Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (profeessor @ 10.11.2007 - время: 19:43)
QUOTE (rozumnyk @ 10.11.2007 - время: 19:36)
QUOTE
Никак в очередь не ставили - дед полгода (!) собирал деньги
діду респект. Зібрати 8 штук за пів року - добряче заробляв. Ким він працював?

Невнимательно читаете посты - 5500, а не 8000. Дед работал таксистом.

Все одно респект. Заробляти штуку карбованців в місяць в Радянські часи....
ww07
28 марта 1971

Государственная комиссия приняла в эксплуатацию первую очередь комплекса Волжского автозавода, рассчитанную на выпуск 220 тыс. автомобилей в год. Первая серийная машина марки ВАЗ-2101 сошла с конвейера завода месяцем позже и почти сразу получила в народе прозвище «копейка» — за цифру 1 в индексе модели. Новая советская малолитражка разработана на базе итальянского Fiat-124. Розничная цена первого ВАЗа составила 5,5 тыс. рублей. Модель 2101 стала действительно народным автомобилем — за все время ее производства выпущено 2,7 млн «копеек». С конвейера ВАЗ-2101 был снят только в 1983 году.

Если кто помнит - по облигациям государственного займа и лотереям ДОСААФ максимальный выигрыш - а/м Волга или 10000 р.

В 1983 3-х комнатный кооператив стоил 11000. Можно было взять кредит на 25 лет по 4% годовых. Сегодня звучит как сказка.
QUOTE (ww07 @ 10.11.2007 - время: 20:18)
28 марта 1971

Государственная комиссия приняла в эксплуатацию первую очередь комплекса Волжского автозавода, рассчитанную на выпуск 220 тыс. автомобилей в год. Первая серийная машина марки ВАЗ-2101 сошла с конвейера завода месяцем позже и почти сразу получила в народе прозвище «копейка» — за цифру 1 в индексе модели. Новая советская малолитражка разработана на базе итальянского Fiat-124. Розничная цена первого ВАЗа составила 5,5 тыс. рублей. Модель 2101 стала действительно народным автомобилем — за все время ее производства выпущено 2,7 млн «копеек». С конвейера ВАЗ-2101 был снят только в 1983 году.


Було б ще непогано вказувати джерело.

А взагалі 2101 робили до 1986 року. Два роки паралельно з наступницею 2108.

QUOTE
Если кто помнит - по облигациям государственного займа и лотереям ДОСААФ максимальный выигрыш - а/м Волга или 10000 р.
"Шанс это не получка и не аванс" (с) Острів скарбів.

Это сообщение отредактировал rozumnyk - 10-11-2007 - 21:29
QUOTE (ww07 @ 08.11.2007 - время: 00:01)
Великая дата. Каждый воспринимает ее по-своему. Но как бы мы к ней не относились - это веха в процессе создания нынешней незалежной, соборной и прочая, и прочая державе (как громко сказано). Мое мнение - какая сейчас все-таки лабуда просходит. А Вы что скажете?

Всегда говорил и говорю, что историческим событиям нужно давать минимум оценок плохо/хорошо -- отсюда все разногласия и беды. Дату революцию считаю важной исторической вехой как в мировой истории, так и в истории Украины. Нет худа без добра, т.е. можно в этом событии найти как положительный моменты, так и отрицательные.
Я тут темку створив на автомобільному форумі. Там народ не заполітезований, ділиться спогадами. Кому цікаво - почитайте.
Запрещено давать ссылки на посторнние ресурсы. Предупреждение П2.6

Это сообщение отредактировал SexПарочка - 11-11-2007 - 13:24
QUOTE (rozumnyk @ 10.11.2007 - время: 20:29)
Було б ще непогано вказувати джерело. 

2101 сняли с производства в 1983 г. До 1988 г. выпускался ВАЗ 21013, (одиннадцатка с 01 двигателем)
(Вершигора В. А., Игнатов А. П., Новокшонов К. В., Пятков К. Б. Автомобили "Жигули" моделей 2101, -02, -011, -013: Устройство и ремонт. М.: Транспорт, 1991. -240 с. ил., табл)

Это сообщение отредактировал profeessor - 11-11-2007 - 00:49
Как интересно получается: начали с революционного переворота, а занончили "Жигулями". Слава Богу, что помимо "Жигулей" теперь можно покупать и нормальные машины. И без очереди, списков, парткомов и профкомов.
Ledishka
QUOTE (ladybirch @ 11.11.2007 - время: 13:35)
Как интересно получается: начали с революционного переворота, а занончили "Жигулями". Слава Богу, что помимо "Жигулей" теперь можно покупать и нормальные машины. И без очереди, списков, парткомов и профкомов.

