека, даже спасти его от некоторых опасных действий, вплоть до таких трагических, как самоубийство. Обычно же молодые американцы лишь слегка поигрывают в «Если бы не долги». И только небольшая их часть играет в полную силу, превращая игру «Должник» в дело всей своей жизни. В игру «Попробуй получи с меня» (ППСМ) обычно играют молодожены. Эта игра строится таким образом, что игрок «выигрывает» независимо от ее исхода. Так, Уайты (супруги) покупают в кредит всевозможные товары и услуги — дешевые или дорогие, в зависимости от того, из какого они социального круга и как их учили играть родители и дедушки с бабушками. Если после нескольких слабых попыток получить очередной взнос кредитор сдается, то Уайты могут и дальше пользоваться купленным вполне безнаказанно. В этом смысле они выигрывают. Если же кредитор начинает действовать более энергично, то они получают удовольствие одновременно и от того, что заставляют его погоняться за ними, и от самих покупок. Однако игра начинается всерьез, когда кредитор вознамерится во что бы то ни стало добиться уплаты взноса. Чтобы получить свои деньги, ему придется прибегнуть к крайним мерам, которые включают и элементы принуждения, например кредитор подъезжает к дому Уайтов на ревущем грузовике, кузов которого ярко размалеван большими буквами: «Агентство по сбору взносов». В этот момент в игре наступает перелом. Уайт понимает, что ему скорее всего придется выкладывать деньги. Однако из-за оттенка принуждения, появившегося в его взаимоотношениях с кредитором (чаще всего он знаменуется «третьим предупреждением» от сборщика взносов: «Если Вы не прибудете в наше учреждение в течение сорока восьми часов.»), Уайт чувствует себя вправе возмутиться, и переключается на один из вариантов игры: «Ну что, попался, негодяй!» В этом случае он выигрывает, демонстрируя всем, какой алчный и безжалостный человек сборщик взносов, ни одному слову которого нельзя верить. Два наиболее очевидных «вознаграждения» при этом следующие: 1) выигрыш укрепляет жизненную позицию Уайта, которая является замаскированной формой установки «Все кредиторы — люди алчные»; 2) Уайт сильно выигрывает во внешнем социальном плане, поскольку теперь он может открыто поносить кредитора перед своими друзьями, не боясь потерять собственного статуса Славного малого. Кроме того, он может попытаться в дальнейшем обеспечить себе внутреннее социальное «вознаграждение», войдя в открытый конфликт с кредитором. Помимо всего прочего, это оправдывает его злоупотребление системой кредитных платежей: если все кредиторы таковы, как он убедился, то с какой стати вообще платить взносы кому бы то ни было? Мелкие землевладельцы иногда участвуют в игре «Кредитор», точнее, в ее разновидности: «Попробуй не заплати мне» (ПНЗМ). Любители играть в ППСМ и ПНЗМ легко узнают друг друга, и поскольку игра сулит им трансакционные «вознаграждения» и азарт погони, то контакт с противником в глубине души доставляет им большое удовольствие. Независимо от того, кому достанутся деньги, оба в конечном счете помогают друг другу подготовить и укрепить свою позицию для игры «Ну почему такое случается именно со мной?» Различные игры, связанные с деньгами, обычно имеют очень серьезные последствия. И если наше описание таких игр выглядит поверхностным, как утверждают некоторые читатели, то это происходит совсем не потому, что оно касается мелочей, а потому, что оно в основном вскрывает мелочные мотивы, которыми руководствуются люди в весьма серьезных делах. Антитезис. Очевидный антитезис в игре ППСМ — потребовать немедленной уплаты наличными. Однако у хорошего игрока в ППСМ есть способы обойти такое требование, причем эти способы не срабатывают только на совсем уж бесчувственных кредиторах. Антитезис в игре ПНЗМ — честность и своевременная уплата взноса. Поскольку игроки в ППСМ и ПНЗМ — во всех смыслах профессионалы, у любителя, вступившего с ними в игру, шансов выиграть столько же, сколько при игре с профессиональными картежниками. Но хотя любитель выигрывает редко, он по крайней мере может получить удовольствие просто от участия в игре. По традиции в обе эти игры люди играют без тени юмора. И ничто не приводит профессионала в большее замешательство, чем смех, которым его жертва-любитель встречает исход игры. В финансовых кругах такое поведение считается совершенно недопустимым.
