(Рыжа @ 31-01-2018 - 21:24) (Sorques @ 31-01-2018 - 19:38) (Рыжа @ 31-01-2018 - 12:02) Согласна. А о каких-либо страданиях можно более подробно?Ну не знаю..все что угодно, от чего другому человеку больно, неприятно, некомфортно..И на это способен счастливый человек? Счастливый хирург, например. Или полицейский, счастливый тем, что жестоко ломает подозреваемого...
L'ouragan
(Рыжа @ 31-01-2018 - 20:24) И на это способен счастливый человек? Знаю, что негоже вопросом на вопрос, но у меня их два- Первый от Булгакова: Итак, Марк Крысобой, холодный и убежденный палач, люди, которые, как я вижу, тебя били за твои проповеди, разбойники Дисмас и Гестас, убившие со своими присными четырех солдат, и, наконец, грязный предатель Иуда, - все они добрые люди?
Второй - мой: А Понтий Пилат- добрый и счастливый человек, как думаешь?
Рыжа
(L'ouragan @ 05-02-2018 - 18:25) Знаю, что негоже вопросом на вопрос, но у меня их два- Первый от Булгакова: Итак, Марк Крысобой, холодный и убежденный палач, люди, которые, как я вижу, тебя били за твои проповеди, разбойники Дисмас и Гестас, убившие со своими присными четырех солдат, и, наконец, грязный предатель Иуда, - все они добрые люди? Саш) Ещё раз) Нет добрых людей и злых. Есть счастливые и несчастливые.
Второй - мой: А Понтий Пилат- добрый и счастливый человек, как думаешь? Он несчастливый. Потом что слабый. И от этой слабости, несмотря на свою Власть - несчастен. Я так вижу. Мне его всегда было искренне жаль. Да и Булгаков, мне кажется, его жалел, по той же причине. Ну, или это вопрос восприятия и мне так лишь кажется , именно потому, что так вижу это я.
L'ouragan
(Рыжа @ 05-02-2018 - 18:44) (L'ouragan @ 05-02-2018 - 18:25) Знаю, что негоже вопросом на вопрос, но у меня их два- Первый от Булгакова: Итак, Марк Крысобой, холодный и убежденный палач, люди, которые, как я вижу, тебя били за твои проповеди, разбойники Дисмас и Гестас, убившие со своими присными четырех солдат, и, наконец, грязный предатель Иуда, - все они добрые люди?Саш) Ещё раз) Нет добрых людей и злых. Есть счастливые и несчастливые. Второй - мой: А Понтий Пилат- добрый и счастливый человек, как думаешь?Он несчастливый. Потом что слабый. И от этой слабости, несмотря на свою Власть - несчастен. Я так вижу. Мне его всегда было искренне жаль. Да и Булгаков, мне кажется, его жалел, по той же причине. Ну, или это вопрос восприятия и мне так лишь кажется , именно потому, что так вижу это я. ???? Так первое не ко мне- Михаил Афанасьевич так выразился, я лишь процитировал. Но не думаю при этом, что неосмысленно он вложил это слово- добрые,- в уста Понтия Пилата. Которого,- согласен с тобой,- тоже считаю глубоко несчастным человеком. В своей власти он несвободен, будучи несчастным не мог творить добро так как хотел (думаю все же хотел) - за то в итоге и остался на долгие годы один с собакой.
Вот ещё что: честно говоря, не могу однозначно самому себе ответить- то, что Пилат (по Булгакову) совершил с Иудой- доброе дело несчастливого человека или все же зло?
Рыжа
(L'ouragan @ 05-02-2018 - 18:56) ???? Так первое не ко мне- Михаил Афанасьевич так выразился, я лишь процитировал. А вопрос мне Михал Афанасич задал или ты?
Вот ещё что: честно говоря, не могу однозначно самому себе ответить- то, что Пилат (по Булгакову) совершил с Иудой- доброе дело несчастливого человека или все же зло? Предлагаешь мне снова судить. Это по мне не зло и не добро. Лишь слабость и трусость. Не более того.
L'ouragan
(Рыжа @ 05-02-2018 - 19:02) (L'ouragan @ 05-02-2018 - 18:56) ???? Так первое не ко мне- Михаил Афанасьевич так выразился, я лишь процитировал.А вопрос мне Михал Афанасич задал или ты? Вот ещё что: честно говоря, не могу однозначно самому себе ответить- то, что Пилат (по Булгакову) совершил с Иудой- доброе дело несчастливого человека или все же зло?Предлагаешь мне снова судить. Это по мне не зло и не добро. Лишь слабость и трусость. Не более того. А если он задал через меня?- такой вариант не рассматриваешь? И какой же ответ, если предположить, что был бы Пилат свободным, сильным и смелым? Хотя, конечно, все это лишь вольное толкование, предположение в сослагательном наклонении.... Хотим того или нет, вольно или невольно- думаю все равно мы судим о людях, их поступках, событиях. Форум- ярчайшее тому подтверждение- такой mortal combat порой ....
Рыжа
(L'ouragan @ 05-02-2018 - 19:21) А если он задал через меня?- такой вариант не рассматриваешь? Нет) не рассматриваю. Это ты задал вопрос через него. Надеюсь, ты не стал медиумом?)))
И какой же ответ, если предположить, что был бы Пилат свободным, сильным и смелым? Понятия не имею. Не думала над этим. И это альтернативная история. А я не её любитель.
Это сообщение отредактировал Рыжа - 05-02-2018 - 20:44
Известная цитата великого писателя всегда вызывала у меня массу противоречивых мыслей.
Как думаете вы - насколько это правдивая мысль? А так же спросите себя: способен ли несчастливый на добрые дела, как и счастливый - на злые? Я думаю ответить на вопрос сабжа, без четкой границы и понимания, что есть злой или несчастливый человек и злой поступок, невозможно... Согласна с Sorques, что тяга к злым и жестоким поступкам - это потребность психики определенного типажа. Возможно, именно такие люди чаще всего и чувствуют себя несчастными, совершая злой поступок, самоутверждаются и получают ту необходимую каплю своего счастья. Ведь можно быть нищим, голодным, разбитым, одиноким и т.д., то есть, быть далеко не самым счастливым, с точки зрения самого обыкновенного человеческого счастья, но все равно не совершать злых поступков…
Рыжа
У меня странное ощущение в этой теме, что мои уточняющие вопросы и пояснения к сабжу читают единицы. Ну хоть этим единицам - огромное спасибо за диалог. Откланялась.