Радоваться особо нечему - в центральной части города Днепра вот - одни пробки и аварии или «целуются» каждый день почти…
Ledishka
QUOTE
В 1983 3-х комнатный кооператив стоил 11000. Можно было взять кредит на 25 лет по 4% годовых. Сегодня звучит как сказка.

Мой папик 4-х комнатный кооператив взял в 75-х, работая один, всего лишь водителем городского транспорта с тремя детьми взял. И рассчитался не напрягаясь… bleh.gif
QUOTE
Зараз (візьмемо ціну в 500 грв за дуже пристойні джинси, хоча я такі не купую - немає сенсу, мені вистачає 250-300 грв.) я можу купити щонайменше 8 пар.

rozumnyk! Ну, зачем тебе столько штанов?.... wink.gif smile.gif

Это сообщение отредактировал Frozen Bit - 12-11-2007 - 20:13
QUOTE (ladybirch @ 11.11.2007 - время: 14:35)
Слава Богу, что помимо "Жигулей" теперь можно покупать и нормальные машины

Жаль только что эти нормальные машины быстро превращаются в развалюхи - когда поездиш по нашим дорогам ! А насчет пробок вообще отдельная тема - у нас в Донецке дороги строились в 30-40вых годах ! В дневное время из одного конца города в другой можно ехать часа 3-4 , по 10 минут на каждом светофоре стоять , и дороги расширять некуда по обочинам все застроено!
Карл 41
QUOTE (ww07 @ 10.11.2007 - время: 14:20)
QUOTE (Карл 41 @ 09.11.2007 - время: 19:19)
Да хватит звездеть. Особенно про культуру и спорт. Назовите хоть одного советского поэта уровня расстреляного большевиками Гумилёва. Масштаба Блока, Есенина, Леси, раннего Тычины, Рыльского- до знакомства с НКВД в специфической обстановке. Писателя уровня Булгакова - или это по-вашему "советский писатель"? И по поводу каких спортивных достижений жалеть? Хоккейные успехи СССР? Так кто мешает сейчас России? А на Украине это никогда не был сорт№1. А може СССР выигрывал футбольные первенства мира или Европы? Вроде нет. Ах, вам грела сердце общая сумма медалей на Олимпиаде! А мне эта абсолютно неспортивная гонка за общим показателем была всегда до лампочки. Космос? Россия успешно в нём ковыряется, янкесы - тоже, но как-то общий ажиотаж схлынул. Вы, наверное просто в детстве хотели стать космонавтом, а независимость Украины вас этого лишила. А слёзы по ВПК... Многое действительно пропало бездарно, но гордиться советским монстром, жиревшим за счёт прочих отраслей... Увольте.

Ну Вы даете! Не рассуждайте о том, о чем не знаете. Блок очень даже советский поэт, вспомните хотя-бы поэму "12". И Есенин тоже. Хотите других примеров - пожалуйста: Ахматова - жена горячо Вами оплакиваемого Гумилева (который, кстати, был белогвардейцем и расстрелян по делу) была исключительная патриотка. Горький, Шолохов, Маяковский, да откройте школьный учебник и сами посмотрите.
Советская оперная, балетная школы уже стали классическими во всем мире и это по-Вашему не показатель культуры?
Книжек было не достать по очень простой причине - просто мы были самая читающая страна а книги стоили копейки.
Это даже была целая политика, я помню на 10 рублей выписывали штук 8 газет, "Нуку и жизнь", "Радио", "Работницу", "Здоровье" и еще чего-то по мелочам. Сейчас на это средней зарплаты не хватит.
И мне действительно грела сердце общая сумма медалей, а что такое "неспортивная гонка за общим показателем" мне не понятно.

Ну я Вас прошу, чем просто брызгать слюной - привели бы хоть какие-нибудь аргументы или примеры.

