Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 21:09) | ||
СССР и Германия, состояли в военном союзе? Это что-то новое в исторической науке..) |
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 21:09) | ||
СССР и Германия, состояли в военном союзе? Это что-то новое в исторической науке..) |
QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 21:22) | ||||
Пакт Молотова-Рибентропа развязал Гитлеру руки и последний начал войну в Европе. Так, что в какой то мере они были союзниками, до 1941 года точно. А то, что Сталин готовил на нашей территории немецких лётчиков, танкистов и аритлеристов делает их союз ещё крепче. |
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 21:09) | ||
СССР и Германия, состояли в военном союзе? Это что-то новое в исторической науке..) |
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 22:32) | ||||
Не просто состояли. Советы направляли стервятников люфтваффе не головы польских детишек |
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 22:32) |
СССР и Германия, состояли в военном союзе? Это что-то новое в исторической науке..) |
QUOTE |
Не просто состояли. Советы направляли стервятников люфтваффе не головы польских детишек |
QUOTE (Тропиканка @ 11.06.2012 - время: 22:47) |
И, еще очень желательно, про совковых направлянтов германских стервятников на головы польских детишек.. Только, чтоб не получилось, как про якобы "украинские" двигатели на российских "Союзах"..))) |
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 23:17) | ||
Советское правительство "готово пойти навстречу". Русские согласились подавать позывные со станции в Минске в программах возможно чаще и продлить время ее вещания сколько надо, чтобы помочь немецким летчикам в ночное время, немецкая сторона просила передавать непрерывную линию с вкрапленными позывными знаками «Рихард Вильгельм 1.0», а кроме того, во время передач своей программы по возможности часто слово «Минск». Советская сторона согласилась передавать лишь слово «Минск», но в течении всего времени, что использовалось люфтваффе в качестве радиомаяка.". "Документы внешней политики. 1939" Том XXII: В 2-х кн. - М.: Международные отношения, 1992 - Кн.2 стр.6-7 В А вот ещё интересней: Сталин утверждал (заметьте, еще в январе 1924 года), что в Германии «за последнее время произошла передвижка сил, передвижка мелкобуржуазных социал-демократических сил в сторону контрреволюции, в лагерь фашизма. Вывод: не коалиция с социал-демократией, а смертельный бой с ней как с опорой нынешней фашизированной власти». 7 ноября 1927 года Сталин выбросил лозунг: «Невозможно покончить с капитализмом, не покончив с социал-демократизмом» («Правда», № 255, 6–7 ноября 1927 года). В следующем году Сталин объявил борьбу с социал-демократией главной задачей коммунистов: «Во-первых, неустанная борьба с социал-демократизмом по всем линиям... включая сюда разоблачение буржуазного пацифизма» (т. 11, стр. 202). Это «включая» очень показательно. Сталин многократно, навязчиво обличал в своих выступлениях пацифизм – в том числе и в Отчетном докладе ЦК КПСС XVI съезду партии (1930). Но ясно, что, придя к власти, пацифисты, хотя бы и «буржуазные», не стали бы развязывать войну и вся концепция о «вынужденной» подготовке Сталина к войне просто рухнула бы! Именно Сталин писал Программу, принятую VI Конгрессом Коминтерна (1928). В ней сказано: социал-демократия есть основной противник коммунистического движения (заметьте: не какой-нибудь, например, фашизм, а именно социал-демократия признается основным противником!). Тем временем экономический и политический кризис в Германии все более обострялся. В начале 30-х годов в стране насчитывалось 1,5 млн. безработных, получавших чисто символическое пособие. Страна находилась в фактической готовности к гражданской войне. Основные политические силы имели свои массовые военизированные организации: коммунисты – Рот-фронт, социал-демократы – шуцбунд, нацисты – отряды штурмовиков. И вот в этих условиях Коммунистическая партия Германии продолжала руководствоваться сталинской формулой о необходимости «смертельного боя» с социал-демократией. Результат всего этого – в официальной таблице итогов всегерманских выборов 12 ноября 1932 года. Думаю, все помнят, что на них нацисты завоевали наибольшее количество голосов (33,09%) и Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом. (с) |
