Частенько читая статьи (и просто мнения пользователей в интернете) посвященные изменам, встречается вопрос вызывающий довольно бурные споры. Сознаваться ли в измене будучи заподозренный или "припертый к стенке", или врать и отбрехиваться до конца. Особенно часто совет врать до конца касается случаев, когда выкручиваться приходится даме. Собственно каждый наверное выбирает ту тактику, которая ему ближе. Но в данном случае меня интересует не действия "защищающейся стороны", а то как это будет восприниматься второй стороной. Итак, представьте ситуацию, что у вас есть информация с очень высокой степенью надежности, что ваша супруга или супруг ( муж, жена, гражданская жена или гражданский муж не столь важно) вам изменил(а). Так вот, что вы предпочтете, отрицание чего бы то ни было, или признание. Наверняка у каждого есть свои мотивы объясняющие тот или иной выбор, например, часто встречается мнение - врет, значит дорожит браком либо наоборот врать в глаза - значит не иметь ни капли уважения. Поэтому конечно интересны не только результаты голосования, но и те доводы, которые обусловили ваш выбор. Так же интересно будет ли разница в голосовании женщин и мужчин.
Kirsten
Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин)
пионер 90-х
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50) Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин) Извините глубокоуважаемая Кирстен, но логики в ваших словах нет)
Богиня25
В данном случае предпочитаю вранье. Признание мужа в измене расценила бы как нежелание жить со мной дальше. И в этой ситуации мне все равно, что обман - это плохо. Главное, в порядке мои нервы и соответственно спокойно в семье.
Kirsten
(пионер 90-х @ 03.05.2013 - время: 15:57) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50) Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин)Извините глубокоуважаемая Кирстен, но логики в ваших словах нет) Поясни.
Sаndrо
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50) Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин) Согласен.
Wiya
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 15:34) Итак, представьте ситуацию, что у вас есть информация с очень высокой степенью надежности, что ваша супруга или супруг ( муж, жена, гражданская жена или гражданский муж не столь важно) вам изменил(а). Так вот, что вы предпочтете, отрицание чего бы то ни было, или признание. Признание
Disengagement
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 16:24) (пионер 90-х @ 03.05.2013 - время: 15:57) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50) Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин) Извините глубокоуважаемая Кирстен, но логики в ваших словах нет) Поясни. Мне кажется, что любит и изменил как-то не сочетаются и поэтому нету логики, а потом ещё и наврал или скрыл. Тут больше нелюбовь и неуважение, нежели любовь. Когда любят и уважают, то не срут за спиной..
Это сообщение отредактировал Disengagement - 03-05-2013 - 17:26
Kirsten
(Disengagement @ 03.05.2013 - время: 17:23) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 16:24) (пионер 90-х @ 03.05.2013 - время: 15:57) Извините глубокоуважаемая Кирстен, но логики в ваших словах нет)Поясни.Мне кажется, что любит и изменил как-то не сочетаются и поэтому нету логики, а потом ещё и наврал или скрыл. Тут больше нелюбовь и неуважение, нежели любовь. Когда любят и уважают, то не срут за спиной.. Это ответ на совсем другой вопрос - "любит - значит, не изменяет"...
Тут этот вопрос не обсуждается.
Disengagement
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 17:42) (Disengagement @ 03.05.2013 - время: 17:23) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 16:24) Поясни. Мне кажется, что любит и изменил как-то не сочетаются и поэтому нету логики, а потом ещё и наврал или скрыл. Тут больше нелюбовь и неуважение, нежели любовь. Когда любят и уважают, то не срут за спиной.. Это ответ на совсем другой вопрос - "любит - значит, не изменяет"...
Тут этот вопрос не обсуждается. Ну вы же написали, что пока врет то значит любит и уважает жену, так?
Это сообщение отредактировал Disengagement - 03-05-2013 - 17:51
ИЛ68
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50) Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин) Ну то есть ложь признак любви? А если ложь только из нежелания скандала, а самому глубоко пофиг на чувства жены? А как бы ты себя ощущала, если бы ты твердо знала, что измена имеет место быть, но тебе говорят типа - "не верь глазам своим"?
ИЛ68
(Sandro21962 @ 03.05.2013 - время: 17:09) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50) Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин)Согласен. Понимаю, что не совсем к месту, ну все же не могу не спросить. Если брать во внимание вашу собственную историю, неужели вы восприняли честное признание жены в измене, как свидетельство её нелюбви и неуважения?
