А что Вы можете предложить вместо христианства?

Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.

Это сообщение отредактировал Лузга - 05-11-2012 - 17:51

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Вы имеете ввиду замену для народа или для власти?

вот например точка зрения Гитлера
"Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы".
из меморандума Мартина Бормана гауляйтерам, 1941 г.
"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов"

(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 18:49)
вот например точка зрения Гитлера
"Нашим интересам соответствовало бы такое положение, при котором каждая деревня имела бы собственную секту, где развивались бы свои особые представления о Боге. Даже если в этом случае в отдельных деревнях возникнут шаманские культы, подобно негритянским или американо-индейским, то мы могли бы это только приветствовать, ибо это лишь увеличило бы количество факторов, дробящих русское пространство на мелкие единицы".
из меморандума Мартина Бормана гауляйтерам, 1941 г.
"Национал-социалистские и христианские идеи несовместимы... Если, поэтому, в будущем наша молодежь ничего не будет знать о христианстве, чьи доктрины во многом уступают нашим, христианство исчезнет само собой. Все влияния, которые могут ослабить или нанести ущерб народному руководству, которое осуществляется фюрером при помощи НСДАП, должны быть устранены: народ должен быть все более и более отделен от церкви и ее рупора -пасторов"
Здесь есть текст меморандума от 16.7.1941 г: http://www.nnre.ru/istorija/_chelovek_za_s..._gitlera/p1.php. Но такого там нет.

mjo

Здесь есть текст меморандума от 16.7.1941 г: http://www.nnre.ru/istorija/_chelovek_za_s..._gitlera/p1.php. Но такого там нет.
пользуйтесь полными и надежными источниками-
вот ссылка на меморандум Бормана от ДЕКАБРЯ 1941 в стенограмм Нюрнбергского трибунала http://nurnbergprozes.narod.ru/022/6.htm
Внимательнее будьте, внимательнее

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Светский гуманизм.
Тут много его сторонников :)

Если я правильно понимаю автор ищет замену христианству как таковому с учетом всех его учений, школ и прочих трактовок? Тогда вопрос в том, а что собственно нужно? Иная нерелигиозная мировоззренческая концепция вплоть до атеизма или присоединиться к иной конфессии?

(mjo @ 05.11.2012 - время: 23:43)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Вы имеете ввиду замену для народа или для власти?
Нет, глобально. Массовое сознание так устроено, что одну идею можно победить или искоренить только другой идеей.

Известно, что сегодня на Западе идут глумления над христианской верой, церковью, священнослужителями. Например, в современном французском кинематографе практически нельзя встретить положительный образ католического священника, он обязательно будет гротескным и наделён всеми человеческими пороками и страстями. Но это считается на Западе вполне "политкорректным". Также как политкорректным считается свобода всего того, что называется христианством "мерзостью перед Богом", то есть разные формы блуда и содомия, ворожба и гадание, колдовство и оккультизм.

Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом?

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:27)
Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом?
В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.

(Реланиум @ 06.11.2012 - время: 01:01)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться. Светский гуманизм.
Тут много его сторонников :)
Вот и хотелось бы прочитать об их видении мира без христианства.

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 17:49)
Христианство сегодня - чуть ли не единственная религия, открытая критике. Но за критикой (если, конечно, оной можно назвать набор ветхих клише и новомодных жупелов) не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
На персональном уровне можно было бы предложить россиянину технологию под названием "Mindfulness", представляющую собой очищенный от мистики буддизм.
Поскольку доказано, что оказывает она положительный терапевтический эффект как на психическое так и на физическое состояние человека.
Россияне, вместо того, чтобы молиться в пустоту, могли бы медитировать в адрес больного органа или расшатанной системы.

(Делия @ 06.11.2012 - время: 01:33)
(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:27)
Допустим, что христианство в Европе если не исчезло, то ушло в малоизвестное. Что будет потом? В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.
То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 20:44)
В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.[/QUOTE] То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?
И как следствие, как там у Робеспьера, кажется, концепция мирового Разума?
Зате очень рациональное решение возникающих разногласий.

(Делия @ 06.11.2012 - время: 01:54)
[QUOTE=Лузга , 05.11.2012 - время: 20:44]В обществе, лишающемся религии, начинают пышно расцветать суеверия. Экстрасенсы, маги, астрологи и т.п.
Что видим как на Западе, так и у нас.[/QUOTE] То есть вы совершенно не допускаете расцвет рационализма, новую Эпоху Просвещения?[/QUOTE] И как следствие, как там у Робеспьера, кажется, концепция мирового Разума?
Зате очень рациональное решение возникающих разногласий.
Вы не ответили..

Хотя, Якобинский модерн это как раз и была попытка "сбросить религию на свалку истории", как позже выражались якобинцы-большевики.

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 21:05)
Вы не ответили..

Хотя, Якобинский модерн это как раз и была попытка "сбросить религию на свалку истории", как позже выражались якобинцы-большевики.
Очень бы хотелось увидеть эту новую эпоху Просвещения. Но предпосылок не видно, даже скорее наоборот. Рационализм вырождается в сиюминутный прагматизм.

(Лузга @ 05.11.2012 - время: 16:49)
.. не слышно предложений, чем сейчас можно заменить христианство. Прошу высказываться.
Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное.

