Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Билл Баклуши @ 27.05.2011 - время: 21:40) | ||
Нет, как в сказке, чем дальше тем интереснее. Какие патриархальные фокусы мужчин, простите? А может надо думать за кого идете замуж, или такой вариант не устраивает по определению? Как я понимаю, мужчина должен вести себя так, как скомандует женщина, и тогда все сразу станет хорошо? Это не патриархально устроенная семья.- Это женщина, которая выходила замуж не за мужчину, а за его кошелек.Точно зная, что получит в случае развода. Подсчитав алименты и как она на них будет жить радостно. Так, что не надо нам тут рассказывать про патриархат. Когда вы перестанете выходить замуж за кошельки, вот тогда и не будет крокодиловых слез на тему патриархата. |
QUOTE (spav74 @ 27.05.2011 - время: 21:21) |
Бог терпел и нам велел (с) Не будет женщина терпеть - семей не будет. Уступает женщина мужчине, так почему она должна быть на ведущих ролях? |
QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 22:10) | ||
Как-то это несправедливо, Вы не считаете? |
QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 22:10) |
Всю жизнь терпеть, уступать, за это быть на вторых ролях, с риском остаться ни с чем в случае, если что-то пойдет не так как задумывалось... |
QUOTE (spav74 @ 27.05.2011 - время: 22:36) | ||||||
Жизнь вообще несправедливая штука. Вам не кажется?
А терпеть надо! |
QUOTE |
Если эту "вторую" роль Вы будете исполнять исправно, то не один мужик в патриархальной семье Вас не отпустит! Заботиться о супруге надо и ответную заботу получите! |
QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 21:10) |
Всю жизнь терпеть, уступать, за это быть на вторых ролях, с риском остаться ни с чем в случае, если что-то пойдет не так как задумывалось... |
QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 20:46) | ||
Не нужно женщине вестись на патриархальные фокусы мужчин, тогда и терпеть ничего не придется. Я уже как-то приводила пример патриархально устроенной семьи, где жена "терпит" мужа, потому, что ей идти некуда. |
QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 22:10) |
Как-то это несправедливо, Вы не считаете? Всю жизнь терпеть, уступать, за это быть на вторых ролях, с риском остаться ни с чем в случае, если что-то пойдет не так как задумывалось... |
QUOTE |
с риском остаться ни с чем в случае, если что-то пойдет не так как задумывалось... |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 01:03) |
Зачем терпеть-то? Можно играть первую роль и жить по своим правилам. |
QUOTE |
Для информации: в патриархальной семье всегда во всем виновата женщина, ибо правила устанавливает муж. или Вы считаете, что он будет действовать себе во вред? |
QUOTE (Билл Баклуши @ 27.05.2011 - время: 21:40) | ||
Нет, как в сказке, чем дальше тем интереснее. Какие патриархальные фокусы мужчин, простите? А может надо думать за кого идете замуж, или такой вариант не устраивает по определению? Как я понимаю, мужчина должен вести себя так, как скомандует женщина, и тогда все сразу станет хорошо? Это не патриархально устроенная семья.- Это женщина, которая выходила замуж не за мужчину, а за его кошелек.Точно зная, что получит в случае развода. Подсчитав алименты и как она на них будет жить радостно. Так, что не надо нам тут рассказывать про патриархат. Когда вы перестанете выходить замуж за кошельки, вот тогда и не будет крокодиловых слез на тему патриархата. |
QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 22:04) |
Как-то странно запрещать женщинам работать и одновременно требовать от них не претендовать на кошелек мужа. |
QUOTE (Билл Баклуши @ 27.05.2011 - время: 21:40) |
Это не патриархально устроенная семья.- Это женщина, которая выходила замуж не за мужчину, а за его кошелек.Точно зная, что получит в случае развода. Подсчитав алименты и как она на них будет жить радостно. Так, что не надо нам тут рассказывать про патриархат. Когда вы перестанете выходить замуж за кошельки, вот тогда и не будет крокодиловых слез на тему патриархата. |
QUOTE (Sarita @ 28.05.2011 - время: 06:18) | ||
Как бы хочу поддержать. Для того, чтобы не было иллюзии, что вас ппц как осчастливили по гроб жизни - надо быть на равных. А когда женщина терпит "потому что уйти некуда" - это сугубо ее выбор и проблема - получить блага в обмен на риск зависимости. Причем, подобные перекосы при неравном положении выдают не только мужчины. Теток, любящих ткнуть неимущего муженька в свои "достижения" тоже хватает. Такая уж человек зверушка... |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 08:21) | ||||
Так, "на равных" или "на вторых ролях" все-таки? Согласна, что выбор терпеть - выбор женщины, но в этом топике есть мнения, что это единственно правильный выбор для сохранения семьи. |
QUOTE |
