Взрослая социальная сеть |
QUOTE (JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 00:18) |
Вы же сами приводили информацию о том, что в европейских странах (т.е. странах НАТО) растёт потребление афганского героина. Где логика? Хотите сказать, что НАТО отказало России, чтобы в их собственные страны рос поток героина из Афганистана? А? |
QUOTE |
З.Ы. Что касается количества наркотиков, изымаемых нашими "наркоборцами", то 10 % - это их собственная цифра. Поищите информацию по героину. А то знаете, бывает и так: 56 тонн (!) изъяли... кондитерского мака. |
QUOTE |
Операции ВВС и СпН это альтернатива XXI века тупому вводу пехотных частей , которые будут охранять сами себя и ничего не решат. Афганистан ничего исключительного из себя не представляет. Задачи задавить там все и вся перед 40й армией не стояло потому, что при той ее численности это невозможно. При этом потери афганского населения составили около миллиона человек. Наступать на эти грабли еще раз будет уж совсем глупо. |
QUOTE (посетитель-74 @ 29.03.2010 - время: 16:33) |
Это не я сказал, хочу уточнить, а представитель НАТО Джеймс Аппатурай. |
QUOTE |
Возможно, что-то вроде, пусть у меня сдохнет корова, лишь бы у соседа сдохло две. |
QUOTE (посетитель-74 @ 29.03.2010 - время: 16:33) |
Я Вас огорчу, но бомбардировщики и, особенно, спецназ в состоянии решить только частные узкие проблемы. В любой войсковой операции точку всегда ставила пехота, которая входила в разрушенные артподготовкой и бомбёжкой укрепления противника. Вы собираетесь на дорогостоящей технике, на дорогостоящем авиатопливе, дорогостоящими бомбами выжигать поля с маком. Замечательно. Но тогда сажать будут не огромными полями (что вряд ли и сейчас делается), а мелкими делянками. Да ещё вокруг домов. Даже если моральных препонов и возмущённого общественного мнения не будет, то через пару-тройку лет бюджет авиаконтрнаркотических войск лопнет, после чего и вся ФСКН или Drug Enforcement Administration пойдёт по миру. Спецназ - это, вообще, высокоточный, острозаточенный медицинский скальпель. Им можно оперативно и в самых неожиданных местах вырезать опухоли, проводить лоботомию, но лечить им весь организм или ампутировать конечности, увы, невозможно. Поэтому проблему надо решать всеми путями. С помощью Спецназа ловить или ликвидировать верхушку, с помощью пехоты и БМП выстраивать надёжные кордоны на пути наркокараванов, а с помощью финансовых вливаний покупать лояльность местных жителей. |
QUOTE |
Надо Талибам отдать Афганистан. Они наведут порядок. |
QUOTE (Rosinka @ 29.03.2010 - время: 20:25) |
были там талибы, а порядку не было |
QUOTE (Crazy Ivan @ 29.03.2010 - время: 20:01) |
Надо Талибам отдать Афганистан. Они наведут порядок. |
QUOTE |
накануне глава МИД Сергей Лавров заявил журналистам, что организовать теракт могли и из-за рубежа. По его словам, речь может идти о группировках, действующих на границе Афганистана и Пакистана. «Там замышляются многие теракты не только в Афганистане и близлежащих странах, но и в государствах Центральной Азии, а порой эти маршруты ведут и на Кавказ», – сказал министр. Газета.ру |
QUOTE |
Наркоту талибы насколько могли прижимали. |
QUOTE (Rosinka @ 30.03.2010 - время: 13:57) | ||
Crazy Ivan
|
QUOTE (JFK2006 @ 30.03.2010 - время: 15:11) |
Да. Почему-то двухгодичные запасы героина сейчас у них оказались. |
QUOTE |
Ага. А потом наведут порядок в Таджикистане, Узбекистане, Казахстане, Татарии и т.д. |
QUOTE |
К вопросу о том, нужно ли России входить в Афганистан: |
QUOTE (Sorques @ 30.03.2010 - время: 17:45) |
Crazy Ivan Вы за то что бы вернуть талибов в Афганистан? При них наркоты меньше экспортировалось.... |
QUOTE (JFK2006 @ 30.03.2010 - время: 18:56) |
А талибы, это, между прочим, "идейное гнездо" терроризма. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.03.2010 - время: 18:41) | ||
Да. |
QUOTE (Sorques @ 30.03.2010 - время: 20:42) |
А чем так талибы тебе нравятся? Они поддерживали политически и предоставляли тренировочные базы, боевикам с Северного Кавказа...Тебе это пофигу? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.03.2010 - время: 20:38) |
Доказательства. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.03.2010 - время: 21:34) |
А кто говорил что они мне нравятся? Я даже вовсе не считаю их ни друзьями, ни партнерами. Афганистану есть за что нас ненавидеть при любом правящем клане. А талибы способны контролировать обстановку в стране. Прошло то время, когда талибов выращивала и вскармливала США для поддержания конфликта с СССР. Талибы откололись от влияния США и преследуют только свои геополитические интересы. Их интересы с нашими не пересекаются. И мы заинтересованы в том, что бы в близлежащих странах была обстановка под контролем власти. |