Для "особо одарённых". Не нужно путать российских и "советских" поэтов. Так же как и патриотизм Ахматовой не имеет никакого отношения к советской власти. Блок, Есенин, Ахматова, Горький, названные Вами сформировались как творческие личности до "эпохи исторического материализма". Ваши "12" - это всё творчество Блока о которм Вы знаете? Ахматова, когда писала: "Не с теми я, кто бросид землю на поругание врагам..." - каких врагов имела ввиду? Ваши знания - на уровне советской агитки. Гумилёв - белогвардеец? Тогда Вы, батенька, испанский лётчик. А биографией Горького Вы интересовались? Оперная и балетная школа досоветской России - Вы об этом тоже не слышали? Книжек было не достать по той причине что "мы самая читающая страна"? А сейчас, согласно вашей логики, никто не читает - и книжек много. А то, что кого-то из авторов просто не печатали - это мелочи (особенно по сравнению с Вашими словами, что Гумилёва расстреляли "по делу"). Я не брызгаю слюной, т.к. чётко осознаю, что несмотря на относительное обилие Вам подобных, совок НИКОГДА не вернётся. Истерики наблюдаются у Вас и людей родственных Вам взглядов - и именно потому, что все вы тоже это хорошо понимаете. Аминь, Совдепия!
Semchik
QUOTE (Frozen Bit @ 12.11.2007 - время: 08:20)
Мой папик 4-х комнатный кооператив взял в 75-х, работая один, всего лишь водителем городского транспорта с тремя детьми взял. И рассчитался не напрягаясь… bleh.gif

Ну, про водилу общественного транспорта - это ты расскажи внукам, об их честности и бессеребряности. У меня тесть в этом круге работал, знаю.
...Эдельвейс...
QUOTE (ladybirch @ 08.11.2007 - время: 10:48)
Вы знаете, я привыкла много читать, есть у меня такая дурная привычка. И опять же Вы ничего не можете возразить мне по существу. Ах да, забыла: колбаса по 2-20 и бесплатные путевки в профсоюзный санаторий!


Просто люди любят ностальгировать, по своей молодости и им наплевать на ТО , ЧТОБ КУПИТЬ ЖИГУЛИ "КОПЕЙКУ" в советское время необходимо было потратить 4 годовых средних зарплат.
А известный анекдот советских времён:
- девушка, а можно купить вон то длинное и зелёное? Ах, забыл , колбасу.


А ещё , многие "советикусы" забыли мясо, покупаемое в 80-85-ом году с клеймом 46-го года.
Проблема не в "пепси", а в вашем мозгу!

QUOTE
(Svetick @ 09.11.2007 - время: 16:41)
Но "родимые пятна" Советского Союза очень сильно влияют на наше неокрепшее общество. Например я наивно полагала, что с введением капитализма изменится, например, отношение продавца к покупателю... Ни боже мой! Как процветало хамство в совке, так и продолжает процветать! Не смотря на материальную заинтересованность того же продавца в покупателе!

Или соблюдение правил дорожного движения, которые, как говорят, "написаны кровью". Не приходилось ли видеть, где-нибудь на регулируемом, но не на главной магистрали пешеходном переходе? Смотрит ли кто-нибудь на светофор? Бегут и все! Мамки с детьми! Это тоже рудименты "нерушимого".

Я вообще считаю, что государство, граждане которого перебегают дорогу на красный свет, будущего не имеет!!!! 



Это врождённое.

Посмотрите на взгляд "западного человека", когда он видит , что его сосед хорошо живёт он думает , "я буду ещё больше его трудиться и стану жить также". Посмотри на взгляд сегодняшнего "посткоммунистического" человека( человек, который голосует за КПУ и идейный коммунист), причём многие в этом топике восхваляют "его", как немцы арийцев в 30-е годы. Взгляд этого человека "я сделаю всё, чтоб мой сосед жил так же хреново, как и я" ( сделаю донос ,сексотство всегда в советские времена восхвалялось, или же подпалю его амбар ,он "кулак" и этого заслуживает).

Конечно же сейчас защитники великого и могучего эСеСеСеРа, будут оправдываться, как всегда, но это сволочь живёт в каждом из них!

QUOTE
(profeessor @ 10.11.2007 - время: 19:05)
Вазовская классика в те годы стоила от 5 до 7 тыс. руб. - это во-первых.
Во-вторых - 9-ка - это не "Жигули"
В-третьих - я это знаю, потому что мои "Жигули" куплены в 80-х годах за 5500 руб. (даже где-то квитанция валяется - раритет), а у родственников 7-ка советского выпуска около 8 тыс. руб.
И ничего никто не писал, ни в какой профсоюз 



При том , что средняя зарплата была 87 сов. руб. ( офиц. цифры)- это же сколько надо было копить лет на покупку? Даже мои навскидку подсчёты ( 4 года) курят кеды.

