(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:17) (ардарик @ 27-11-2017 - 13:01) Признай Голодомор и вы первые же побежите требовать с РФ компенсаций.Ну скажете в ООН там всяких, что то Сталин-грузин виноват. И Каганович. Ну и вообще, всё местные виноваты.
А вот Рафаэль Лемкин считает Голодомор классическим примером геноцида действия советской власти против украинского народа ( которого по российской версии "никогда и не было" ) Пожалуйста, приведите хоть один факт, что от голода в те времена умирали только украинцы, иначе надо признать что голодомор это просто наглая брехня.
sxn_3278951818
(ардарик @ 27-11-2017 - 13:29) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:17) (ардарик @ 27-11-2017 - 13:01) Признай Голодомор и вы первые же побежите требовать с РФ компенсаций. Ну скажете в ООН там всяких, что то Сталин-грузин виноват. И Каганович. Ну и вообще, всё местные виноваты.
А вот Рафаэль Лемкин считает Голодомор классическим примером геноцида действия советской власти против украинского народа ( которого по российской версии "никогда и не было" ) Геноцид-это умышленное преступление. А значит... Докажите что против украинского народа было умышленное преступление. Документы там, речи тогдашней власти и тд.
А то что сейчас говорят ваши политики яйца выеденного не стоит. Дык доказали. Австралия, Ватикан, Грузия, Эквадор, Эстония, Канада, Колумбия, Венгрия, Польша, Перу, Португалия, США и др. страны приняли доказательства. А некоторые страны осудили : Аргентина, Испания, Италия, Чехия и тп.
Далее. Ну дам я тебе архивные документы ? Ты их будешь читать ? Архивы
А тут Советский геноцид в Украине. Рафаэля Лемкина , человека , который дал определение слову "геноцид". На 28 языках. На русском - с 62 странички. Или ты счтитаешь, что у него не было доказательств ? Что это непонятный человек, которому нет доверия ? Ну тогда конечно. Вывсёврёти.
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 27-11-2017 - 13:38
Ардарик
(sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 13:31) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:17) (ардарик @ 27-11-2017 - 13:01) Признай Голодомор и вы первые же побежите требовать с РФ компенсаций.Ну скажете в ООН там всяких, что то Сталин-грузин виноват. И Каганович. Ну и вообще, всё местные виноваты.
А вот Рафаэль Лемкин считает Голодомор классическим примером геноцида действия советской власти против украинского народа ( которого по российской версии "никогда и не было" )Пожалуйста, приведите хоть один факт, что от голода в те времена умирали только украинцы, иначе надо признать что голодомор это просто наглая брехня. Не голодомор. Он то действительно был. На всей территории СССР. А именно геноцид как пытаются представить украинцы.
sxn3463842200
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:38) Дык доказали. Австралия, Ватикан, Грузия, Эквадор, Эстония, Канада, Колумбия, Венгрия, Польша, Перу, Португалия, США и др. страны приняли доказательства. А некоторые страны осудили : Аргентина, Испания, Италия, Чехия и тп.
Далее. Ну дам я тебе архивные документы ? Ты их будешь читать ? Архивы
А тут Советский геноцид в Украине. Рафаэля Лемкина , человека , который дал определение слову "геноцид". На 28 языках. На русском - с 62 странички. Или ты счтитаешь, что у него не было доказательств ? Что это непонятный человек, которому нет доверия ? Ну тогда конечно. Вывсёврёти. Где хоть один факт что умирали от голода только украинцы? Холокост я понимаю - сознательно уничтожались только евреи, которых специально выслеживали и убивали. Но голодомор - хоть один факт что от голода вымирало украинское село, а рядом процветало русское, еврейское, белорусское, молдавское село??? В РФ, Казахстане тоже вымирали целые районы, но только Украина устраивает пляски на костях.
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:38) Дык доказали. Австралия, Ватикан, Грузия, Эквадор, Эстония, Канада, Колумбия, Венгрия, Польша, Перу, Португалия, США и др. страны приняли доказательства. А некоторые страны осудили : Аргентина, Испания, Италия, Чехия и тп.