Sаndrо
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 18:26) Понимаю, что не совсем к месту, ну все же не могу не спросить. Если брать во внимание вашу собственную историю, неужели вы восприняли честное признание жены в измене, как свидетельство её нелюбви и неуважения? Лично я предпочитаю не знать. Но и не виню за то, что не смогла держать в себе - женщина же, что с нее взять?
Wiya
(Sandro21962 @ 03.05.2013 - время: 18:46) ] Лично я предпочитаю не знать. Но и не виню за то, что не смогла держать в себе - женщина же, что с нее взять? Как думаете, для чего это говорится? И почему денщина же? Типа болтушка чтоли? Да по части изворотов и вранья денщины куда профессиональнее жто делают, или к чему вы указали на гендер?
Sаndrо
(Wiya @ 03.05.2013 - время: 18:52) (Sandro21962 @ 03.05.2013 - время: 18:46) ] Лично я предпочитаю не знать. Но и не виню за то, что не смогла держать в себе - женщина же, что с нее взять?Как думаете, для чего это говорится? И почему денщина же? Типа болтушка чтоли? Да по части изворотов и вранья денщины куда профессиональнее жто делают, или к чему вы указали на гендер? Просто мне кажется, что если у женщины появляется чувство вины, то ей с ним труднее справиться, нежели мужчине. Вон тут была душещипательная тема "Изменила мужу", где бедная женщина так страдала, что ей было необходимо высказаться хоть перед кем-нибудь. Но если чувства вины нет, то естественно, женщина имхо профессиональнее скроет свою неверность, нежели мужчина, тут я согласен.
Wiya
(Sandro21962 @ 03.05.2013 - время: 19:02) Просто мне кажется, что если у женщины появляется чувство вины, то ей с ним труднее справиться, нежели мужчине. Вон тут была душещипательная тема "Изменила мужу", где бедная женщина так страдала, что ей было необходимо высказаться хоть перед кем-нибудь. Но если чувства вины нет, то естественно, женщина имхо профессиональнее скроет свою неверность, нежели мужчина, тут я согласен. А если не чувство вины движет признанию, можно же допустить вариант "не врать" , вот есть у нее такая установка, дать партнеру выбирать, предоставлять право голоса и выбора, такой вариант не рассматриваете?
Kirsten
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 18:22) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50) Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин)Ну то есть ложь признак любви?
С какого перепугу ты взял, что ложь это признак любви? Любовь и ложь никак не коррелируют между собой.
А если ложь только из нежелания скандала, а самому глубоко пофиг на чувства жены? Ты прав, ложь из нежелания скандала. А есть другие варианты?
А как бы ты себя ощущала, если бы ты твердо знала, что измена имеет место быть, но тебе говорят типа - "не верь глазам своим"? Считала бы, что он бережет меня и не хочет скандала, и не хочет рушить семью, и хочет жить дальше.
Kirsten
(Disengagement @ 03.05.2013 - время: 17:50) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 17:42) (Disengagement @ 03.05.2013 - время: 17:23) Мне кажется, что любит и изменил как-то не сочетаются и поэтому нету логики, а потом ещё и наврал или скрыл. Тут больше нелюбовь и неуважение, нежели любовь. Когда любят и уважают, то не срут за спиной..Это ответ на совсем другой вопрос - "любит - значит, не изменяет"...
Тут этот вопрос не обсуждается.Ну вы же написали, что пока врет то значит любит и уважает жену, так? Да, и что? Какое это имеет отношение к вопросу "любит - значит, не изменяет"? Это вообще вопрос, а не утверждение.
Disengagement
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 19:36) (Disengagement @ 03.05.2013 - время: 17:50) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 17:42) Это ответ на совсем другой вопрос - "любит - значит, не изменяет"...
Тут этот вопрос не обсуждается.Ну вы же написали, что пока врет то значит любит и уважает жену, так?Да, и что? Какое это имеет отношение к вопросу "любит - значит, не изменяет"? Это вообще вопрос, а не утверждение. Так тут вроде "Врать до конца или нет?" Ваше утверждение было о том, что если врет значит любит и уважает и форумчанин Пионер... не увидел в этом логики и вы попросили пояснить почему он ее не увидел, а я предположила, что если человек любит и уважает своего партнера, то он не будет изменять ему и врать.
ИЛ68
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 19:32) (ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 18:22) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 15:50) Пока врет - значит, любит и уважает жену, которой изменил.
Если честно все рассказал - значит на жену ему пофиг, не любит ее и не ценит, и вообще безразлично, как ей плохо.