QUOTE |
в Германии «за последнее время произошла передвижка сил, передвижка мелкобуржуазных социал-демократических сил в сторону контрреволюции, в лагерь фашизма. Вывод: не коалиция с социал-демократией, а смертельный бой с ней как с опорой нынешней фашизированной власти». |
QUOTE |
Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом. |
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 23:17) |
фициальной таблице итогов всегерманских выборов 12 ноября 1932 года. Думаю, все помнят, что на них нацисты завоевали наибольшее количество голосов (33,09%) и Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом. (с)[/i] |
QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 21:22) |
Пакт Молотова-Рибентропа развязал Гитлеру руки и последний начал войну в Европе. Так, что в какой то мере они были союзниками, до 1941 года точно. А то, что Сталин готовил на нашей территории немецких лётчиков, танкистов и аритлеристов делает их союз ещё крепче. Вспомним совместный парад после совместного с Германией, окупирования Польши. |
QUOTE (rattus @ 11.06.2012 - время: 23:17) |
И вот в этих условиях Коммунистическая партия Германии продолжала руководствоваться сталинской формулой о необходимости «смертельного боя» с социал-демократией. Результат всего этого – в официальной таблице итогов всегерманских выборов 12 ноября 1932 года. Думаю, все помнят, что на них нацисты завоевали наибольшее количество голосов (33,09%) и Гитлер пришел к власти совершенно законным, конституционным путем (30 января 1933 года он был назначен канцлером). Этого бы не произошло, если бы коммунисты (16,86%) и социал-демократы (20,44%) выступили единым фронтом. (с)[/i] |
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 01:11) | ||
А Мюнхенское соглашение не развязало до этого? на аннексию Чехословакии и Меммельской области, аншлюс Австрии? |
QUOTE (rattus @ 12.06.2012 - время: 01:38) |
Вас уже несколько раз спрашивали, какие боевые действия велись по Мюнхенскому соглашению. Вы термин "война" понимаете? Война - это когда самолёты сбрасывают бомбы на головы детишек. |
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 02:18) |
Если Вы не способны запомнить с первого раз повторю- аннексия и оккупация территорий, ввод войск являлись по лондонской конвенции 1936 года агрессией |
QUOTE |
Кстате.. Не надоела повторять, как мантру, чушь про подготовку в СССР германских танкистов? Их подготовили три десятка человек.. И не при Гитлере, а при Веймарской республике.. Как только Гитлер пришел к власти, этакое сотрудничество моментом свернули.. Летчиков и артиллеристов, не готовили вообще.. Сказки здесь не прокатывают.. |
QUOTE (rattus @ 12.06.2012 - время: 02:29) |
Ну так что, расскажите нам какие боевые действия велись по мюнхенскому договору. И вы забыли одну вещь, Чехословакия подписала договор об передаче. А вы нам тут сказки кумуняцких недобитков об войне рассказываете |
QUOTE |
- более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР |
QUOTE (srg2003 @ 12.06.2012 - время: 12:37) |
Что подписала? |
QUOTE |
И вы видимо перепутали с Рейхсвером |
QUOTE |
т.е. по Вашей ссылке получается, что немецкие инструктора на немецкой же материальной базе обучили 220 летчиков для рейхсвера и 140 для РККА? |
QUOTE (Змей Плискин @ 11.06.2012 - время: 21:22) |
Пакт Молотова-Рибентропа развязал Гитлеру руки и последний начал войну в Европе. Так, что в какой то мере они были союзниками, до 1941 года точно. |
QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 09:40) | ||