Далее. Ну дам я тебе архивные документы ? Ты их будешь читать ? Архивы
А тут Советский геноцид в Украине. Рафаэля Лемкина , человека , который дал определение слову "геноцид". На 28 языках. На русском - с 62 странички. Или ты счтитаешь, что у него не было доказательств ? Что это непонятный человек, которому нет доверия ? Ну тогда конечно. Вывсёврёти. Что они признали? Только конкретно. Голодомор или геноцид? (вторая ссылка не открывается. Ресурс заблокирован моим провайдером)
А этот самый ЦК КП(б)У из кого состоял? Из украинцев или русских?
CODE
Рафаэль Лемкин, польск. Rafał Lemkin, англ. Raphael Lemkin (24 июня 1900 года, деревня Безводно[uk], Межиречская волость, Волковысский уезд, Гродненская губерния, ныне Доброселецкий сельсовет, Зельвенский район, Гродненская область — 28 августа 1959 года, Нью-Йорк) — польский и американский юрист еврейского происхождения, автор термина «геноцид» и проекта Конвенции ООН о предупреждении и наказании преступления геноцида.
(с) Википедия.
То есть никакого отношения к Украине сей пан не имел. Был ярым антиСССРовцем и мог брехать все что угодно в рамках проводившейся тогда всемирной антисоветской идеологической войны.
Это сообщение отредактировал ардарик - 27-11-2017 - 13:51
sxn_3278951818
(sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 13:43) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:38) Дык доказали. Австралия, Ватикан, Грузия, Эквадор, Эстония, Канада, Колумбия, Венгрия, Польша, Перу, Португалия, США и др. страны приняли доказательства. А некоторые страны осудили : Аргентина, Испания, Италия, Чехия и тп.
Далее. Ну дам я тебе архивные документы ? Ты их будешь читать ? Архивы
А тут Советский геноцид в Украине. Рафаэля Лемкина , человека , который дал определение слову "геноцид". На 28 языках. На русском - с 62 странички. Или ты счтитаешь, что у него не было доказательств ? Что это непонятный человек, которому нет доверия ? Ну тогда конечно. Вывсёврёти.Где хоть один факт что умирали от голода только украинцы? Холокост я понимаю - сознательно уничтожались только евреи, которых специально выслеживали и убивали. Но голодомор - хоть один факт что от голода вымирало украинское село, а рядом процветало русское, еврейское, белорусское, молдавское село??? В РФ, Казахстане тоже вымирали целые районы, но только Украина устраивает пляски на костях. 1. Разве Украина запрещает кому-то из РФ/Казахстана или кому угодно доказывать преступность деяния советской власти ?
2. Какова причина голода в Поволжье, к примеру ?
sxn_3278951818
(ардарик @ 27-11-2017 - 13:46) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:38) Дык доказали. Австралия, Ватикан, Грузия, Эквадор, Эстония, Канада, Колумбия, Венгрия, Польша, Перу, Португалия, США и др. страны приняли доказательства. А некоторые страны осудили : Аргентина, Испания, Италия, Чехия и тп.
Далее. Ну дам я тебе архивные документы ? Ты их будешь читать ? Архивы
А тут Советский геноцид в Украине. Рафаэля Лемкина , человека , который дал определение слову "геноцид". На 28 языках. На русском - с 62 странички. Или ты счтитаешь, что у него не было доказательств ? Что это непонятный человек, которому нет доверия ? Ну тогда конечно. Вывсёврёти. Что они признали? Только конкретно. Голодомор или геноцид? (вторая ссылка не открывается. Ресурс заблокирован моим провайдером)
А этот самый ЦК КП(б)У из кого состоял? Из украинцев или русских? 1. Они признали Голодомор как геноцид украинцев. 2. Ссылка, что не открылась - это pdf файл. У меня повторно открылась, пробуй другим браузером. Или это опять ваш Роскомнадзор балуется ??? 3. Ты явно уже забыл, что значит "Партия" , "линия Партии", "товарищ Сталин". Ну какая разница кто из кого состоял ?
Это сообщение отредактировал sxn_3278951818 - 27-11-2017 - 13:54
ДолгоОзёров
Как вам такой тезис : - Россия спасла Украину от голодомора - А разве не так. Кто прислал украинцам зерно и продукты ? Кто передал в пользование трактора и сельхозтехнику? Кто наказал местные власти доведшие народ до голода?