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 16-11-2007 - 04:13
Ledishka
QUOTE (Semchik @ 15.11.2007 - время: 21:23)
QUOTE (Frozen Bit @ 12.11.2007 - время: 08:20)
Мой папик 4-х комнатный кооператив взял в 75-х, работая один, всего лишь водителем городского транспорта с тремя детьми взял. И рассчитался не напрягаясь… bleh.gif

Ну, про водилу общественного транспорта - это ты расскажи внукам, об их честности и бессеребряности. У меня тесть в этом круге работал, знаю.

biggrin.gif biggrin.gif
…я не помню, чтобы клялась в честности своего батеньки? smile.gif
Когда работал по перевозке шахтеров на Донбассе, так по куче пятаков приносил, и мы малыми собирали возле кабинки водителя и под его сидениям монетки.
А вот уже в Ульяновске, куда переехали и купили кооператив, было иначе. Помню билетные кассы стояли тогда прямо в салонах и кидали туда монетки пассажиры и откручивали себе билетики... существовали и контролеры тогда, если на обед себе и наскребал, то в вечернее время, подбрасывая и не отрывая билетов.
Городской транспорт с 6-и копеечными билетами с кучей контролеров – это не межгород, – замечу. … просто жили экономно и получал неплохо, да и работал по полторы mellow.gif он смены.
Unpublished
...Эдельвейс..., Вы зря идеализируете "западного человека", заложить соседа для их большая честь, даже специальные знаки на дома вешают мол смотрите я сдал соседа :), наш человек всегда презирал стукача, и в совке и сейчас.
QUOTE (Unpublished @ 16.11.2007 - время: 11:15)
...Эдельвейс..., Вы зря идеализируете "западного человека", заложить соседа для их большая честь, даже специальные знаки на дома вешают мол смотрите я сдал соседа :), наш человек всегда презирал стукача, и в совке и сейчас.

Интересно, а где такие знаки вывешивают? Да и пионеры-герои а ля Павлик Морозов кажется служили образцом в эсэсэрии. Так что насчет стукачества - это не есть сугубо западное явление.
"Западный человек" привык жить в определенном правовом поле в отличие от "Гомо советикуса" для которого беспредел - любимая стихия бытия.
Unpublished
Но и не сугубо советское так что не будем навешивать ярлыки wink.gif
Истина где-то посередине. И на Востоке и на Западе есть нормальные люди, а есть и стукачи.
QUOTE (...Эдельвейс... @ 16.11.2007 - время: 01:51)
QUOTE
(profeessor @ 10.11.2007 - время: 19:05)
Вазовская классика в те годы стоила от 5 до 7 тыс. руб. - это во-первых.
Во-вторых - 9-ка - это не "Жигули"
В-третьих - я это знаю, потому что мои "Жигули" куплены в 80-х годах за 5500 руб. (даже где-то квитанция валяется - раритет), а у родственников 7-ка советского выпуска около 8 тыс. руб.
И ничего никто не писал, ни в какой профсоюз 



При том , что средняя зарплата была 87 сов. руб. ( офиц. цифры)- это же сколько надо было копить лет на покупку? Даже мои навскидку подсчёты ( 4 года) курят кеды.

А у моего деда зарплата была 500 рублей в месяц. И он это, кстати, не скрывал! Да и у бабушки тоже не маленькая была зарплата.
Ledishka
...Эдельвейс... Не фантазировать!!!
Вот тогда, как раз, не залёживалась и по 2-10 была мясная, а по 2-80 - вкусной, а настоящий окорок по 4-50 АЖ! не то, что нынче: покупаешь по 30 за кг и даже кот скотинка не жрёт: одна требуха, жир, красители, соя, крахмал и хрен знает какая химия. Да что говорить, если и по 40 купленная в Райнфорде для Оливье на праздник, оказалась почти ливером. Как же ностальгическому настроению не быть?...

За 5 лет можно было заработать на увеличение квартиры на комнату, 2 машины, европейскую электронику, если кто хотел и в те времена, так же, как сейчас… у одного есть состояние, а у другого все тот же ветер гуляет в кармане. И раньше всё если не преумножалось, то не терялось не то, что сейчас при смутных временах то что-то есть, то вдруг исчезнет всё куда-то.

