Взрослая социальная сеть |
QUOTE (RAR92 @ 12.04.2011 - время: 23:05) |
Сегодня исполнилось 50 лет полету Гагарина, который стал одним из самых значимых событий во всей истории ХХ века. Это был триумф великой страны, в которой все мы когда-то жили, и которой, увы, уже нет. Лично мне хотелось бы сказать огромное спасибо Гагарину и за его "поехали" и за лучезарную улыбку, и за развязанный шнурок на почетной дорожке и за яркие маки в той казахстанской степи, и...за все-все, что было сделано тогда. Сегодня разговаривал с очевидцами тех событий, они вспоминали огромное море людей на Дворцовой площади в Ленинграде, лица которых светились счастьем и гордостью за свою страну...Сейчас таких лиц уже никогда не будет... Безмерно жалко, что Гагарин погиб в 34 года, но мне кажется, что он не смог бы выжить в наше время, когда не стало ни страны, за которую, каждый из них, первых космонавтов был готов отдать свою жизнь, ни чести, ни совести, ни порядочности, словом ничего, что было тогда и ушло безвозвратно, за годы "экономических реформ". Он был слишком светлым во всех отношениях человеком для нынешнего черного и продажного времени... А что вспоминается форумчанам в связи с наступившим юбилеем? |
QUOTE (RAR92 @ 12.04.2011 - время: 23:05) |
А что вспоминается форумчанам в связи с наступившим юбилеем? |
QUOTE (Sorques @ 13.04.2011 - время: 00:04) |
Тогда нужно вспомнить и тех, кто этот полет сделал возможным... |
QUOTE (juk71 @ 13.04.2011 - время: 12:26) | ||
Точно. Фон Брауна и Циолковского |
QUOTE (Sorques @ 13.04.2011 - время: 12:40) |
Лаврентия Павловича Берию. |
QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 13.04.2011 - время: 02:06) |
Для меня 12 апреля по общепринятому солнечному летоисчислению - это годовщина знакомства с моей нынешней женой. |
QUOTE (muse 55 @ 13.04.2011 - время: 18:19) | ||
А у меня 12 апреля -первое свидание с моей нынешней женой, но второй по счету. |
QUOTE (muse 55 @ 13.04.2011 - время: 18:15) |
А если б Сталин не запретил компьютеризацию, то могли бы полететь лет на десять раньше. |
QUOTE (Welldy @ 13.04.2011 - время: 16:13) |
Если убрать из предыдущего поста пошленькое хихиканье (выразившееся в смайлике), то трудно с Sorques не согласится, вклад Берии в полет Гагарина велик |
QUOTE (Welldy @ 13.04.2011 - время: 19:06) |
А Сталин у нас запретил компьютеризацию и сорвал сроки освоения космического пространства? |
QUOTE (Sorques @ 13.04.2011 - время: 19:26) |
Ну и конечно "шарашки", в которых работали бесплатно, значительно сэкономили государственные вложения... |
QUOTE (Яромир @ 13.04.2011 - время: 19:49) |
По воспоминаниям работников "шарашек", кормили их гораздо лучше, чем они могли себе позволить в качестве вольнонаёмных специалистов. Поэтому после истечения приговора очень многие оставались. Так что стране "шарашки" обходились заметно дороже, чем обычные КБ. Т.е. "работа за идеологию" не была выгодной для государства. |
QUOTE (Welldy @ 13.04.2011 - время: 21:03) |
*шепотом* В "шарашках" граждане получали зарплату... в GULAGe тоже... ссыльным выдавали подъемные... "переселенным народам" скот и инвентарь... |
QUOTE |
По воспоминаниям работников "шарашек", кормили их гораздо лучше, чем они могли себе позволить в качестве вольнонаёмных специалистов. Поэтому после истечения приговора очень многие оставались. Так что стране "шарашки" обходились заметно дороже, чем обычные КБ. Т.е. "работа за идеологию" не была выгодной для государства. |
QUOTE (Sorques @ 14.04.2011 - время: 02:48) |
Вот счастье то людям подвалило... кормили лучше и наверное не били...Государство не могло себе позволить ничего кроме как "кормить лучше", причем эта ситуация продолжалась до начала 90-х..затем и кормить перестали на какое то время... |
QUOTE (Яромир @ 14.04.2011 - время: 09:08) |
Интересное мнение, наверное вынесено из просмотра столь любимого вами кинопродукта С-серии ? |