Если хотели заморить , то нафига было спасать.
sxn_3278951818
(Longlake @ 27-11-2017 - 13:53) Как вам такой тезис : - Россия спасла Украину от голодомора - А разве не так. Кто прислал украинцам зерно и продукты ? Кто передал в пользование трактора и сельхозтехнику? Кто наказал местные власти доведшие народ до голода?
Если хотели заморить , то нафига было спасать. - кто отказался от американской помощи, когда США узнало про голод ? А ведь США неоднократно помогало СССР в 20-е голодные годы.... - кто запретил украинцам покидать свои области ? Покинуть Украину было крайне тяжело, в архивах - указы и воспоминания в достаточном колличестве.
Никто никого не спасал. Так... Просеяли . ну и тп.
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:52) 1. Они признали Голодомор как геноцид украинцев. 2. Ссылка, что не открылась - это pdf файл. У меня повторно открылась, пробуй другим браузером. Или это опять ваш Роскомнадзор балуется ??? Да ладно. Не верю.
Открыл через анонимайзер. Учитывая что пишет цифра-1 вместо заблокировано по решению властей это проделки местных провайдеров. Насчет Лемке я уже в посте выше отписал. Брехня все что им написано. Идеологическая война против СССР. Вот если бы он жил тогда на Украине или просто в СССР тогда можно было бы присмотреться к его опусу.
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:52) Ты явно уже забыл, что значит "Партия" , "линия Партии", "товарищ Сталин". Ну какая разница кто из кого состоял ? Большая разница. Линия партии в размерах Союза это одно. А линия партии в размерах местного управления это другое. Недаром чистка потом проводилась конкретная и всех партийных функционеров либо посадили либо расстреляли. Те еще самоуправщики были.
sxn_3278951818
(ардарик @ 27-11-2017 - 13:56) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:52) 1. Они признали Голодомор как геноцид украинцев. 2. Ссылка, что не открылась - это pdf файл. У меня повторно открылась, пробуй другим браузером. Или это опять ваш Роскомнадзор балуется ???Да ладно. Не верю.
Открыл через анонимайзер. Учитывая что пишет цифра-1 вместо заблокировано по решению властей это проделки местных провайдеров. Насчет Лемке я уже в посте выше отписал. Брехня все что им написано. Идеологическая война против СССР. Вот если бы он жил тогда на Украине или просто в СССР тогда можно было бы присмотреться к его опусу. Брехня-не брехня, но этот Лемкин ( а не Лемке) - он не на Украине специализировался. Да и не современник это наш. Ну и не американец, а поляк. Ну и уважаемый юрист. Автор термина «геноцид» и проекта Конвенции ООН о предупреждении и наказании преступления геноцида.
Каким боком тут твои предположения про "Идеологическую войну против СССР" ? Ну , наверное, это уже мания...
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 14:01) (ардарик @ 27-11-2017 - 13:56) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:52) 1. Они признали Голодомор как геноцид украинцев. 2. Ссылка, что не открылась - это pdf файл. У меня повторно открылась, пробуй другим браузером. Или это опять ваш Роскомнадзор балуется ???Да ладно. Не верю.
Открыл через анонимайзер. Учитывая что пишет цифра-1 вместо заблокировано по решению властей это проделки местных провайдеров. Насчет Лемке я уже в посте выше отписал. Брехня все что им написано. Идеологическая война против СССР. Вот если бы он жил тогда на Украине или просто в СССР тогда можно было бы присмотреться к его опусу.Брехня-не брехня, но этот Лемкин ( а не Лемке) - он не на Украине специализировался. Да и не современник это наш. Ну и не американец, а поляк. Ну и уважаемый юрист. Автор термина «геноцид» и проекта Конвенции ООН о предупреждении и наказании преступления геноцида.
Каким боком тут твои предположения про "Идеологическую войну против СССР" ? Ну , наверное, это уже мания... Лемкин. Ладно. Уговорил. Опечатался. Бывает. Но если он не на Украине специализировался, то какого бока он к ней отношение имеет? А то что уважаемый юрист... Это не означает что он кристально честный и непредвзятый человек. То что он Конвенцию придумал так молодец. Вот если бы еще ее ваши силовики ее соблюдали.
Вам что провести копание в речах и трудах советских руководителей где говорится о всемирной агрессии буржуазии против СССР (Антанта)? Увольте. Труды товарищей Ленина и Сталина найдете в любой библиотеке.