Согласна, что выбор терпеть - выбор женщины, но в этом топике есть мнения, что это единственно правильный выбор для сохранения семьи. |
QUOTE (Фема @ 28.05.2011 - время: 04:55) |
Во-вторых, если что-то случается в семье, то виноваты оба, а не один. Семья единый организм. Неразделимое целое. Вот и спросила бы себя, раз муж пошёл налево - что она не так делала? Где и в каком месте был её промах? |
QUOTE (Билл Баклуши @ 28.05.2011 - время: 14:31) |
Матриархата не будет, потому, что его не хотят прежде всего сами женщины. Вместе с правами придут и обязанности, а вот они совсем дамам не нужны. Не станет объектов на которых сейчас они валят все проблемы, не станет возможности не работать а жить просто "замужем" заниматься семьей, которую кормит муж. Надо будет самой обеспечивать семью, и знать, что если что, муж взбелениться и уйдет, забрав с собой детей. Или выгонит ее на улицу, потому как мужу с детьми надо где то жить. Нет.. не нужно все это нашим дамам, а значит и матриархат нереален. |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 01:03) |
Зачем терпеть-то? Можно играть первую роль и жить по своим правилам. |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 01:03) |
Расскажите это разводящимся женщинам, "патриархальный" муж которых завел себе любовницу. Ах! Да! Она же мало/плохо "давала", вот муж и завел себе любовницу. Сама виновата. |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 01:03) |
Для информации: в патриархальной семье всегда во всем виновата женщина, ибо правила устанавливает муж. или Вы считаете, что он будет действовать себе во вред? |
QUOTE (Фема @ 28.05.2011 - время: 13:44) | ||||
На равных, как я поняла, здесь имеется ввиду материальное состояние и имущественное.) Если у мужчины квартира, то и у женщины должна быть она.. хотя бы так. Роли тут не при чём. А то на готовенькое прийти, с целью, чтоб разделить, да ещё перед дележом постараться первую роль занять.. (вот вам третий вариант матриархата)) Если у мужчины машина, дача.. то и у женщины тоже самое.. вот вам и быть на равных. И тогда ей есть куда идти, если не захочется терпеть. И не придётся, бедолаге, раздеваться до лифчика, демонстрируя, что она пришла ни с чем к мужу и уходит от него тоже ни с чем. Лично на меня такая демонстрация не произвела бы впечатление. Дешёвая показуха. Да и в случай тот не верится. Так вот..
А разве таким женщинам, выходящим замуж за кошелёк, нужна семья? Их цель: вперёд к разводу. Но если кому нужна семья, то я уже писала:
|
QUOTE (spav74 @ 28.05.2011 - время: 20:42) | ||
А чего-то желающих не видно! На словах да, а когда бабло добывать надо - в кусты! |
QUOTE | ||
Не минет хреново делала или ваще отказывалась! Тогда мужик имеет право поискать минет на стороне. |
QUOTE |
Не есть конечно те, которые живут по своим правилам, но обычно живут одни... |
QUOTE | ||
У Вас муж и жена враги! Это война что ли? Мы не на бракоразводном процессе вроде... |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 21:56) | ||
Не то, чтобы в кусты... Просто не выгодно ни разу и зарабатывать и быть на "вторых ролях". Что-то одно. |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 21:56) | ||||
Шутить изволите? Вы так поступите с любимой женщиной? |
QUOTE (vitha @ 29.05.2011 - время: 02:38) |
Мне кажеться это уже не матриархат,это просто семейная деспотия,и тут от пола не зависит,и мужья и жены бывают тиранами. Насколько я думаю,матриархат был тогда,когда именно женщины своим собирательством и обеспечивали постоянное,регулярное питание племени.То есть,что охотники принесут еще неизвестно,а есть нужно каждый день.Вот женщины и собирали всю мелочевку-ягоды,съедобных жучков и гусениц (не морщитесь,чистый протеин).Естественно кормилицы и задавали тон в повседневнойжизни племени.Также женщины наверняка обхаживали прирученных козлят,поросят (на мясо). А сменилось это тогда,когда люди научились земледелию,и на мужчин легли и значительные обязанности по прокорму семьи-и женщины,и детей.Вот так и пришел патриархат. Пожалуй в этом и состоит проблема современного общества-зачастую нет явного кормильца.Сейчас нужны не мясо,зерно,дрова,а деньги.И заработать могут и мужчина и женщина,равнозначно.Вот и нет явных патриархов или матриархов.ибо в современной семье оба друг друга стоят (ну не во всех конечно).А ссоры в том,что они не осознают свою равноценность и до сих пор барахтаються под грузом архаизмов-"мужской труд","бабский труд","кто такой НАСТОЯЩИЙ мужчина,и как он должен ставить себя в семье".Хотя уж современные бытовые условия настолько упростились,что делить самообслуживание семьи на обязанности именно по полу нет необходимости.Можно то.что лучше получаеться (или вообще каждый раз по жребию ). |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 21:44) |