QUOTE |
Значит в СССР учёные были не творцы, а бессловесные скотинки, тупо выполнявшие заказ партии... |
QUOTE (Sorques @ 14.04.2011 - время: 02:48) |
Ты хочешь сказать, что зарплаты работников "шарашек" и тех кто работал с фон Брауном можно сравнить? |
QUOTE |
В армии так же платят зарплату солдатам срочной службы... |
QUOTE |
Вот счастье то людям подвалило... кормили лучше и наверное не били... |
QUOTE |
В этой системе получали значительно больше,чем остальные на подобных работах, но это все равно был почти дармовой труд, если сравнивать с другими странами...даже не с США... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.04.2011 - время: 11:21) | ||
|
QUOTE |
Королёв был арестован 27 июня 1938 года по обвинению во вредительстве после ареста Клеймёнова Ивана Терентьевича и других работников Реактивного института. Он был подвергнут пыткам. По некоторым данным, во время пыток ему сломали челюсть. Автором этой версии является журналист Я. Голованов. Однако, в своей книге он подчеркивает, что это только версия: В феврале 1988 года я беседовал с членом-корреспондентом Академии наук СССР Ефуни. Сергей Наумович рассказывал мне об операции 1966 года, во время которой Сергей Павлович умер. Сам Ефуни принимал участие в ней лишь на определённом этапе, но, будучи в то время ведущим анестезиологом 4-го Главного управления Минздрава СССР, он знал все подробности этого трагического события. Анестезиолог Юрий Ильич Савинов столкнулся с непредвиденным обстоятельством, — рассказывал Сергей Наумович. — Для того чтобы дать наркоз, надо было ввести трубку, а Королёв не мог широко открыть рот. У него были переломы двух челюстей… — У Сергея Павловича были сломаны челюсти? — спросил я жену Королёва, Нину Ивановну. — Он никогда не упоминал об этом, — ответила она задумчиво. — Он действительно не мог широко открыть рот, и я припоминаю: когда ему предстояло идти к зубному врачу, он всегда нервничал… Королёв пишет ясно: «следователи Шестаков и Быков подвергли меня физическим репрессиям и издевательствам». Но доказать, что Николай Михайлович Шестаков сломал челюсти Сергею Павловичу Королёву, я не могу. К сожалению, никто этого уже не сможет доказать. Даже доказать, что ударил, — нельзя. Что просто толкнул. Вновь повторю: я ничего не могу доказать, нет в природе этих доказательств. Я могу лишь попытаться увидеть"[3]. Никаких других свидетельств, подтверждающих то, что на допросах Королёву сломали челюсть, нет[источник не указан 73 дня]. 25 сентября 1938 года Королёв был включён в список лиц, подлежащих суду Военной коллегии Верховного суда СССР. В списке он шёл по первой (расстрельной) категории[4][5]. Список был завизирован Сталиным, Молотовым, Ворошиловым и Кагановичем. Это было время перемен в руководстве НКВД и репрессии уже снизили свой размах. Поэтому судебные решения не так слепо следовали рекомендациям НКВД. Королёв был осуждён Военной Коллегией Верховного Суда СССР 27 сентября 1938 года, обвинение: ст. 58-7, 11. Приговор: 10 лет ИТЛ, 5 лет поражения в правах. 10.06.1940 года срок сокращён до 8 лет ИТЛ (Севжелдорлаг), освобождён в 1944 году. Полностью реабилитирован 18 апреля 1957 года. Горельеф С. П. Королёва в Казани (на проходной ОАО КМПО)21 апреля 1939 года попал на Колыму, где находился на золотом прииске Мальдяк Западного горнопромышленного управления и был занят на так называемых «общих работах». 