ДолгоОзёров
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 12:56) (Longlake @ 27-11-2017 - 13:53) Как вам такой тезис : - Россия спасла Украину от голодомора - А разве не так. Кто прислал украинцам зерно и продукты ? Кто передал в пользование трактора и сельхозтехнику? Кто наказал местные власти доведшие народ до голода?
Если хотели заморить , то нафига было спасать.- кто отказался от американской помощи, когда США узнало про голод ? А ведь США неоднократно помогало СССР в 20-е голодные годы.... - кто запретил украинцам покидать свои области ? Покинуть Украину было крайне тяжело, в архивах - указы и воспоминания в достаточном колличестве.
Никто никого не спасал. Так... Просеяли . ну и тп. В Америке тогда была своя депрессия и голодомор не меньше украинского.
Вас почитать, так можно подумать что голод это так себе типа болезнь вроде гриппа. Лекарство от голода это только еда. Еду и ВСЁ что нужно для дальнейшего её производства прислала МОСКВА . И праздновать на Украине нужно ВЕЛИКОЕ СПАСЕНИЕ от голода.
sxn_3278951818
(Longlake @ 27-11-2017 - 14:21) В Америке тогда была своя депрессия и голодомор не меньше украинского.
Вас почитать, так можно подумать что голод это так себе типа болезнь вроде гриппа. Лекарство от голода это только еда. Еду и ВСЁ что нужно для дальнейшего её производства прислала МОСКВА . И праздновать на Украине нужно ВЕЛИКОЕ СПАСЕНИЕ от голода. Оппа ! Я и не знал, что ты знаток истории США 30-х годов. Ну давай, расскажи нам про "голодомор в США", что не меньше украинского. 5 млн ? Или даже 8 ? Борисова любишь читать?
sxn3463842200
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:50) (sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 13:43) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 13:38) Дык доказали. Австралия, Ватикан, Грузия, Эквадор, Эстония, Канада, Колумбия, Венгрия, Польша, Перу, Португалия, США и др. страны приняли доказательства. А некоторые страны осудили : Аргентина, Испания, Италия, Чехия и тп.
Далее. Ну дам я тебе архивные документы ? Ты их будешь читать ? Архивы
А тут Советский геноцид в Украине. Рафаэля Лемкина , человека , который дал определение слову "геноцид". На 28 языках. На русском - с 62 странички. Или ты счтитаешь, что у него не было доказательств ? Что это непонятный человек, которому нет доверия ? Ну тогда конечно. Вывсёврёти.Где хоть один факт что умирали от голода только украинцы? Холокост я понимаю - сознательно уничтожались только евреи, которых специально выслеживали и убивали. Но голодомор - хоть один факт что от голода вымирало украинское село, а рядом процветало русское, еврейское, белорусское, молдавское село??? В РФ, Казахстане тоже вымирали целые районы, но только Украина устраивает пляски на костях.1. Разве Украина запрещает кому-то из РФ/Казахстана или кому угодно доказывать преступность деяния советской власти ?
2. Какова причина голода в Поволжье, к примеру ? То есть фактов нет , что голод был направлен только против украинцев. Голод на Украине - это не значит что умирали от голода только украинцы, тогда хватит нести бред про геноцид украинцев. В программе ВКП(Б) не было разделения на национальности, было разделение только по классовому признаку, кстати именно в этом и самое омерзительное - ведь ваша власть вся родом из коммунистической и комсомольской номенклатуры, они всё прекрасно знают, только реально держат украинцев за безмозглых холопов.
Anatolivi4
(Longlake @ 27-11-2017 - 12:21) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 12:56) (Longlake @ 27-11-2017 - 13:53) Как вам такой тезис : - Россия спасла Украину от голодомора - А разве не так. Кто прислал украинцам зерно и продукты ? Кто передал в пользование трактора и сельхозтехнику? Кто наказал местные власти доведшие народ до голода?
Если хотели заморить , то нафига было спасать.- кто отказался от американской помощи, когда США узнало про голод ? А ведь США неоднократно помогало СССР в 20-е голодные годы.... - кто запретил украинцам покидать свои области ? Покинуть Украину было крайне тяжело, в архивах - указы и воспоминания в достаточном колличестве.
