Зоя Космодемьянская

Зоя Космодемьянская осенью 1941 года была заброшена в тыл к немцам, чтобы совершая диверсии, лишать немцев жилья и средств передвижения, наносить им максимальный урон. Что она сделала ? Сожгла 3 дома местных жителей, оставив людей в холод без жилья. И спалила сарай с лошадьми, животные погибли мучительной смертью. За это она немцами была казнена.
http://russian7.ru/post/34699/
Так кто же такая Зоя ? Героиня или нет ?

17 ноября вышел Приказ ВГК № 428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог»



То что там жили люди, советские граждане - никого не волновало...


В принципе, эффект тот же как бомбить дома в которых квартируют и немцы, и свои мирные жители проживают... Только от бомб мгновенная смерть - а тут люди от холода и голова

Народ, только пишите аккуратно и корректно, темы о ВОВ всегда требуют деликатных формулировок.

Она поставленную задачу выполнила? Да. При этом была схвачена врагом и казнена..Она погибла героической смертью, с точки зрения исполнения воинского долга..
А задачи не она ставила..

(Sorques @ 15-12-2018 - 02:47)
Она поставленную задачу выполнила? Да.
Все дело в том что Красная Армия драпала сверкая пятками от Немца


Была полнейшая дезорганизация, едва успели вывезти военные заводы... Советские войска бросали технику, склады с оружием, автотранспорт, технику


Про эвакуацию мирного населения даже и речи не шло. Вот и попали люди "как кур в ощип"... Немцы ими прикрывались - советские войска били не разбирая - по своим, по чужим - главное уничтолить войска врага

Вам не надоело опять развенчивать героев ВОВ?
К вам что? новая методичка поступила от ЦРУ?

Я полагаю. что тему надо закрыть. как провокационную!

Это сообщение отредактировал Вендал - 15-12-2018 - 02:35

Выполнила приказ.

Что касается "больная", то я читала, что менингит у нее был, а не шизофрения. И лежала она в Боткина, а не в Кащенко.
Впрочем, даже если и шизофрения, партизанить и выполнять поставленные задачи она ей не мешала.

Поджог трех доов, в которых располагался узел связи, и квартировались немцы перед отправкой на фронт. Почему умалчивается то, что в пытках участвовали и жильцы сожженных?
Лошадей жалко, жестоко, но тогда уничтожалось все что на руки врагу. Девушка не выдала даже свое настоящее имя и до этого задания были еще исполненные, притом успешно.. Девушка вступила на дорогу, зная, что остаться живой мало шансов, служила примером для других, поэтому уж критика не уместна.

Читал,что схватили ее жители деревни,в которой она собиралась совершить диверсию и выдали ее немцам.

(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 00:59)
Так кто же такая Зоя ? Героиня или нет ?
Думаю, что для меня лично, сегодня, уже не важно, что там делала Зоя.
Сайт - развесёлый, информация предоставляется как солянка. Как говорят в Укропии - "Взагалі по загалям". (с).

(PIN-код @ 15-12-2018 - 09:06)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 00:59)
Так кто же такая Зоя ? Героиня или нет ? Думаю, что для меня лично, сегодня, уже не важно, что там делала Зоя.
Сайт - развесёлый, информация предоставляется как солянка. Как говорят в Укропии - "Взагалі по загалям". (с).

Дя вас уже не важно, что многие жители Украины с цветами встречали немецкие войска, служили в Вермахте и в настоящее время гордо ходят в нацистской форме по Украине.

(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 00:59)
Зоя Космодемьянская осенью 1941 года была заброшена в тыл к немцам, чтобы совершая диверсии, лишать немцев жилья и средств передвижения, наносить им максимальный урон. Что она сделала ? Сожгла 3 дома местных жителей, оставив людей в холод без жилья. И спалила сарай с лошадьми, животные погибли мучительной смертью. За это она немцами была казнена.http://russian7.ru/post/34699/
Так кто же такая Зоя ? Героиня или нет ?
По вашему посту выходит, что приказ был верный, а Зоя его не сумела выполнить?

Бред..

Считаю, что приказ был преступным и бессмысленным- так как в првую очередь вредил местным жителям, а засылка подобных диверсионных групп молодежи была их бессмысленным убийством.
Кстати, их возвращение даже не предусматривалось.

Я предпологаю, такая могла быть в реальности.

Объесняю!

Она не наша современица -ее жизнь мирная, сама по себе была не просто другая ,а реально другая.
С моральной точки зрения и физической!
Она в те года жизнь была полное говно-очень тяжелая.
Они и так там еле жили(перед гранью смерти)

Ну а когда еще и враг напал-им и так срать то было(государство довело) а тут еще и немцы.
Представляете?
Еще ,у каждого человека болевой порок разный, у кого то максимально занижен.