Фема, проблема в том, что жена с мужем вместе начинали все с нуля. И жене в таких браках многое приходилось делать для их совместного с мужем благополучия. И вот теперь, когда она уже не привлекательна, не может родить ребенка, ее можно вот так вот запросто выкинуть на помойку? И при этом она должна задуматься: а что я сделала не так? Задумываются, конечно. Но к выводам приходят очень странным ( с Вашей точки зрения). Изложить выводы? |
QUOTE (vitha @ 29.05.2011 - время: 02:38) |
Насколько я думаю,матриархат был тогда,когда именно женщины своим собирательством и обеспечивали постоянное,регулярное питание племени. |
QUOTE (ytn @ 28.05.2011 - время: 21:56) |
Просто не выгодно ни разу и зарабатывать и быть на "вторых ролях". Что-то одно. |
QUOTE (ytn @ 29.05.2011 - время: 02:48) |
Все верно! Матриархат или патриархат - это лишь разные формы социально одобряемого насилия. |
QUOTE (Keyjkbrfz @ 23.05.2011 - время: 08:23) | ||
Прочитала и испытала ужас Не согласна я ни на первый ни на второй вариант Женщина должна быть женственной, а если на ее плечи взвалить все тяготы, проблемы и решение так она обрастет мужественностью И нужен ли будет ей мужчина вообще? У нее не останется времени ни на создание уюта, ни на общение с детьми, да и на себя любимую тоже. И разучится она видеть красоту облаков на небе, нежность цветов и прелесть детской улыбки. Не... Пусть будет равноправие |
QUOTE (Ray_Niks @ 31.05.2011 - время: 18:25) |
В сетованиях дам о том, что перевелись настоящие мужики вижу только жалость к себе и перенос ответственности за свои неудачи на других людей, - с настоящей женщиной всегда будет рядом настоящий мужчина! Потому что закон такой есть - зеркально отражать тех, кто рядом. |
QUOTE (vitha @ 01.06.2011 - время: 02:13) |
А вот интерестно-много говорилось про присущие разным полам особенности характера.Мужской как-бы более экстраверт,активно-агрессивный,напористый,женский как-бы более мягко-уступчивый,добивающийся своего не наездом а "тихой сапой".Притом подобные стереотипы существуют очень давно.По крайней мере можно предположить,что возникли они за многие годы наблюдения мужчин и женщин друг за другом . Кстати возможно в этом и неприятие у некоторых социальной активности женщин.поскольку она как-бы узурпирует несвойственные ее полу поведение и черты характера.А с другой стороны не меньшее число людей (и мужчин тоже) восхищаються такой схемой поведения у женщины (это я Марлен Дитрих тут вспомнил).Так что можно смело сказать,что конечно разные особенности мышления у мужчин и женщин есть (это доказано как сравнениями и разной активностью полушарий мозга у мжчин и женщин),но это не препятствует ни профессиональным достижениям,ни социальному успеху.Предложу выводы: Несмотря на все вышеуказанные черты характера женщинам также свойственна амбициозность,в чем то близкая к самолюбованию (сейчас это проявляеться чаще во внешности-чтобы ей все восхищались,или ненавидели от зависти),и разумееться соревновательность.Собственно все знают,что многие чисто женские коллективы бывают такими "серпентариями" ! |
QUOTE (yellowfox @ 03.06.2011 - время: 10:26) |
Иногда раздаются сожаления - если бы государствами управляли женщины. то в мире войн вообще бы не было. Щас, разбежались. |
QUOTE (spav74 @ 04.06.2011 - время: 01:58) |
2050 год. В России наступил матриархат. Государство на грани исчезновения. Армия и флот практически перестали существовать, страшнейший недобор в вооруженные силы страны. Откос от армии упростился до предела. Защитнице отечества достаточно залететь и отсрочка от службы ей обеспечена. Беременных в армию не берут. Последние новости. Президент России и Верховная главнокомандующая берет отпуск по беременности и родам. Правительство страны в отчаянии! Кому передать ядерный чемоданчик, т.к. председатель правительства находится на больничном по уходу за больным ребенком? Необходимо срочно менять конституцию страны. Нужен срочный референдум. Но денег на организацию референдума нет. Размер внешнего долга превысил времена СССР, размер внутреннего долга принял ошеломляющие пределы. Страна на грани дефолта, управлять страной некому. Нет человека способного объявить дефолт, обрушить рубль и обобрать население! |
QUOTE (Gabi @ 05.06.2011 - время: 00:08) | ||
У каждой крайности свои "тараканы", но нужно стремиться к "золотой середине". И дефолта нам не надо, я вас умоляю. До сих пор вспоминаю, как нам на работе выдавали пальмовый жир, когда все рухнуло... |
QUOTE (yellowfox @ 03.06.2011 - время: 10:26) |
ногда раздаются сожаления - если бы государствами управляли женщины. то в мире войн вообще бы не было. Щас, разбежались. |
Рекомендуем почитать также топики: КОНКУРС: "Я - сам себе психолог" Вадим Шлахтер Мысли вслух....или урбанистическая философия Чувство вины Общительные соседи |