взамен придет идеология двойных стандартов... "у каждого своя правда"...полноценной замены нет..светский гуманизм слабоват и с христианством не сравним..потому что большинство светских людей ведет себя аморально и безнравственно..не на кого равняться...

(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 21:41)
Христианство (как и любую другую религию) можно заменить атеизмом, т.е. отсутствием веры в сверъестественное.
христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности..

Это все равно, что спросить наркомана: "Чем заменить героин?".
Если он торчит от чего-то, то заменить это может только то, что дает еще больший кайф. А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит.

(панда @ 05.11.2012 - время: 21:58)
христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности..
Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются.

(free sex @ 05.11.2012 - время: 22:02)
Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются.
эти заповеди, откуда бы они не имели корни, -основа моральных норм общества уже много веков...уберите их и общество себя уничтожит..

(панда @ 05.11.2012 - время: 22:04)
(free sex @ 05.11.2012 - время: 22:02)
Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются. эти заповеди, откуда бы они не имели корни, -основа моральных норм общества уже много веков...уберите их и общество себя уничтожит..
Я с этим и не спорю. Я лишь заметил, что мораль не зародилась вместе с христианством - это не заслуга христианства.

(панда @ 05.11.2012 - время: 20:58)
христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности..
Заповеди не нужны, они всё равно не выполняются.

(free sex @ 05.11.2012 - время: 21:11)
Я лишь заметил, что мораль не зародилась вместе с христианством - это не заслуга христианства.
Совершенно верно.. У людей с разной религией примерно одинаковая мораль.

(srg2003 @ 05.11.2012 - время: 19:48)
пользуйтесь полными и надежными источниками-
вот ссылка на меморандум Бормана от ДЕКАБРЯ 1941 в стенограмм Нюрнбергского трибунала http://nurnbergprozes.narod.ru/022/6.htm
Внимательнее будьте, внимательнее
То, что narod.ru полный и надежный источник я сомневаюсь.
А чтобы Вас понимали и не возникало недоразумений, рекомендую пользоваться знаками препинания в соответствиями с правилами русского языка. Внимательнее надо быть.

(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:16)
Заповеди не нужны, они всё равно не выполняются.
как это не выполняются? А детей чему родители учат с детства?


Может еще и законы отменить, если они не выполняются?

(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:16)
(панда @ 05.11.2012 - время: 20:58)
христианство-это не только вера в сверхъестественное, но и заповеди, как основа морали и нравственности.. Заповеди не нужны, они всё равно не выполняются. Не согласен.
От того что что-то не выполняется еще не следует, что в этом нет неорбходимости. Не всякой вершины можно достичь, но стремиться к этому можно.

Дело в другом. Заповеди - не основа морали. Мораль гораздо старше христианства. Уберите мораль из религии и кому будет нужна такая религия?

Это сообщение отредактировал free sex - 05-11-2012 - 22:20

(free sex @ 05.11.2012 - время: 22:20)
Уберите мораль из религии и кому будет нужна такая религия?
так это ее основная функция..только не всякая религия несет с собой мораль..

(free sex @ 05.11.2012 - время: 21:59)
А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит.
А могли бы в двух словах описать, чем живут эти самые "те кто ни на чем не сидят"

(панда @ 05.11.2012 - время: 21:19)
(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:16)
Заповеди не нужны, они всё равно не выполняются. как это не выполняются? А детей чему родители учат с детства?
Меня не учили никаким заповедям, и я своих детей не учила, и мы ничем не хуже остальных. Я до сих пор из всех заповедей помню только "не убий" и "не укради", мне этого достаточно чтобы ничем не отличаться от остальных.

зы
А вот законы в подавляющем большинстве случаев выполняются, ибо за неисполнением их следует наказание.

(панда @ 05.11.2012 - время: 22:04)
(free sex @ 05.11.2012 - время: 22:02)
Эти заповеди не из христианства растут, хотя в нем они тоже встречаются. эти заповеди, откуда бы они не имели корни, -основа моральных норм общества уже много веков...уберите их и общество себя уничтожит..
Какой ужас!
Создается впечатление, что разуверь верующего в его вере - пойдет мочить направо и налево.

(Аnimus @ 05.11.2012 - время: 22:45)
(free sex @ 05.11.2012 - время: 21:59)
А для тех кто ни на чем не сидит и пробовать не собирается, вопрос о замене вообще не стоит. А могли бы в двух словах описать, чем живут эти самые "те кто ни на чем не сидят"
В двух словах?))))

Тем же что и все остальные, только без галлюцинаций))

(Sister of Night @ 05.11.2012 - время: 22:47)
Меня не учили никаким заповедям, и я своих детей не учила, и мы ничем не хуже остальных. Я до сих пор из всех заповедей помню только "не убий" и "не укради", мне этого достаточно чтобы ничем не отличаться от остальных.

А как же не обманывай, уважай родителей, не завидуй. Этому вас тоже не учили?

(free sex @ 05.11.2012 - время: 22:55)
В двух словах?))))

Тем же что и все остальные, только без галлюцинаций))
Ну это не ответ. Все разным живут, у каждого свои цели и идеалы.

(Аnimus @ 05.11.2012 - время: 21:56)
А как же не обманывай, уважай родителей, не завидуй. Этому вас тоже не учили?
Не обманывать меня не учили, не завидовать тоже не учили, уважать старших - кажется да. Но причём здесь христианская мораль? Это мораль общечеловеческая.