(Sorques @ 15-12-2018 - 01:47)
Она поставленную задачу выполнила? Да. При этом была схвачена врагом и казнена..Она погибла героической смертью, с точки зрения исполнения воинского долга..
А задачи не она ставила..
Поставленную задачу можно было выполнить не так, как это сделала Зоя. Она могла сжечь технику, принадлежащую немцам, подорвать грузовик с боеприпасами и оружием, уничтожить продукты, принадлежащие немцам. А она оставила местных жителей без крыши над головой в преддверии зимы, подвергла мучительной смерти животных. Если была такая необходимость в засылке диверсионных групп в тыл к немцам, неужели нельзя было обучить и вооружить их лучше, чем это было сделано. И зачем надо было посылать в тыл девушку, перенесшую тяжелое заболевание ? Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ?

(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 13:15)
подвергла мучительной смерти животных. Это шедевр-ты сделала мой день!
(курей-гусей и уток-и свиней само сабой!)
Это класс!

Это сообщение отредактировал Т-90 - 15-12-2018 - 13:25

(PIN-код @ 15-12-2018 - 10:06)
Думаю, что для меня лично, сегодня, уже не важно, что там делала Зоя.
Сайт - развесёлый, информация предоставляется как солянка. Как говорят в Укропии - "Взагалі по загалям". (с).
На сайте не коверкают названия государств, примите к сведению.

(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 13:15)
Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ?
с военной точки зрения она поступила адекватно, при условии, что жителей в домах не было.
шла война и тогда уж не о животных нужно было думать. слишком многое на кону стояло.

и в конце концов, о чем речь?! при чем здесь Зоя?! политика была такая, что не люди были главное, а главное страна. все как всегда. нынешняя политика ничем не отличается от той.

Конечно больная! Разве здоровая девушка наденет военную форму, возьмет в руки оружие и пойдет в тыл к немцам? Известно так же, что Матросов на дот упал в состоянии тяжелого алкогольного опьянения, а Гастелло сел в самолет, накурившись "травки".

(yellowfox @ 15-12-2018 - 11:45)
(PIN-код @ 15-12-2018 - 09:06)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 00:59)
Так кто же такая Зоя ? Героиня или нет ? Думаю, что для меня лично, сегодня, уже не важно, что там делала Зоя.
Сайт - развесёлый, информация предоставляется как солянка. Как говорят в Укропии - "Взагалі по загалям". (с). Дя вас уже не важно, что многие жители Украины с цветами встречали немецкие войска, служили в Вермахте и в настоящее время гордо ходят в нацистской форме по Украине.
Наверно, немцы с "людЯми" лучше обращались чем коммунисты ?


Иначе как объяснить такое массовое "предательство" целых народов ?

(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 14:15)
Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ?
не нашлось


Вы же знаете, что Москву отбили Дальневосточные дивизии - которых экстренно перебросили с "Японского фронта" (оголили тот фронт благодаря предупреждению Зорге что японцы не поддержат наступление Гитлера)


Людей не было ВООБЩЕ. "Местных" видимо давно уже не осталось никого в живых...

Простой вопрос- был ли заведомо незаконным приказ по сжиганию домов в которых живут русские люди, или такой приказ законный, вот и всё.

Если приказ незаконный то нет героизма а есть преступление. Ну например как "герои чеченской войны из группы Ульмана" которые геройски выполнили приказ расстрелять "пленных" проезжавших мимо без оружия.

Ну а если приказ законный, значит так запросто можно делать- и все "защитники" Космодемьянской должны в теме весело порассуждать как это здоровски и полезно, когда свои же войска сжигают дома мирных жителей.
Ведь это для защиты мирных жителей делается, да ведь? И закон такое очень одобряет, верно?

И защитники Зои щас эту всю полезность и защиту мирных жителей путем сжигания- подтвердят. А мы почитаем.

(lozdok @ 15-12-2018 - 15:43)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 13:15)
Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ? с военной точки зрения она поступила адекватно, при условии, что жителей в домах не было. а русские люди которые ее за это поймали, они неадекваты были? Должны были тихонько помереть в уголке пока она им хаты жгет, и тогда были бы адекватными?

Баба Ягуша

Поставленную задачу можно было выполнить не так, как это сделала Зоя. Она могла сжечь технику, принадлежащую немцам, подорвать грузовик с боеприпасами и оружием, уничтожить продукты, принадлежащие немцам. А она оставила местных жителей без крыши над головой в преддверии зимы, подвергла мучительной смерти животных. Если была такая необходимость в засылке диверсионных групп в тыл к немцам, неужели нельзя было обучить и вооружить их лучше, чем это было сделано. И зачем надо было посылать в тыл девушку, перенесшую тяжелое заболевание ? Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ?
а откуда вообще достоверно известно какой был приказ ей отдан- строго по сжиганию домов или только по "принадлежащей немцам" технике, с чего вы решили будто она могла делать что-то иное?
Есть письменный документ с подписью Космодемьянской "ознакомлена"?

Ваш оппонент считает что сжигание домов мирных граждан было именно выполнением приказа, так что она совсем не обязана и НЕ ИМЕЛА ПРАВА делать что-то другое. Должна была именно жечь дома.
Так что будем считать что именно сжигание домов мирных граждан и было приказано сталинским государством.