http://burninghearts.clan.su/forum/61-386-1 "Русские (СССР) поставляют нам даже больше, чем мы хотим иметь. Сталин не жалеет труда, чтобы нравиться нам. У него, видимо, достаточно причин для этого" из дневника Геббельса - в 1924г. фирма „Юнкерс“ производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тысяч снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой „Берзоль“ в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*) - из СССР последний эшелон с нефтью, марганцем, зерном пересек германскую границу за час до фашистского вторжения (Прим.3*) - немногим более чем за год действия торгового соглашения - с весны 1940 по июнь 1941 года - Германия получила 1 млн. т пшеницы, 900 тыс.т нефтепродуктов, 100 тыс. т хлопка, 500 тыс. т. фосфатов, значительное количество стратегических материалов. Мы также обеспечили немцам транзитные перевозки через советскую территорию 1 млн.т соевых бобов из Маньчжурии, значительного количества каучука, олова и других материалов из Юго-Восточной Азии. Кроме того, советская сторона согласилась закупать для Германии металлы и сырье в третьих странах (Прим.3*) - особенно важна была для Германии возможность транзита из Индии через СССР каучука и сои (Прим.5*) - Сталин также разрешил немцам пользоваться Северным морским путем и производить дозаправку и ремонт судов в советском Заполярье. Этими услугами немцы пользовались с сентября 1939 года (Прим.3*) - в 1940г ледокол "Ленин" провел немецкий рейдер "Комет" через Ледовитый в Тихий океан (Прим.1*) - СССР дал Германии 2000 авиабомб весом от 500 до 1000 кг для бомбардировки Англии (Прим.1*) - в порту Полярный была ВМБ дивизиона немецких подводных лодок (Прим.1*) - 2 военно-морских базы на территории СССР немцы использовали до полного захвата Норвегии (Прим.1*) - по просьбе генерала Гудериана бригада тяжелой артиллерии генерала Семена Кривошеина 2 суток била по польскому гарнизону Брестской крепости во время разгрома Польши в 1939г (Прим.1*) - в 1939-40гг от англичан в Кольском заливе (Мурманск) прятались 36 крупнейших немецких транспортов, среди которых были такие известные на весь мир пассажирские лайнеры, как "Бремен" (50 тыс.т водоизмещением), «Нью-Йорк», «Швабен», «Штутгарт», «Кордильера», «Сан-Луи», множество лесовозов, танкеров, скоростных рефрижераторов и дивизион немецких подводных лодок (Прим.1*) - в 1939-40гг СССР разрешил транзит через свою территорию поставок в Германию стратегического сырья из Японии и Китая: резины, масел, ценных пород древесины и пр. (Прим.1*) - перед нападением на Норвегию в Кольском заливе СССР находились два немецких военных транспорта с десантом на борту и крупнейший немецкий танкер "Ян Веллем" (Прим.1*) - более 20 тысяч будущих немецких офицеров было подготовлено для вермахта в военно-учебных заведениях СССР - до лета 1941г НКВД было переправлено в Германию около 4 тыс. человек, среди них семьи арестованных в СССР и расстрелянных германских коммунистов (всего в СССР до войны было расстреляно 242 германских коммуниста), а также немецких рабочих, которые в годы экономического кризиса на Западе перебрались в СССР. Большинство из них гестапо сразу же отправило в концлагеря. В свою очередь, нацисты депортировали в СССР лиц, которых разыскивало НКВД (Прим.3*) - после захвата немцами Норвегии, Дании, Голландии и Бельгии Сталин в угоду Гитлеру разорвал с этими странами дипломатические отношения и выгнал дипмиссии этих стран из СССР (Прим.3*) - с декабря 1939г. по конец мая 1941г. Германия импортировала из СССР нефтепродуктов 1 млн.т на 95 млн. германских марок, зерна (в основном кормовое) -1,6 млн.т на 250 млн. марок, хлопка - 111 тыс.т на 100 млн. марок, жмыха -36 тыс.т на 6,4 млн. марок, льна - 10 тыс.т на 14,7 млн. марок, лесоматериалов - на 41,3 млн. марок, никеля - 1,8 тыс.т на 8,1 млн. марок, марганцевой руды - 185 тыс. т на 7,6 млн. марок, хромовой руды - 23 тыс.т на 2 млн. марок, фосфатов - 214 тыс. т на 6 млн. марок, 14 тыс.т. меди, платину, а также другие товары. - доля Германии составила 40% всего экспорта СССР в 1939-41гг. - до 1941г существовала совместно германо-советская авиакомпания, которую возглавляла советская летчица В.Гризодубова (Прим.6*) - бесперебойные поставки из СССР хлеба, мяса, масла и яиц позволили Германии, где действовала карточная система, создать необходимые продовольственные запасы на случай войны |