Про взгляд "западного человека"… У товарища дочь в Испании живет, и её супруг не против перебраться в какой-то поселок Донбасса, явно не оттого, что так уж всем доступно трудясь и в поте лица, классно зажить, да об каком «классном житие»… чтобы хоть семью прокормить. Те же цены за квартиры по 500евро в месяц, те же сумасшедшие платы за всё.
Master Yodo
Да, ругают все советское время. А вы вспомните, сколько за 75 лет было сделано и построено. Посмотрите вокруг. Заводы, дома, фабрики.
А теперь подсчитайте, Украина в одиночку уже 16 лет царствует, построили 15/75=20% того, что во время Союза на ней построено было?
Хрена там, только на металл разрезали и распродали, да разрушили.
Только не надо мне про тяжелые времена обретения независимости, я вас умоляю. В эти "тяжелые времена" не было революции, гражданской войны, Великой Отечественной войны, четырех периодов голода.
Читаю и прямо плачу от досады, что не удалось пожить при совке. А ведь было государство светлого будущего. Только непонятно мне, темной, почему все бышие сателлиты бежали от него, как черт от ладана.
Semchik
QUOTE (Frozen Bit @ 17.11.2007 - время: 07:23)
...Эдельвейс... Не фантазировать!!!
Про взгляд "западного человека"… У товарища дочь в Испании живет, и её супруг не против перебраться в какой-то поселок Донбасса, ...........................

Балдёжжжжжжжжжжжжжжжжььььььььььььььььььььььь! bleh.gif Торч! Почему вся Европа не меняет ПМЖ на Донбасс??? blink.gif На крайнее село, на маленький такой посёлочек с хибарочками-всё равно там жить лучше, чем в Европе! Нафига она нам, эта старушка Европа??? Донбассс-центр мира!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Насчет Испании сказать не могу, но в Португалии до вступления в ЕС в столице Лиссабоне, более чем в 50% жилых домов не было канализации. Такая вот она, старушка Европа. Но лучше равняться на цивилизованный Север Европы.
Ledishka
Semchik!!!!
..прокатилась сама я дважды только месяц назад по Донбассу и по убитым дорогам - да, но люди населяющие обитают на своей земле, а некоторые там живут получше, чем многие больших городов... В поселке есть дома и с раздельными санузлами и с ремонтами и не очень уж и попадались развалюхи мне на глаза…
….только вчера воротилась и со столицы в свой Днепр - лучше нет его. Не думаю, что и тебе так просто было поменять свой Тернополь на Киев даже, хотя очень интересный и красивый город, однако не очень впечатляет город с грязными вокзалами, тАким количеством бомжей и воров, толчеей в метро и на путь в 15 минут пешим до ст метро Черниговская и до Бермудского Треугольника – обратно и вновь до ЗАГСА ушло времени с 10:00 утра до 15:30 на легковой машине – это путь в 20 минут на такси в один конец в неинтенсивное время, это время доехать из Киева до Днепра!!!!!!!!!!! Столько авто и пробки жуткие…
И еще там снег и бррр… не то что у нас – солнечно и плюсовая еще днем. Нет!!! Уж больно надо!!! И сам же не очень рвешься даже в Швейцарию почему-то…
…хотя, с недельку поживу в столице если и, может, захотелось бы и остаться, но не с ходу и только потому, что моё там дитё...
В Испании неплохо, но бабки не на деревьях растут и когда из какого-то поселка могут себе позволить ездить туда каждый год погостить и помогать материально, почему бы и не рваться оттуда?…
И не торчать! - когда люди хотят жить, не думая, что до конца месяца можно не протянуть, если снимать квартиру…

Взять Германию – поближе и тоже школьникам не очень-то можно побаловаться инетом – дорого, преподаватель (брат друга) из России за 10лет имеет лишь однокомнатную квартиру и машину, а братец из Владика прикупил загородный дом ему под Дрезденом.
Leely
QUOTE (Variola Vera @ 08.11.2007 - время: 13:24)
QUOTE (ww07 @ 08.11.2007 - время: 00:01)
Великая дата. Каждый воспринимает ее по-своему. Но как бы мы к ней не относились - это веха в процессе создания нынешней незалежной, соборной и прочая, и прочая державе (как громко сказано). Мое мнение - какая сейчас все-таки лабуда просходит. А Вы что скажете?

А что, собственно, удивляет автора? blink.gif Ностальгия по колбасе "Чайной", когда в магазине 30 видов только сырокопченой?