Тем более цитату вам уже написали- "разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40-60 км в глубину от переднего края и на 20-30 км вправо и влево от дорог"

А уж есть там жители в этих населенных пунктах или нету, это Сталина и его подельников никогда не интересовало.
Как и тех кто геройски выполнял такие приказы.

Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-12-2018 - 19:46

(alexalex83 @ 15-12-2018 - 13:43)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 00:59)
Зоя Космодемьянская осенью 1941 года была заброшена в тыл к немцам, чтобы совершая диверсии, лишать немцев жилья и средств передвижения, наносить им максимальный урон. Что она сделала ? Сожгла 3 дома местных жителей, оставив людей в холод без жилья. И спалила сарай с лошадьми, животные погибли мучительной смертью. За это она немцами была казнена. По вашему посту выходит, что приказ был верный, а Зоя его не сумела выполнить?

Бред..

Считаю, что приказ был преступным и бессмысленным- так как в првую очередь вредил местным жителям, а засылка подобных диверсионных групп молодежи была их бессмысленным убийством.

Кстати, их возвращение даже не предусматривалось.
Приказ в духе всего что делало Сталинское государство и раньше


Империю не волнуют жизни муравьев - людишек... У нее цели поважнее


В принципе, не только Сталинская Империя вела себя как слон в посудной лавке

Те же героические американцы сожгли двумя атомными бомбами больше 100 000 японцев (практически все - мирные жители)


зачем ?


А так получилось... Погода была нелетная в районе первоначально выбранной цели, другую цель президент США запретил бомбить (у него там друзья личные его жили, несколько человек) - вот и послали на эту несчастную Хиросиму - она никого не волновала...

(Victor665 @ 15-12-2018 - 19:35)
(lozdok @ 15-12-2018 - 15:43)
(Баба Ягуша @ 15-12-2018 - 13:15)
Неужели не нашлось людей поздоровее, чем она ? с военной точки зрения она поступила адекватно, при условии, что жителей в домах не было. а русские люди которые ее за это поймали, они неадекваты были?

ну почему же, вполне адекваты.
я бы на их месте тоже поймал и
каждый сделал то, что должен был сделать.

СМЕРШ потом всех вырезал, кто хоть слово дурное о ней сказал ....


Женщины (мужчин в деревне не было, по понятным причинам) били партизанку, кто - то помоями, из крестьянок, ее облил...


Всех потом к стенке поставили... Как немецких прихвостней

Так вот 35 миллионов и набежало... Жертв ВОВ


Немцы дай бог половину убили


Остальных сами, выходит - "лес рубят - щепки летят"


Кого партизаны не сожгли, свои - потом СМЕРШ добивал. Как "прихвостней". Если ты лоялен был к немцам


А кто был нелоялен - тех немцы сразу убивали


Выжить было практически невозможно - убивали и те и те, просто за то что ты есть

Это сообщение отредактировал King Candy - 16-12-2018 - 20:06

Раз враг ее мучил и издевался значит она герой и святая!Её церковь должна была причислить к лику святых уже за то, что она умерла мученической смертью.Немцы под Москвой замерзли и удрали ,а население должно было бежать за линию фронта,а там остались походу враги Советской власти.Ага салаги вы верите,что смерш всех вырезал?А я верю что эсесовцы всех вырезали за помощь партизанам.А вы нагло врете.
Предлагаю провокационную тему закрыть!

(Macek @ 17-12-2018 - 12:19)
А вы нагло врете.
Предлагаю провокационную тему закрыть!
ну вот Масек и показал свое истинное лицо. а все под демократа красится. гены не обманешь. коммунистическое нутро на лицо.

(Macek @ 17-12-2018 - 13:19)
население должно было бежать за линию фронта,а там остались походу враги Советской власти. А куда населению было бежать ?


Красная армия спешно отступила, побросав все... А население - ни транспорта, ни еды... Куда они - в чисто поле? В леса ?


я верю что эсесовцы всех вырезали за помощь партизанам.А вы нагло врете

Насчет "эсесовцев" - это какой то советский пропагандистский миф, рассчитанный на школьников младших классов



СС - это были элитные армейские подразделения, нацистская Гвардия.

Они все были члены НСДАП, там был специальный отбор мужчин - только самых качественных "жеребцов" брали. У них были закрытые церемонии потипу собраний "рыцарских орденов"

Государство даже поощряло одиноких женщин рожать от СС-овцев (использовало их как племенных жеребцов), чтобы улучшить качество населения, помогало таким матерям - одиночкам растить детей


Я очень сомневаюсь, что эти ребята марали бы руки, устраивая целенаправленную охоту за школотой со спичками (ну разве что те подожгут избу в которой эти части квартируют)



Под Москвой воевала танковая дивизия СС "Райх" (созданная на основе дивизии "Мертвая голова")... Не думаю чтобы у них были силы и время гоняться за партизанами, были более важные дела

Это сообщение отредактировал King Candy - 17-12-2018 - 19:31