Никто никого не спасал. Так... Просеяли . ну и тп.В Америке тогда была своя депрессия и голодомор не меньше украинского.
Вас почитать, так можно подумать что голод это так себе типа болезнь вроде гриппа. Лекарство от голода это только еда. Еду и ВСЁ что нужно для дальнейшего её производства прислала МОСКВА . И праздновать на Украине нужно ВЕЛИКОЕ СПАСЕНИЕ от голода. А кто против? Вначале коммуняки чтоб самим не сдохнуть уничтожили украинцев, а потом начали делится когда излишки появились. А излишки появились благодаря уменьшению населению. Голодомор, репрессии это одни звенья цепи
sxn3463842200
(Anatolivi4 @ 27-11-2017 - 14:47) А кто против? Вначале коммуняки чтоб самим не сдохнуть уничтожили украинцев, а потом начали делится когда излишки появились. А излишки появились благодаря уменьшению населению. Голодомор, репрессии это одни звенья цепи Да не было у комуняк деления по национальностям, Вы же наверняка застали СССР, должны хорошо помнить. Если про национальности, то просто почитайте основоположника советского государства, с какой ненавистью В.И. Ленин отзывался о русском народе.
sxn_3278951818
(sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 14:52) (Anatolivi4 @ 27-11-2017 - 14:47) А кто против? Вначале коммуняки чтоб самим не сдохнуть уничтожили украинцев, а потом начали делится когда излишки появились. А излишки появились благодаря уменьшению населению. Голодомор, репрессии это одни звенья цепиДа не было у комуняк деления по национальностям, Вы же наверняка застали СССР, должны хорошо помнить. Если про национальности, то просто почитайте основоположника советского государства, с какой ненавистью В.И. Ленин отзывался о русском народе. Угу. Не было))) Проект уменьшение лишнего населения украинского села за 5 лет на 1 млн. человек (1928) Ф. Попов
Проблема аграрной перенаселенности и пути развития народного хозяйства УССР" / / Большевик Украины. - 1928. - № 21. - 31 декабря. - С. 64-76.
Ой.... Да это же 1928 год ! Надо что-то делать. Вот тут предлагают - в Казахстан украинцев "эмигрировать".
Anatolivi4
(sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 12:52) (Anatolivi4 @ 27-11-2017 - 14:47) А кто против? Вначале коммуняки чтоб самим не сдохнуть уничтожили украинцев, а потом начали делится когда излишки появились. А излишки появились благодаря уменьшению населению. Голодомор, репрессии это одни звенья цепиДа не было у комуняк деления по национальностям, Вы же наверняка застали СССР, должны хорошо помнить. Если про национальности, то просто почитайте основоположника советского государства, с какой ненавистью В.И. Ленин отзывался о русском народе. Да какая разница, я живу в Украине и мы на форуме Украина, мы говорим о преступлениях большевиков на Украине, мы физически не можем упоминать ещё другие страны и регионы пострадавшие от большевиков. Говоря про голодомор на Украине вас сильно задевает что мы не упоминаем Поволжье Белоруссию и ....? Если бы пострадавшие районы и республики чтили память вместе с нами мы бы не против были. А так получается кроме Украины, всех устраивает голодомор и преступления.
sxn3463842200
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 14:56) (sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 14:52) (Anatolivi4 @ 27-11-2017 - 14:47) А кто против? Вначале коммуняки чтоб самим не сдохнуть уничтожили украинцев, а потом начали делится когда излишки появились. А излишки появились благодаря уменьшению населению. Голодомор, репрессии это одни звенья цепиДа не было у комуняк деления по национальностям, Вы же наверняка застали СССР, должны хорошо помнить. Если про национальности, то просто почитайте основоположника советского государства, с какой ненавистью В.И. Ленин отзывался о русском народе.Угу. Не было)))Проект уменьшение лишнего населения украинского села за 5 лет на 1 млн. человек (1928) Ф. Попов Проблема аграрной перенаселенности и пути развития народного хозяйства УССР" / / Большевик Украины. - 1928. - № 21. - 31 декабря. - С. 64-76. Ой.... Да это же 1928 год ! Надо что-то делать. Вот тут предлагают - в Казахстан украинцев "эмигрировать". Вы хоть сами то читаете то, на что даете ссылки? Исключительная нищета, безземелье и желание найти работу свободным рабочим рукам выталкивало на переселение из Украины каждый раз новые кадры крестьянства. Нет ни одной территории, входившей бы в районы колонизации бывшей царской России и где бы украинское крестьянство не занимало значительного процента, кое-где достигало 70% Исключительная нищета, безземелье и желание найти работу свободным рабочим рукам выталкивало на переселение из Украины каждый раз новые кадры крестьянства. Нет ни одной территории, входившей бы в районы колонизации бывшей царской России и где бы украинское крестьянство не занимало значительного процента, кое-где достигало 70%
Это выдержки из вашей ссылки.