(То же самое и про женщин)Ну то есть ложь признак любви?С какого перепугу ты взял, что ложь это признак любви? Любовь и ложь никак не коррелируют между собой. А если ложь только из нежелания скандала, а самому глубоко пофиг на чувства жены?Ты прав, ложь из нежелания скандала. А есть другие варианты? А как бы ты себя ощущала, если бы ты твердо знала, что измена имеет место быть, но тебе говорят типа - "не верь глазам своим"?Считала бы, что он бережет меня и не хочет скандала, и не хочет рушить семью, и хочет жить дальше. Тогда я не понимаю твою фразу "Пока врет - значит, любит.." То ты связываешь вранье с любовью, то говоришь, что не коррелирует. Ветреные вы все таки существа - женщины.
Ты прав, ложь из нежелания скандала. А есть другие варианты?
Например, он не хочет получить измену в ответ. Кстати измена из мести самая распространенная причина женских измен судя по некоторым опросам.
Считала бы, что он бережет меня и не хочет скандала, и не хочет рушить семью, и хочет жить дальше. Понятно. Кстати мнение довольно распространенное среди женщин. Гуляй, только что бы я не знала.
Kirsten
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 19:51) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 19:32) (ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 18:22) Ну то есть ложь признак любви?С какого перепугу ты взял, что ложь это признак любви? Любовь и ложь никак не коррелируют между собой. А если ложь только из нежелания скандала, а самому глубоко пофиг на чувства жены?Ты прав, ложь из нежелания скандала. А есть другие варианты? А как бы ты себя ощущала, если бы ты твердо знала, что измена имеет место быть, но тебе говорят типа - "не верь глазам своим"?Считала бы, что он бережет меня и не хочет скандала, и не хочет рушить семью, и хочет жить дальше.Тогда я не понимаю твою фразу "Пока врет - значит, любит.." То ты связываешь вранье с любовью, то говоришь, что не коррелирует. Ветреные вы все таки существа - женщины. Да. Может любить, а может не любить. Не бывает однозначности в этом вопросе.
Kirsten
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 19:51) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 19:32) Считала бы, что он бережет меня и не хочет скандала, и не хочет рушить семью, и хочет жить дальше.Понятно. Кстати мнение довольно распространенное среди женщин. Гуляй, только что бы я не знала. Нет. Просто с достоверностью никогда ни о ком нельзя сказать, изменял/а или не изменял/а.
Можно только применить утверждение - "не был замечен/а в измене"
ИЛ68
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:01) Да. Может любить, а может не любить. Не бывает однозначности в этом вопросе. Хорошо. А как насчет уважения? Врут в глаза, при чем совершенно очевидно, что это ложь. У меня в таком случае сложилось бы впечатление, что меня держать за ...ну скажем не очень умного,.. можно сказать за лоха или дурочка. Вообще ты как относишься к правде и лжи в отношениях?
Kirsten
(ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 20:28) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:01) Да. Может любить, а может не любить. Не бывает однозначности в этом вопросе.Хорошо. А как насчет уважения? Врут в глаза, при чем совершенно очевидно, что это ложь. У меня в таком случае сложилось бы впечатление, что меня держать за ...ну скажем не очень умного,.. можно сказать за лоха или дурочка. Вообще ты как относишься к правде и лжи в отношениях? Я считаю, что правда в отношениях в семье это главное зло.
Ибо идеальных людей нет. А если дома правду-матушку резать в глаза мужу или жене, то точно через некоторое время разводу не миновать.
Disengagement
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:43) (ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 20:28) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:01) Да. Может любить, а может не любить. Не бывает однозначности в этом вопросе.Хорошо. А как насчет уважения? Врут в глаза, при чем совершенно очевидно, что это ложь. У меня в таком случае сложилось бы впечатление, что меня держать за ...ну скажем не очень умного,.. можно сказать за лоха или дурочка. Вообще ты как относишься к правде и лжи в отношениях?Я считаю, что правда в отношениях в семье это главное зло.
Ибо идеальных людей нет. А если дома правду-матушку резать в глаза мужу или жене, то точно через некоторое время разводу не миновать. А какую именно правду матушку надо резать, чтобы довести до развода?
Kirsten
(Disengagement @ 03.05.2013 - время: 21:15) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:43) (ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 20:28) Хорошо. А как насчет уважения? Врут в глаза, при чем совершенно очевидно, что это ложь. У меня в таком случае сложилось бы впечатление, что меня держать за ...ну скажем не очень умного,.. можно сказать за лоха или дурочка. Вообще ты как относишься к правде и лжи в отношениях?Я считаю, что правда в отношениях в семье это главное зло.