23 декабря 1939 года направлен в распоряжение Владлага[8]. В Москву прибыл 2 марта 1940 года, где спустя четыре месяца был судим вторично Особым совещанием, приговорён к 8 годам заключения и направлен в московскую спецтюрьму НКВД ЦКБ-29, где под руководством А. Н. Туполева, также заключённого, принимал активное участие в создании бомбардировщиков Пе-2 и Ту-2 и одновременно инициативно разрабатывал проекты управляемой аэроторпеды и нового варианта ракетного перехватчика. Это послужило причиной для перевода С. П. Королёва в 1942 году в другое КБ тюремного типа — ОКБ-16 при Казанском авиазаводе № 16 (ныне — Открытое акционерное общество «Казанское моторостроительное производственное объединение» /ОАО КМПО/), где велись работы над ракетными двигателями новых типов с целью применения их в авиации. Здесь С. П. Королёв со свойственным ему энтузиазмом отдаётся идее практического использования ракетных двигателей для усовершенствования авиации: сокращения длины разбега самолёта при взлёте и повышения скоростных и динамических характеристик самолётов во время воздушного боя. В начале 1943 года он был назначен главным конструктором группы реактивных установок. Занимался улучшением технических характеристик пикирующего бомбардировщика «Пе-2», первый полёт которого состоялся в октябре 1943 года. По воспоминаниям, которые приписывают Л. Л. Керберу, С. П. Королёв был скептик, циник и пессимист, абсолютно мрачно смотревший на будущее, «Хлопнут без некролога», — была любимая его фраза[9]. Вместе с этим есть высказывание летчика-космонавта Алексея Леонова относительно С. П. Королёва: «Он никогда не был озлоблен… Он никогда не жаловался, никого не проклинал, не ругал. У него на это не было времени. Он понимал, что озлобленность вызывает не творческий порыв, а угнетение»[10]. В июле 1944 года С. П. Королёва досрочно освободили из заключения со снятием судимости, после чего он ещё год проработал в Казани. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.04.2011 - время: 11:21) |
Давай сравним. |
QUOTE |
Ты просто троллишь или на самом деле уверен что в шарашках работали только за еду? |
QUOTE |
Приведи данные. |
QUOTE (JFK2006 @ 14.04.2011 - время: 11:40) |
За что посадили Королёва? |
QUOTE (JFK2006 @ 14.04.2011 - время: 11:40) |
За что посадили Королёва? А ведь могли расстрелять. Кто тогда Гагарина в космос направлял бы? |
QUOTE (Sorques @ 14.04.2011 - время: 11:44) |
Ты даже не прочел,что я написал, но по привычке, которая у тебя появилась год назад, стал требовать данных, ссылок на все... Виктор, так как данных по окладам в Центральном Научно-Исследовательском институте машиностроения (не знаю как он раньше назывался) я найти не могу, то безусловно соглашусь, что в нем получали больше чем в NASA... Ты удовлетворен моими ответами? |
QUOTE (Яромир @ 14.04.2011 - время: 12:06) |
Никто из конструкторов, прошедших шарашки почему-то не пишет, за что их туда посадили. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 14.04.2011 - время: 12:17) |
Сравнивая довольствие я бы хотел не путем сравнения цифр в зарплатной ведомости, а фактический набор товаров и услуг, доступный тем и другим. |
QUOTE (JFK2006 @ 14.04.2011 - время: 11:40) |
За что посадили Королёва? А ведь могли расстрелять. Кто тогда Гагарина в космос направлял бы? |
QUOTE (Sorques @ 14.04.2011 - время: 12:23) |
Да, действительно странно, что Королев во времена СССР такого не писал... Сам пришел... |
QUOTE (Sorques @ 14.04.2011 - время: 12:27) |
То есть устроим из темы флудильню, про цены и зарплаты в США и в СССР? Есть топик-флудильня о жизни в СССР... |
QUOTE |
Да, действительно странно, что Королев во времена СССР такого не писал... |
QUOTE (Яромир @ 14.04.2011 - время: 12:41) |
Там всё было совсем иначе... |
QUOTE (Яромир @ 14.04.2011 - время: 12:06) |
А между прочем Туполев сидел по расстрельной статье. А то что его не расстреляли, а дали возможность работать, создавать самолёты говорит о гуманности советской власти, о том, что ради интересов советского народа она готова была терпеть даже явных врагов. |
QUOTE |
Между прочим, "жертва сталинизма" Туполев впоследствии загубил творческую карьеру настоящего таланта - В.М. Мясищева |
Рекомендуем почитать также топики: Русско-Японская война КОГДА ПРЕПОД НЕ ПРАВ!!! "Думы думаем" - идея создания "болталки" Гибель Юрия Гагарина. Военные преступления Союзников. |