sxn_3278951818
(sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 15:02) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 14:56) (sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 14:52) Да не было у комуняк деления по национальностям, Вы же наверняка застали СССР, должны хорошо помнить. Если про национальности, то просто почитайте основоположника советского государства, с какой ненавистью В.И. Ленин отзывался о русском народе.Угу. Не было)))Проект уменьшение лишнего населения украинского села за 5 лет на 1 млн. человек (1928) Ф. Попов Проблема аграрной перенаселенности и пути развития народного хозяйства УССР" / / Большевик Украины. - 1928. - № 21. - 31 декабря. - С. 64-76.Ой.... Да это же 1928 год ! Надо что-то делать. Вот тут предлагают - в Казахстан украинцев "эмигрировать".Вы хоть сами то читаете то, на что даете ссылки? Исключительная нищета, безземелье и желание найти работу свободным рабочим рукам выталкивало на переселение из Украины каждый раз новые кадры крестьянства. Нет ни одной территории, входившей бы в районы колонизации бывшей царской России и где бы украинское крестьянство не занимало значительного процента, кое-где достигало 70% Исключительная нищета, безземелье и желание найти работу свободным рабочим рукам выталкивало на переселение из Украины каждый раз новые кадры крестьянства. Нет ни одной территории, входившей бы в районы колонизации бывшей царской России и где бы украинское крестьянство не занимало значительного процента, кое-где достигало 70%
Это выдержки из вашей ссылки. читал. И ты прочитай. Это ж твои слова: Да не было у комуняк деления по национальностям, Вот и дал тебе первый попавшийся документ. Как видишь, было деление.
sxn3463842200
(Anatolivi4 @ 27-11-2017 - 15:02) Говоря про голодомор на Украине вас сильно задевает что мы не упоминаем Поволжье Белоруссию и ....? Если бы пострадавшие районы и республики чтили память вместе с нами мы бы не против были. А так получается кроме Украины, всех устраивает голодомор и преступления. Нас задевает что вы обвиняете во всем этом Россию.
sxn_3278951818
(sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 15:05) (Anatolivi4 @ 27-11-2017 - 15:02) Говоря про голодомор на Украине вас сильно задевает что мы не упоминаем Поволжье Белоруссию и ....? Если бы пострадавшие районы и республики чтили память вместе с нами мы бы не против были. А так получается кроме Украины, всех устраивает голодомор и преступления.Нас задевает что вы обвиняете во всем этом Россию. где и кто обвиняет Россию ?
Ардарик
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 14:56) Ой.... Да это же 1928 год ! Надо что-то делать. Вот тут предлагают - в Казахстан украинцев "эмигрировать". В Казахстан переселить это одно. Чеченов тоже вон переселяли в 43м. И ничего. Жили и живут до сих пор. Но переселение не означает геноцида и физического уничтожения.
sxn3463842200
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 15:05) Вы хоть сами то читаете то, на что даете ссылки? Исключительная нищета, безземелье и желание найти работу свободным рабочим рукам выталкивало на переселение из Украины каждый раз новые кадры крестьянства. Нет ни одной территории, входившей бы в районы колонизации бывшей царской России и где бы украинское крестьянство не занимало значительного процента, кое-где достигало 70% Исключительная нищета, безземелье и желание найти работу свободным рабочим рукам выталкивало на переселение из Украины каждый раз новые кадры крестьянства. Нет ни одной территории, входившей бы в районы колонизации бывшей царской России и где бы украинское крестьянство не занимало значительного процента, кое-где достигало 70%
Это выдержки из вашей ссылки.[/QUOTE] читал. И ты прочитай. Это ж твои слова: Да не было у комуняк деления по национальностям,Вот и дал тебе первый попавшийся документ. Как видишь, было деление. Речь идет о перенаселении региона. Речь не идет о разделении по национальностям.