S.Holmes
QUOTE (Chertёnok @ 21.06.2011 - время: 18:37)
Мне интересно разобраться, что творится в умах людей, когда мы все так повально берем кредиты? Легкие деньги? Осознает ли среднестатистический человек, что кредиты в любом случае отдавать придется? Как кредиты соотносятся с принципом, дело сделай, а потом получи результат, а в кредите наоборот, получи результата, и долго дело делай? Что Вы думаете? Незрелость? Неспособность анализировать? Стадное чувство: - Вон Митя машину в кредит купил, а я чем хуже?
Не назвал бы кредит "легкими деньгами". Думаю, что здравомыслящие челы осознают всю глубину наших глубин, но жизнь диктует свои правила. Европа живет в кредит и я бы не рискнул причислять их к стаду.
QUOTE
Вон Митя машину в кредит купил, а я чем хуже?
Яркий пример цепной реакции или как грамотно обозвали это явление буржуины "сетевой маркетинг", но в нашем случае, то бишь у славян, действуют свои механизмы - "догнать и перегнать Митю".
Это сообщение отредактировал Первый Асссистент - 26-06-2011 - 02:56
Два примера, мой товарищ и я. Товарищ взял кредит на газель грузовую, за два года считай оправдал кредит и еще семья жила все это время и сейчас живет. Я взял кредит на довольно дорогой сотовый и утопил его. Было очень обидно продолжать платить кредит за сотовый, который уже издох.
Chertёnok
Таких примеров куча вокруг. Мои знакомые взяли в кредит дорогую навороченную иномарку. В месяц, врать не буду, по-моему нужно было выплачивать что-то около 130.000 тысяч.(могу и ошибаться. Это не факт, но сумма была громадная.) Кредит был на 5 лет. Супруг работал на севере, получал приличную зарплату. Все было хорошо ,пока не пришел КРИЗИС. Его сократили с работы. Он с горя напивается, разбивает машину в в хлам (восстановлению она не подлежала). Кредит просрочен, машины нет. У них описали все имущество ,пришлось продать практически все, чтобы хоть как-то уменьшить сумму долга по кредиту.
кузьми4
QUOTE (Chertёnok @ 22.06.2011 - время: 20:24)
Таких примеров куча вокруг. Мои знакомые взяли в кредит дорогую навороченную иномарку. В месяц, врать не буду, по-моему нужно было выплачивать что-то около 130.000 тысяч.(могу и ошибаться. Это не факт, но сумма была громадная.) Кредит был на 5 лет. Супруг работал на севере, получал приличную зарплату. Все было хорошо ,пока не пришел КРИЗИС. Его сократили с работы. Он с горя напивается, разбивает машину в в хлам (восстановлению она не подлежала). Кредит просрочен, машины нет. У них описали все имущество ,пришлось продать практически все, чтобы хоть как-то уменьшить сумму долга по кредиту.
Люди тратят деньги, которых у них нет, на вещи, которые им не нужны, чтобы произвести впечатление на людей, которых они не знают.
Кредит - это как обосраться на морозе. Сначала тепло...
Годная статья , не без шуток , но вопрос освещает.
Это сообщение отредактировал кузьми4 - 24-06-2011 - 06:48
waif-cat
Однажды посчитав деньги, которые нужно будет заплатить банку сверху, больше даже не думал о кредите. Надеюсь, что жизнь не заставит.