QUOTE (Sorques @ 30.03.2010 - время: 22:15) |
Меня поэтому удивил ваш ответ, что вы хотите их возвращения... |
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.03.2010 - время: 22:17) |
Между американцами (при которых бардак и хаос) и талибами я выбрал бы талибов. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 30.03.2010 - время: 23:31) |
А чем режим Максуда, Дустума отличается от талибского? Максуд тот же душман, воевал против нашего ограниченного контингента, обстреливал отходящие колонны. Пусть в Афгане правит сильнейший из кланов. Пусть воюют между собой, лишь бы НАТО к себе не пускали. |
QUOTE (Sorques @ 31.03.2010 - время: 00:00) |
Масуд был за светское государство, поэтому мы ему и Дустуму и помогали. |
QUOTE (JFK2006 @ 31.03.2010 - время: 00:31) |
Не знаю, за какое государство был Масуд, но он был реальной силой, которая сдерживала продвижение талибов в бывшие республики СССР. То есть он по сути охранял южные рубежи России. И поэтому помогали ему и Дустуму. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 31.03.2010 - время: 01:03) |
Талибы это реальная сила, способная поддерживать стабильность в стране. Никакой симпатии или антипатии. Холодный расчет. |
QUOTE |
Хамид Карзай наговорил лишнего // США ищут замену президенту Афганистана Газета «Коммерсантъ» № 58/П (4358) от 05.04.2010 В конце минувшей недели президент Афганистана Хамид Карзай выступил со скандальным антизападным заявлением. Афганский лидер обвинил ООН и участников международной военной коалиции в незаконном стремлении лишить его власти. Правда, уже через день он сам позвонил госсекретарю США Хиллари Клинтон и попросил не принимать его слова всерьез. Тем не менее Вашингтон, судя по всему, окончательно разуверился в Хамиде Карзае и намерен делать ставку на других политиков. Выступление президента Афганистана по национальному телевидению прозвучало в четверг вечером. Хамид Карзай обвинил ООН и глав государств—участников международной коалиции в попытке лишить его власти, подтасовке результатов выборов в парламент страны и добавил, что в результате эскалации боевых действий, инициированной странами Запада, талибы могут превратиться в "силы легитимного национального сопротивления". Белый дом еще только отходил от шока, когда в пятницу афганский лидер позвонил госсекретарю США Хиллари Клинтон с извинениями. Господин Карзай заявил, что вовсе не собирался портить отношения с Западом. "Беседа прошла в конструктивной и теплой обстановке,— подтвердил пресс-секретарь главы государства Вахид Омер.— Президент Карзай заверил, что народ и правительство Афганистана благодарны западному сообществу за те жертвы, которые они принесли ради мира в Афганистане и во всем мире". Серьезный кризис в отношениях президента Афганистана с Западом, в первую очередь США, зреет уже несколько месяцев. После прошедших в стране в прошлом году президентских выборов Белый дом заявил о подтасовке результатов и предложил администрации Карзая изменить систему подсчета голосов. Безуспешные переговоры продолжались почти полгода. В итоге в начале февраля президент США Барак Обама заявил, что правительство Афганистана "оторвано от реальности и не знает, что на самом деле происходит в стране". Запланированный визит Хамида Карзая в Вашингтон был отменен, а госсекретарь Хиллари Клинтон назвала Афганистан "Наркостаном". В ответ афганский лидер решил показать характер и продемонстрировать, что у Кабула могут быть другие партнеры. Он демонстративно пригласил в страну главного врага США в регионе, президента Ирана Махмуда Ахмади-Нежада, а потом и сам посетил Тегеран (см. "Ъ" от 11 марта). В перерыве между встречами с иранским лидером, господин Карзай провел переговоры в Пекине, вызвавшие возмущенную реакцию американской администрации: Белый дом посчитал, что китайская сторона, подписавшая договор о разработке крупного месторождения меди в Афганистане, беззастенчиво пользуется плодами военных усилий стран коалиции (см. "Ъ" от 26 марта). Неделю назад Барак Обама неожиданно посетил Кабул с шестичасовым визитом (см. "Ъ" от 30 марта). По информации журналистов из президентского пула, во время продолжавшихся 45 минут переговоров он предложил Хамиду Карзаю сделать выбор: либо тот всерьез начинает борьбу с коррупцией и наркоторговлей в стране, либо навсегда теряет поддержку, в том числе и финансовую, Соединенных Штатов. Спустя два дня критические заявления в адрес Кабула сделал глава объединенного комитета начальников