Ибо идеальных людей нет. А если дома правду-матушку резать в глаза мужу или жене, то точно через некоторое время разводу не миновать.А какую именно правду матушку надо резать, чтобы довести до развода? Вопрос не понятен.
Sun Shine
рассказать о своей измене супругу хочется тогда, когда ты считаешь этот поступок (измену) неправильной, и у тебя большая тяжесть на душе. И вот тогда ты эту тяжесть хочешь сбросить, а не фиг.
Sun Shine
(Disengagement @ 03.05.2013 - время: 21:15) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:43) (ИЛ68 @ 03.05.2013 - время: 20:28) Хорошо. А как насчет уважения? Врут в глаза, при чем совершенно очевидно, что это ложь. У меня в таком случае сложилось бы впечатление, что меня держать за ...ну скажем не очень умного,.. можно сказать за лоха или дурочка. Вообще ты как относишься к правде и лжи в отношениях?Я считаю, что правда в отношениях в семье это главное зло.
Ибо идеальных людей нет. А если дома правду-матушку резать в глаза мужу или жене, то точно через некоторое время разводу не миновать.А какую именно правду матушку надо резать, чтобы довести до развода? если бы я все мужу говорила что думаю, то не прожили бы и года.
Wiya
(Sun Shine @ 03.05.2013 - время: 21:19) рассказать о своей измене супругу хочется тогда, когда ты считаешь этот поступок (измену) неправильной, и у тебя большая тяжесть на душе. И вот тогда ты эту тяжесть хочешь сбросить, а не фиг. Нифига, это только один вариант из_
Disengagement
(Kirsten @ 03.05.2013 - время: 21:18) (Disengagement @ 03.05.2013 - время: 21:15) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 20:43) Я считаю, что правда в отношениях в семье это главное зло.
Ибо идеальных людей нет. А если дома правду-матушку резать в глаза мужу или жене, то точно через некоторое время разводу не миновать.А какую именно правду матушку надо резать, чтобы довести до развода?Вопрос не понятен. Какую правду вы опасаетесь говорить супругу?
Богиня25
(Sun Shine @ 03.05.2013 - время: 21:19) рассказать о своей измене супругу хочется тогда, когда ты считаешь этот поступок (измену) неправильной, и у тебя большая тяжесть на душе. И вот тогда ты эту тяжесть хочешь сбросить, а не фиг. Ну правильно - было плохо тебе, пускай будет плохо и супругу.
Такая правда хороша там, где семья трещит по швам и нет смысла ее сохранять. А если в семье лад и взаимопонимание, откровения совершенно излишни.
Kirsten
(Sun Shine @ 03.05.2013 - время: 21:19) рассказать о своей измене супругу хочется тогда, когда ты считаешь этот поступок (измену) неправильной, и у тебя большая тяжесть на душе. И вот тогда ты эту тяжесть хочешь сбросить, а не фиг. Типа - сбросить со своей души на его. Пущай мучается.... А изменщик спокойный и умиротворенный думает - пусть супруг теперь, что хочет с моей изменой делает... а мне хорошо и покойно на душе.
Wiya
(Богиня25 @ 03.05.2013 - время: 21:35) ] Ну правильно - было плохо тебе, пускай будет плохо и супругу. А если партнеру не плохо, ну нет у него ни тяжести ни чувства вины, как думаете, зачем еще можно сказать? Какую цель преследует признавшийся в своей измене?
Kirsten
(Disengagement @ 03.05.2013 - время: 21:33) (Kirsten @ 03.05.2013 - время: 21:18) (Disengagement @ 03.05.2013 - время: 21:15) А какую именно правду матушку надо резать, чтобы довести до развода?Вопрос не понятен.Какую правду вы опасаетесь говорить супругу? Я уже сказала - не понятен вопрос. Приведи примеры - посмотрим, можно такую правду говорить или нет. А то может быть это быть правда о Большом Вселенском Взрыве...
Kirsten
(Wiya @ 03.05.2013 - время: 21:44) (Богиня25 @ 03.05.2013 - время: 21:35) ] Ну правильно - было плохо тебе, пускай будет плохо и супругу.А если партнеру не плохо, ну нет у него ни тяжести ни чувства вины, как думаете, зачем еще можно сказать? Какую цель преследует признавшийся в своей измене? Сбросить со своей души тяжесть.