Нет, сбрехал, потом все же один раз попробовал. Один раз брал кредит просто чтобы поглядеть, как оно работает. Сумма была смешная. В принципе, она мне и не была нужна, ибо вещь ту я мог бы и так взять из отложенных денег. Просто было интересно. Наверное, именно по этой причине и решил попробовать, в случае проблем, просто погасил бы всю сумму разом. Давать этот "смешной" кредит банк ну очень не хотел. Ломались все от низа до почти самого верха. На самом деле было смешно ходить по кабинетам на эту тему и доказывать, что оно мне надо, просто я в любом случае ехал мимо в тот день. Победило то, что у нас в банке был зарплатный проект и фактически можно было открыть просто нецелевую кредитную линию, типа допустимый перерасход средств по счету. Проценты там были не более грабительские в общем-то, но было бы не интересно. В общем, я попробовал, узнал и решил больше не вступать.
Chertёnok
Я брала кредит только однважды на приобретения жилья. плачу его до сих пор. Процент вроде был божеский, сумма не очень большая. Но по семейному бюджету это бъет офигительно. решили с мужем больше не влезать в эту кабалу. Хотя, от тюрьмы и от сумы не зарекаются.
Gabi
Знаю людей, которые живут только в кредит, и выплачивают, выплачивают, выплачивают... Но это люди с хорошей работой, со стабильной немаленькой зарплатой, то есть, эти люди все равно расчитывают на свои силы. А вот менее финансово обеспеченные бюджетники все заранее просчитывают, продумывают, прежде, чем взять какой-либо кредит, тем более, на квартиру.
Хотя пример моей подруги ярко характеризует то, что как бы ты не лавировал между кредитными трудностями, рано или поздно тебя все равно может придавить там, где ты и не ожидаешь. С первым ребенком и мужем меняют однокомнатную квартиру на просторную двушку с доплатой, берут кредит на это, на ремонт, еще кучу кредитов(по мелочи), муж - бывший уже "гаишник" с з/п больше 20 тысяч (для нашего города приличные деньги) исправно за все платит. Подруга осознанно беременеет вторым ребенком, рожает, а этой весной, когда ребенку было чуть больше года, папу увольняют с работы, после так называемой реформы 1 марта, сократили, блин, состав... Подруга заканчивает получать пособие, муж ищет работу - куча кредитов висят, еще всю семью кормить надо... И так уже 4 месяца живут. Родители, конечно, помогают, но по факту, кто еще поможет семье,если родителей нет, например?
Опасно в нашей стране играть в такие игры... Я сама лично большая противница любых кредитов просто потому, что слишком трудно мне даются и те маленькие деньги, которые я зарабатываю, а еще и дяде процент платить? За что? Но, увы, как ни крепилась,как ни ужималась, осенью решилась взять в масенький кредит зимнюю вещь просто потому, что носить нечего, накопить не получается, надоело чувствовать себя кем то ниже тех, кто легко зарабатывает и легко тратит, а на тебя смотрит сверху вниз. Так что тут сыграло несколько факторов. Да и взяла всего на 6 месяцев, жаба задавила за 12 месяцев переплачивать... Полгода "жало" и "колбасило", но выплатив последний взнос, дыхание возобновилось, так сказать...
Про ипотечные кредиты даже думать страшно, хотя брат брал, но когда гонял машины стоимостью до 1 миллиона, такой кредит взять можно, и есть, чем платить... В противном случае, он бы может рисковать и не стал.
Многие берут кредиты просто потому, что хотят получить вещь здесь и сейчас, и те, кому это надо, хорошо этим пользуются. Рисковать надо тоже с расчетом, с тылом, я бы так сказала... Иначе, останешься однажды возле мусорного бачка точно.
Это сообщение отредактировал Gabi - 24-06-2011 - 19:42
spav74
Что-то все отрицательное мнение о кредитах высказывают. Их с умом просто нужно брать. Крупные кредиты это конечно штука сложная, но вот один знакомый в период падения курса доллара взял кредит в долларах на авто. А ЗП у него была в рублях. Он такой веселый всю дорогу ходил! Короче ему очень повезло.