штабов адмирал Майкл Маллен. В ходе инспекционной поездки по региону он заявил, что не может гарантировать успех следующей крупной операции сил альянса. По его мнению, боевые действия против талибов в провинции Кандагар могут оказаться бессмысленными, если афганские власти "не смогут решить проблему коррупции и не создадут эффективные структуры управления". По мнению экспертов, скандальное телевизионное заявление Хамида Карзая подтверждает, что в попытке стабилизировать ситуацию в Афганистане Вашингтон выбрал не самого лучшего партнера. "Карзай страдает маниакально-депрессивным психозом,— заявил интернет-изданию Politico один из вашингтонских чиновников, попросивший не называть его имени.— Он не играет на публику, когда делает громкие заявления. Он действительно уверен в том, что Запад подтасовал результаты выборов в 2009 году, чтобы дискредитировать его. Он считает это заговором". По некоторым сведениям, бывший заместитель руководителя миссии ООН в Афганистане Питер Гелбрейт уже обсуждал с представителями коалиции западных стран план по отстранению Хамида Карзая от власти. Для этого предполагается использовать предстоящие в сентябре выборы в парламент страны, к участию в которых могут быть не допущены выдвиженцы афганского президента. "Выборы должны пройти с участием всех политических сил в стране, кроме тех, кого поддерживает Хамид Карзай",— заявил бывший сотрудник ООН. Правда, пока Белый дом делает вид, что ничего особенного не произошло. Как заявил пресс-секретарь президента США Роберт Гиббс, намеченный на 12 мая визит Хамида Карзая в Вашингтон никто не отменял. "Пока что все договоренности сохраняются",— пояснил он. Кирилл Белянинов, Нью-Йорк |
QUOTE (JFK2006 @ 29.03.2010 - время: 18:27) | ||
Нет, эту версию высказали как раз Вы, а не Аппатурай. |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
З.Ы. К вопросу о том, нужно ли России входить в Афганистан:
|
QUOTE |
Хм... Как вы себе представляете вырастить мака на 7000т героина в год мелкими делянками да еще вокруг домов? Вы считаете , что стоимость 70 т авиационного керосина больше, чем стоимость переброски и содержания даже одного танкового полка? А этих полков потребуется не один и не два. Или опять сидеть на блокпостах и себя охранять? А самое главное, что сбить стратегический бомбер гораздо сложнее, чем сжечь нах танковую роту на марше по горной дороге. Работа спецназа это и есть точечные операции по ликвидации лабораторий и главарей наркобизнеса. |
QUOTE (посетитель-74 @ 06.04.2010 - время: 16:30) |
В своё время была военная доктрина, не помню автора, кажется итальянец, которая предусматривала основую ударную силу в виде бомбардировщиков, а сухопутные войска считались вспомогательной силой, которая должна была занимать разбомбленные районы. Насколько я помню, она была признана несостоятельной. Это раз. Вы думаете переброска к границам Афганистана стратегической авиации, обустройство аэродромов, организация снабжения и прочего обойдётся дешевле? И учтите их целью будут не отдельные, пусть даже и многочисленные, но дорогостоящие стратегические объекты и войсковые части, которые легко выследить и нанести им ощутимый урон. Это ведь поля, на которых надо не воронок наделать, а выжечь, да так, чтобы и маковой росинки не осталось. Свойства напалма несколько преувеличивают. И разрабатывался он не для того, чтобы жечь поля. Это два. Как вырастить столько мака на делянках? Да без проблем, хижину посреди поля поставить. Пусть потом наши пилоты попробуют доказать возмущённой мировой общественности и лично г-ну Ковалёву, что хижина был одна и скорее всего пустая. Потом я технологии получения сырья не знаю, но сомневаюсь, что для производства необходимого кол-ва героина понадобятся бескрайние, как пшеничные русские или кукурузные американские, поля. Это три. Я вот и предлагаю туда не входить, а строить кордоны на территории сопредельных государств. Желательно на нашей технике, на наши деньги, но из их солдат, пусть даже под руководством наших офицеров. А лезть обратно в Афганистан, который разворотили как осиное гнездо, при наличии далеко не спокойной внутренней ситуации и переменчивой внешней, спасибо большое. Готовь поспорить, что через пару-тройку лет военного российского присутствия в Афганистане в Конгрессе заслушают доклад о российских военных преступлениях в Афганистане и предложениях о санкциях в отношении РФ, а Гааге будет создан военный трибунал по Афганистану. Это последнее. |
Рекомендуем почитать также топики: Молния: Союз Каспарова с нацболами Антироссийское Роман Березовского и Доренко Ксенофобия и Шовинизм в Израиле |