... из сои и прочих генно модифицированных продуктов...
ww07
Вот и пришли к тому, что все свершения меряем колбасой. И при всех делах, даже колбасой не получается, что сейчас лучше (пусть простят меня все стороники свободы, демократии и бандеровцы).
Почему - пришли? Свидомиты изначально ориентированы на колбасно-сальный патриотизм, - мне неоднократно уже в упрек прилетало вот это стихотворение:

"Як романтично пахне ковбаса, I помидори в банцi зашарiлись. А в пляшечцi, так тихо як роса, Горiлочка домашня причаiлась. I сало нiжно зваблює тiльцем, I хлiб наставив загорiлу спину... Якщо ж ти млiєш, слухаючи це, Чому ж ти, ...., не любиш Украiну?!"

У людей просто в голове, видимо, не укладывается, что бывает патриотизм, который основан не на колбасе, сале и самогоне. Что поделать...

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 24-12-2007 - 10:20
QUOTE (Donetskbi @ 24.12.2007 - время: 09:20)
У людей просто в голове, видимо, не укладывается, что бывает патриотизм, который основан не на колбасе, сале и самогоне. Что поделать...

Может стоит попробывать сменить диету? Попробывать закусить коньяк конфетой? lol.gif
QUOTE (Luca Turilli @ 24.12.2007 - время: 07:29)
QUOTE (Donetskbi @ 24.12.2007 - время: 09:20)
У людей просто в голове, видимо, не укладывается, что бывает патриотизм, который основан не на колбасе, сале и самогоне. Что поделать...

Может стоит попробывать сменить диету? Попробывать закусить коньяк конфетой? lol.gif

Не мое - не люблю коньяк и сладкое smile.gif
Кстати, все же по теме.
Повторю сказанное выше. С 1917 по 1992 год прошло 75 лет.
С 1992 по 2007 прошло 15 лет. 15/75х100%=20%
Смогли ли свидомиты построить за это время 20% от того, что было построено за годы советской власти?
Ответ, я думаю, очевиден. Вывод - ничего, кроме как трепать языком, они не могут.

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 24-12-2007 - 11:36
QUOTE (ww07 @ 24.12.2007 - время: 02:11)
Вот и пришли к тому, что все свершения меряем колбасой. И при всех делах, даже колбасой не получается, что сейчас лучше (пусть простят меня все стороники свободы, демократии и бандеровцы).

Извините за нескромный вопрос: просто любопытно узнать за что Вы так ненавидите демократию?
Mykola69
QUOTE (ladybirch @ 08.11.2007 - время: 00:14)
Империя распалась и не надо об этом ностальгировать. Прошлое не вернуть, как не вернуть того, что большевистские бандиты уничтожили в 17 году.

Мне кажется, что, прежде всего, не нужно забывать. Кроме того, не нужно всё огульно хаять.
Взрослый человек отличается от ребёнка тем, что признаёт свои ошибки, признаёт свою вину, учиться на своих ошибках, и не стыдиться своих ошибок.
А мы, пока, как дети... Своя история нам не нравиться, а вот чужая!
Чем история Франции лучше нашей, а Германии? Все народы, взрослея, совершали ошибки, делали гадости друг другу, дрались до крови...
Не нужно сваливать вину на каких-то "большевистских бандитов", "анархистов" и "монархистов" - всё это наши деды-прадеды. Они учились, набивали шишки, мы творим не лучше.
QUOTE (Mykola69 @ 24.12.2007 - время: 10:03)
Не нужно сваливать вину на каких-то "большевистских бандитов", "анархистов" и "монархистов" - всё это наши деды-прадеды.

Ну и что? Их обвинить гораздо легче. Чем признать свою неправоту. Да и возразить они не могут. Весьма прогматичный подход lol.gif
Важно не "сваливать" а анализировать, чтобы такое не повторилось в будущем. Немцы ведь извлекли уроки из истории.
QUOTE (ladybirch @ 24.12.2007 - время: 11:42)
Важно не "сваливать" а анализировать, чтобы такое не повторилось в будущем. Немцы ведь извлекли уроки из истории.

Не факт. Если бы извлекали - не было бы Второй Мировой. Да и Первой тоже. Всё поняли бы на Чудском озере...



Рекомендуем почитать также топики:

Сидай Юля... Юля -сидай!

Сурогатная мать

Армия РФ на территории Украины

Праздничная моя Украина.

самый ,, лучший ,, сатрап Украины