Сейчас многие банки предлагают такой продукт как кредитная карта со льготным периодом кредитования 50-55 дней. В этот период проценты не начисляются, если делать только покупки и платежи через тырнет, а наличные не снимать. Очень удобная вещь! И она еще и проездным на метро является. Офигенная штука!
Было еще предложение с тем же льготным периодом, и 0,5% от всех покупок за месяц банк дарит владельцу. Это немного, но стоимость годового обслуживания этой карты покроет с лихвой!
Gabi
QUOTE (spav74 @ 24.06.2011 - время: 20:00)
Что-то все отрицательное мнение о кредитах высказывают. Их с умом просто нужно брать.
Да никто и не спорит, что любой кредит надо брать с умом, но все это весело, когда ты бодр и здоров. И умен, конечно. От кирпича то никто не застрахован... На голову... А в России можно и в люк провалиться, и т.д. и т.п. По пьяни машину разбить, это ж наши национальные особенности.
spav74
QUOTE (Gabi @ 24.06.2011 - время: 20:09)
QUOTE (spav74 @ 24.06.2011 - время: 20:00)
Что-то все отрицательное мнение о кредитах высказывают. Их с умом просто нужно брать.
Да никто и не спорит, что любой кредит надо брать с умом, но все это весело, когда ты бодр и здоров. И умен, конечно. От кирпича то никто не застрахован... На голову... А в России можно и в люк провалиться, и т.д. и т.п. По пьяни машину разбить, это ж наши национальные особенности.
Был такой фильм "Армагеддон". Так там перед полетом, из которого вернуться было почти не реально, чувак занял сколько мог, под безумные проценты, и все тут же спустил Так что погулять напоследок - прекрасная возможность!
Gabi
QUOTE (spav74 @ 24.06.2011 - время: 20:16)
Так что погулять напоследок - прекрасная возможность!
Это "сказочный" случай... В реальной жизни в твою дверь в одно прекрасное утро постучатся сУрьезные дяди...
spav74
QUOTE (Gabi @ 24.06.2011 - время: 20:48)
QUOTE (spav74 @ 24.06.2011 - время: 20:16)
Так что погулять напоследок - прекрасная возможность!
Это "сказочный" случай... В реальной жизни в твою дверь в одно прекрасное утро постучатся сУрьезные дяди...
Типа имущество описывать? Я скажу - поставь на место стул! Я на нем творю! (с)
Gabi
QUOTE (spav74 @ 24.06.2011 - время: 20:59)
Типа имущество описывать? Я скажу - поставь на место стул! Я на нем творю! (с)
Ну, при хорошем подходе стул могут и оставить...
spav74
QUOTE (Gabi @ 24.06.2011 - время: 21:07)
QUOTE (spav74 @ 24.06.2011 - время: 20:59)
Типа имущество описывать? Я скажу - поставь на место стул! Я на нем творю! (с)
Ну, при хорошем подходе стул могут и оставить...
Хи-хи, ха-ха, а это правда. Только стул и оставят должнику, который не платит. Знал человека, который в детстве был приятелем, и которого за долги выселили из московской трешки куда-то в тверскую область вместе с родней. А начиналось все с займов у друзей-знакомых и невозвратов.
waif-cat
QUOTE (spav74 @ 24.06.2011 - время: 20:00)
Что-то все отрицательное мнение о кредитах высказывают. Их с умом просто нужно брать. Крупные кредиты это конечно штука сложная, но вот один знакомый в период падения курса доллара взял кредит в долларах на авто. А ЗП у него была в рублях. Он такой веселый всю дорогу ходил! Короче ему очень повезло.
Сейчас многие банки предлагают такой продукт как кредитная карта со льготным периодом кредитования 50-55 дней. В этот период проценты не начисляются, если делать только покупки и платежи через тырнет, а наличные не снимать. Очень удобная вещь! И она еще и проездным на метро является. Офигенная штука!