QUOTE |
А чё Вас так удивило? После первой мировой войны Германии было запрещено готовить военных специалистов на своей территории по мирному договору. Германия подписала этот договор. |
QUOTE |
это ж нада насколько вы не знаете историю. Мюнхенское соглашение подписала. Ну так что, какие боевые действия велись при воссоединении Судет с Германией |
QUOTE (Змей Плискин @ 12.06.2012 - время: 09:40) |
[i]- в 1924г. фирма „Юнкерс“ производила несколько сотен металлических самолетов в год в подмосковном пригороде Фили. Очень скоро для нужд Германии началось производство более 300 тысяч снарядов в год на реконструированных арсеналах в Ленинграде, Туле и Златоусте. Отравляющий газ производился фирмой „Берзоль“ в Троцке (ныне Гатчина), а подводные лодки и бронированные корабли строились и спускались на воду в доках Ленинграда и Николаева (Прим.4*) и прочее... |
QUOTE (srg2003 @ 13.06.2012 - время: 01:17) |
Вы на вопросы соизволите ответить? |
QUOTE |
договор об аннексии всей Чехословакии? |
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 16:13) | ||
[
|
QUOTE (-Ягморт- @ 13.06.2012 - время: 17:35) | ||||
А шо Кость, если Россия сейчас аннексирует Крым , как вы будете это расценивать,актом агрессии и оккупации или нет? Причислите это к военным действиям со стороны Москвы? |
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 18:50) |
Понимаешь Володь, ."аннексия Чехословакии" существует лишь в статейках совковых недобитков. Потому что Судеты отошли по тому самому Мюнхенскому договору который Чехословакия подписала . |
QUOTE |
И если Украина подпишет подобный договор по отношению к Крыму - то никакой "аннексии" не будет. Так же как и не было аннексии Китаем российских территорий, которые были переданы Путиным согластно договору. |
QUOTE |
Вы волшебное слово не написали. Да и сами-то на вопросы не отвечаете |
QUOTE |
Итак srg2003, расскажите нам какие боевые дейсвия велись по Мюнхенскому договору. |
QUOTE |
а шо, Германия "аннексировала" всю Чехословакию? Это ж нада насколько вы историю незнаете... |
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 18:50) |
Понимаешь Володь, ."аннексия Чехословакии" существует лишь в статейках совковых недобитков. Потому что Судеты отошли по тому самому Мюнхенскому договору который Чехословакия подписала . |
QUOTE (srg2003 @ 13.06.2012 - время: 21:08) |
отвечаю, но увы Вы ответы не понимаете или не желаете понять... |
QUOTE |
Да, за исключением тех территорий |
QUOTE |
А вот как быть с последующим занятием Германией остатков Чехии и созданию протектората Богемии и Моравии. Там тоже по подписанному договору? |
QUOTE (rattus @ 13.06.2012 - время: 21:50) |
А Чехословакия потом сама распалась как государство. Как СССР недавно геймовернулся. |
QUOTE |
Меня как строгого учителя они не устраивают |
QUOTE |
Вас спрашивают об боевых действиях (вооруженном противоборстве) которые являються основным признаком войны. А вы нам тут об расплывчатой агрессии пишете. Некрасиво. |
QUOTE |
Ну-ну. Началось юление возле доски. Сначала пишете всю (значение этого слова хоть знаете?) а теперь уже оказываеться исключения появились. |
QUOTE (-Ягморт- @ 13.06.2012 - время: 19:15) | ||
Добровольно? |
QUOTE |
о как новое открытие, оккупация к признакам войны не относится??? |
QUOTE |
Это же Вы тут пытались вилять |
QUOTE (rattus @ 14.06.2012 - время: 23:41) | ||||
Добровольно. |
Рекомендуем почитать также топики: Да это арифметика богов.. Развод Хватит кормить Москву? До чего довел сепаратизм На чем экономим? Статья 6.13.1 Быть или не быть ? |