Ардарик
(Anatolivi4 @ 27-11-2017 - 15:02) А так получается кроме Украины, всех устраивает голодомор и преступления. А так получается что остальные понимают что это не было геноцидом, а всего лишь чудовищной ошибкой. И винить в этом одну Россию нельзя. Сами в этом принимали непосредственное участие на местах.
sxn_3278951818
(ардарик @ 27-11-2017 - 15:08) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 14:56) Ой.... Да это же 1928 год ! Надо что-то делать. Вот тут предлагают - в Казахстан украинцев "эмигрировать".В Казахстан переселить это одно. Чеченов тоже вон переселяли в 43м. И ничего. Жили и живут до сих пор. Но переселение не означает геноцида и физического уничтожения. Ох... Я ссылкой показал, что разделение на национальности были. Далее, можно окунуться в то время и представить масштабы деяний и самих идей . Млн туда... Млн сюда.... В Казахстан же не добровольцы ехали))) Да и Казахстан раем не назовёшь, сколько там померло от таких переселений ?
sxn3463842200
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 15:05) (sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 15:05) (Anatolivi4 @ 27-11-2017 - 15:02) Говоря про голодомор на Украине вас сильно задевает что мы не упоминаем Поволжье Белоруссию и ....? Если бы пострадавшие районы и республики чтили память вместе с нами мы бы не против были. А так получается кроме Украины, всех устраивает голодомор и преступления.Нас задевает что вы обвиняете во всем этом Россию.где и кто обвиняет Россию ? П.А. Порошенко призывает покаяться Россию за то, чего не было в принципе.
Anatolivi4
(sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 13:14) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 15:05) (sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 15:05) Нас задевает что вы обвиняете во всем этом Россию.где и кто обвиняет Россию ?П.А. Порошенко призывает покаяться Россию за то, чего не было в принципе. Покаяться просил, это после того ка вы не захотели признавать голодомор, считая его обычной ошибкой. Хотя ошибка становится после того ошибкой как ее признают ошибкой
sxn_3278951818
(sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 15:14) (sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 15:05) (sxn3463842200 @ 27-11-2017 - 15:05) Нас задевает что вы обвиняете во всем этом Россию.где и кто обвиняет Россию ?П.А. Порошенко призывает покаяться Россию за то, чего не было в принципе. а чего вы тогда лезете к нам , если это наши фантазии ?
Ардарик
Напоминаю. Кается только виновный.
Россия же невиновна в Голодоморе. Своих украинцев того времени заставляйте каяться которых сталин расстрелять не смог.
sxn3463842200
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 14:56) Угу. Не было)))Проект уменьшение лишнего населения украинского села за 5 лет на 1 млн. человек (1928) Ф. Попов Проблема аграрной перенаселенности и пути развития народного хозяйства УССР" / / Большевик Украины. - 1928. - № 21. - 31 декабря. - С. 64-76. Ой.... Да это же 1928 год ! Надо что-то делать. Вот тут предлагают - в Казахстан украинцев "эмигрировать". Кстати, интересная ссылка, судя по встречающимся словам этот документ подготовлен украинцем и немного по другому позволяет глянуть на голодомор. В нем напрямую сказано об аграрном перенаселении Украины, то есть об элементарной нехватке земли для крестьян. Судя по приведенным цифрам прямая вина в голоде тех годов именно властей Украины, не организовавших своевременную миграцию на свободные земли.
sxn3463842200
(sxn_3278951818 @ 27-11-2017 - 15:23) а чего вы тогда лезете к нам , если это наши фантазии ? Не, это вы нас обвиняете в том, чего в принципе не было, если бы обвинили в это испанцев, нам бы по барабану было.
Вендал
Голодомор на Украине геноцидом не является... Ибо не было отбирания еду у народа "А", народом "Б". Голодомор по национальному признаку не устраивали.. Это есть следствие ошибок планирования и развития сельхоз отрасли и повторной засухи и не урожаю.. Вследствии чего отбирались зерновые со складов. Виновные позже понесли суровое наказание - расстрел!
Хочу заметить, что те. кто стоял за решениями увеличения планов и за указами приведшими к голодомору не совсем таки русские... Точнее русских было меньшинство..