Было еще предложение с тем же льготным периодом, и 0,5% от всех покупок за месяц банк дарит владельцу. Это немного, но стоимость годового обслуживания этой карты покроет с лихвой!
Если честно, разницы никакой не вижу. Если у тебя есть кэш-карта и деньги на ней, ты волен ей так же распоряжаться, платить через нет и т.д. Ну проездным она в метро не будет (хотя я не слышал про кредитки в роли проездных), да и метро у нас нет.
В общем, какой смысл-то? Хоть так хоть эдак тебе надо планировать все, исходя из твоих доходов. Ибо ежели не отдашь вовремя(а вдруг зряплату или гонорар задержат), разденут и морковку в задницу забьют. Живя по кэш-карте, тебе не надо думать о перерасходе, ибо больше положенного не снимешь(если не оговорил, конечно лимит кредитный). Мне кажется, что эта замануха на то и рассчитана, что народ подсядет и потеряет "нюх", будет все чаще залезать "за грань", давая себя поиметь все глубже и глубже. Сыр-то бесплатный лежит в довольно ограниченном количестве мест.
L`Amour
я постоянно пользуюсь и буду пользоваться кредитами. и вполне довольна. сейчас доплачиваю кредит за машину. одолжить значительную сумму денег или накопить ее намного сложнее, чем получить под проценты за пару дней. но предварительно тщательно сопоставляю свою платежеспособность с той суммой, которую надо будет ежемесячно выплачивать. при возможности расплачиваюсь раньше.
spav74
QUOTE (waif-cat @ 25.06.2011 - время: 10:18)
Если у тебя есть кэш-карта и деньги на ней, ты волен ей так же распоряжаться, платить через нет и т.д. Ну проездным она в метро не будет (хотя я не слышал про кредитки в роли проездных), да и метро у нас нет.
"Кэш-карта" тоже может быть проездным на метро, только на ней еще деньги быть должны, а если их там нет? Где сядешь - там и слезешь. И я думаю, что по таким картам скоро можно будет и на автобусе ездить.
QUOTE (waif-cat @ 25.06.2011 - время: 10:18)
В общем, какой смысл-то? Хоть так хоть эдак тебе надо планировать все, исходя из твоих доходов. Ибо ежели не отдашь вовремя(а вдруг зряплату или гонорар задержат), разденут и морковку в задницу забьют. Живя по кэш-карте, тебе не надо думать о перерасходе, ибо больше положенного не снимешь(если не оговорил, конечно лимит кредитный). Мне кажется, что эта замануха на то и рассчитана, что народ подсядет и потеряет "нюх", будет все чаще залезать "за грань", давая себя поиметь все глубже и глубже. Сыр-то бесплатный лежит в довольно ограниченном количестве мест.
Я не знаю для чего это придумано но надеюсь, что для моего удобства. Смотри - за классическую дебетовую карту ты заплатишь примерно 600 рублей годового обслуживания. За первый год своей карты я заплатил столько же. А вот за второй не заплатил ни копейки. За третий 250 рублей и на этой мажорной ноте буду платить и дальше. Про другой вариант помнишь? Где банк 0,5% от покупок давал? Эти деньги также годовое обслуживание окупают. Чуешь, что кредитка дешевле или нет?
Дальше если у человека нет денег, то кредит - единственный способ делать значительные покупки, а если они у него есть, то в кармане и на "кэш-карте" он их не держит Поэтому оказавшись в магазине у владельца кредитки всегда есть возможность купить почти все, что ему вдруг приглянулось, а вот владелец дебетовой карты будет довольствоваться тем, что на нее положил и это будет гораздо меньше...
ЗЫ За задержку зарплаты щас оч большие штрафы или срок уголовный.
Это сообщение отредактировал spav74 - 30-06-2011 - 15:15
Vagator
имею опыт употребления кредитов , не имея никогда официальной работы брал ипотеку и на квартиру и на дом, причем мне еще и приплачивали в хорошие времена) . сейчас типа кризис , денежные реки резко пересохли у нас. живу не в России , но наскока знаю и в России неплохо развиты всевозможные мошенничества если с умом подходить ,то жить можно , хотя банк перехитрить без потерь непросто , ведь там жульё профессиональное заседает )) куда уж нам , наивным любителям лёгкой жизни..
Но решает правило : "если ты должен банку тысячу, это твоя проблема, а если миллион — то это уже проблема банка"
Airen
От меня это далеко. Во-первых, элементарная жадность - кредит, это переплата. Во-вторых, это зависимость, в которую влез осознанно, а я этого не люблю. Хочется чего-то, но нет возможности купить? Перетопчусь и доставлю себе другие небольшие удовольствия.
ЗЫ. может, причина в том, что никогда не прищучивало? (т-т-т-)
Chertёnok
QUOTE (Vagator @ 26.06.2011 - время: 02:40)
хотя банк перехитрить без потерь непросто
Поверьте мне, как человеку, который сталкивается с этм по долгу службы. Иногда попадаются такие заемщики, которые перехитрят банк в два счета!!! И СБ не поможет!
Это сообщение отредактировал Chertёnok - 30-06-2011 - 00:31
waif-cat
QUOTE (spav74 @ 25.06.2011 - время: 19:06)
1."Кэш-карта" тоже может быть проездным на метро, только на ней еще деньги быть должны, а если их там нет? Где сядешь - там и слезешь. И я думаю, что по таким картам скоро можно будет и на автобусе ездить.
2.Я не знаю для чего это придумано но надеюсь, что для моего удобства. Смотри - за классическую дебетовую карту ты заплатишь примерно 600 рублей годового обслуживания. За первый год своей карты я заплатил столько же. А вот за второй не заплатил ни копейки. За третий 250 рублей и на этой мажорной ноте буду платить и дальше.
3. Про другой вариант помнишь? Где банк 0,5% от покупок давал? Эти деньги также годовое обслуживание окупают. Чуешь, что кредитка дешевле или нет?
4. Дальше если у человека нет денег, то кредит - единственный способ делать значительные покупки, а если они у него есть, то в кармане и на "кэш-карте" он их не держит Поэтому оказавшись в магазине у владельца кредитки всегда есть возможность купить почти все, что ему вдруг приглянулось, а вот владелец дебетовой карты будет довольствоваться тем, что на нее положил и это будет гораздо меньше...
5. ЗЫ За задержку зарплаты щас оч большие штрафы или срок уголовный.
1. У меня на кэш-карте всегда лежит немного на черный день. Часто это "немного" бывает достаточно для незапланированных покупок из разряда "разумные". Ну будет она проездным, в чем проблема-то? Оставить на ней сумму, которую ты полагаешь тратить на проезд. С другой стороны, мне кажется, что проездным она в глубинке имеет шансы стать как раз к 3000 году.
2. Стоимость обслуживания "дебитки" - 200 рублей в год, обычно она(карта) выдается сроком на 3 года, отсюда и сумма в 600 рублей. Взял очки, проверил в банке. У меня как раз продлевать нужно будет скоро.
3. У меня есть сильные подозрения, что эти 0,5% будут давать только в срок действия рекламной акции. И хотя бы раз забравшись "за грань", то есть уплатив банку за кредит, ты с лихвой окупишь им эту смешную подачку. А чем чаще ты будешь ей платить на "серьезные" покупки, тем больше шансов, что попадешь на уплату процентов. ТО есть шансы банка остаться в минусе при этих смешных процентах практически не видны.
4. К любой "кэш-карте" можно составить договор с банком, оговаривающий лимит перерасхода средств под процент "до планового поступления денег, читаем "зарплата". Я обычно снимаю с карты только часть денег, ибо таскать с собой "пресс" не удобно, так что там всегда есть. С другой стороны, отсутствие средств именно в данный момент дает тебе шанс подумать "а действительно ли это тебе надо". Где-то в трети случаев человек чуть позднее, избавившись от эффекта "голодного", подумает и решит, что в общем-то и не нужна эта вещь ему, просто было минутное помутнение. Если же вещь тебе край как нужна, можно оставить залог и спокойно купить ее, оплатив позднее.
5. Если Вы, милчеловек, скажете, что это искоренило у нас задержки зарплаты, я поплачу горькими слезами. Кстати, не забываем разные варианты, вдруг менты придут с проверкой и заморозят счета (не на долго, как раз, чтобы влететь на проценты), мало ли что в этой жизни случается
И вообще, лично я не против, что кто-то будет жить по кредитке, так живет общество глобального потребления большой страны Соединенные Штаты Пиндосии. Я бы лично имел бы кредитку только, как "костыль" на случай "а мало ли". Но жил бы не в кредит (если без него можно обойтись).
Это сообщение отредактировал waif-cat - 30-06-2011 - 15:12
waif-cat
QUOTE (Chertёnok @ 30.06.2011 - время: 00:31)
QUOTE (Vagator @ 26.06.2011 - время: 02:40)
хотя банк перехитрить без потерь непросто
Поверьте мне, как человеку, который сталкивается с этм по долгу службы. Иногда попадаются такие заемщики, которые перехитрят банк в два счета!!! И СБ не поможет!
А позвольте спросить, эти "хитрые заемщики" они вот простые такие фермеры-хлопкоробы?
Зачастую таким "хитрым" дают большие деньги не просто так, а под конкретную махинацию, где и банковское руководство в доле и в теме. И соответственно, СБ там ничего сделать не сможет "по умолчанию".
Видел я живьем один пример. Человек брал кредит под дело. Как он его брал - это отдельная история, требующая отдельного повествования. По простому: описали все, включая трусы из меха белого тушканчика и золотые зубы, вставленные жене. Был вариант с поручителями, но таковых альтруистов не оказалось. Дело не пошло, ибо у нас в России правительство сделало все, чтобы производить что-то было бы элементарной дуростью.
Ясное дело, что у чела отобрали все, что на него было записано. Но денег не хватило. Были долгие тяжбы, таскания по судам и т.д. Само по себе это просто нервы, взять-то уже нечего. Ну вроде как все утихло. Через пару-тройку месяцев к челу пришли "друзья на побазарить". Не домой, конечно. На ответ "ну ничего же нет уже" сломали его жене руку, ибо челу рука еще пока нужна для функционирования. Обещали навещать и если нужно повторять. Предложили продать квартирку тещи или бабушки, выказав потрясающую осведомленность об активах родственников. Из циничности ситуации, как сам чел говорил, предложили сразу ему вызвать скорую для жены и ментов для заявления.
Если в Пиндосии где-нить это еще приемлемо - лечить мозг банкам, то в глубинке России - большая ошибка.
Не смешно.
Chertёnok
Я говорю, то что знаю. Вот пример из моей рабочей практики. Один чел взял кредит, на что он его брал, никто не знает. В то время он работал руководителем одного ЗАО. Справки о доходах солидные. Сумма кредита не маленькая 3,5 лимона. Через какое-то время он уходит с поста руководителя, деньги исчезают в неизвестном направлении, кредит естественно не выплачивается. Банк обращается в суд о взыскании в принудительном порядке. Какими глазами смотрела служба безопастности банка, когда выдавала такой кредит, я не понимаю до сих пор. Суть в том, что естественно с этого чела взыскать было нечего. Работы у него нет, имущества нет. Прописан он в сарае, стоящем в поле без окон и дверей. Доходов нет никаких. Короче говоря гол как сокол. Взять с него нечего. На счетах денег нет. Вот с чего он будет платить кредит? И этот кредит по сей день не выплачен. банк его просто списал, как невозврат. А этот чело еще в трех банках набрал таких кредитов. А вы говорите, государство не обманешь!