Полная версия Вход Регистрация
i9o8
Сперва хочется объяснить свое личное понимание этих двух понятий. Под активным я понимаю рыбалку, турпоходы, экспедиции, экскурсии и т.п. Отдых, скажем так, с применением физического труда. Еще, к слову, автобусные туры я и отдыхом-то назвать не могу. Пассивный туризм у меня, по сути, сводится к лежанию на пляже в каком-нибудь теплом уголке планеты Земля. Сам предпочитаю первый тип. Дважды и именно по причине ненабора группы в автобусный тур я оказывался на Средиземноморье. Сначала в Тунисе, затем в Турции. Казалось бы, отдыхай и ни о чем не думай. Но не стал. Ходил по городу и окрестностям. Посещал разные мероприятия. И ездил по автобусным экскурсиям. К примеру, в Карфаген. На пляже мало проводил времени. Кто согласен или не согласен с моими класификациями туризма? Кто может что-либо опровергнуть/дополнить? У кого какие предпочтения на данный счет? Милости прошу высказываться.
P.S. Надеюсь, в этом посте никто не усмотрит хвастовства с моей стороны.
Slim_Joy
я - только пассивный турист!
отвезите меня к морю и не трогайте мою тушку недели 2! beach.gif
i9o8
QUOTE (Slim_Joy @ 30.01.2008 - время: 01:15)
я - только пассивный турист!
отвезите меня к морю и не трогайте мою тушку недели 2! beach.gif

Пассивность два раза. Только без обид. Вы просите отвезти Вас и не везете себя сами.
Slim_Joy
QUOTE (i9o8 @ 30.01.2008 - время: 01:16)
QUOTE (Slim_Joy @ 30.01.2008 - время: 01:15)
я - только пассивный турист!
отвезите меня к морю и не трогайте мою тушку недели 2!  beach.gif

Пассивность два раза. Только без обид. Вы просите отвезти Вас и не везете себя сами.

Я вам даже больше скажу: пассивность 3 и 4 раза :) - за отдых не плачУ, чемоданы не тащу, - и вообще ничего не делаю)))
для всего этого у меня есть муж wub.gif
вот он пусть и активничает.
i9o8
QUOTE (Slim_Joy @ 30.01.2008 - время: 01:22)
Я вам даже больше скажу: пассивность 3 и 4 раза :) - за отдых не плачУ, чемоданы не тащу, - и вообще ничего не делаю)))
для всего этого у меня есть муж wub.gif
вот он пусть и активничает.

Муж выбирает курорт, отель и т.д.?
Slim_Joy
QUOTE (i9o8 @ 30.01.2008 - время: 01:24)
QUOTE (Slim_Joy @ 30.01.2008 - время: 01:22)
Я вам даже больше скажу: пассивность 3 и 4 раза :) - за отдых не плачУ, чемоданы не тащу, - и вообще ничего не делаю)))
для всего этого у меня есть муж  wub.gif
вот он пусть и активничает.

Муж выбирает курорт, отель и т.д.?

да)). он выбирает несколько вариантов, я смотрю распечатки и тыкаю пальчиком какой больше нравится. он резервирует номер: сам списывается по мейлу, делает резерв другого отеля на всякий случай. и т.п.
он также собирает аптечку в дорогу, все документы, страховки-визы-паспорта...
ему нравится этим заниматься, так что я не лезу.

в нём наверное больше энергии, чем во мне pardon.gif
i9o8
QUOTE (Slim_Joy @ 30.01.2008 - время: 01:28)

Муж выбирает курорт, отель и т.д.? [/QUOTE]
да)). он выбирает несколько вариантов, я смотрю распечатки и тыкаю пальчиком какой больше нравится. он резервирует номер: сам списывается по мейлу, делает резерв другого отеля на всякий случай. и т.п.
он также собирает аптечку в дорогу, все документы, страховки-визы-паспорта...
ему нравится этим заниматься, так что я не лезу.

в нём наверное больше энергии, чем во мне pardon.gif

Респект. Я вот в Турции как раз насмотрелся на противоположную картину и создавал на женском форуме тему под названием "наступает ли матриархат?". Спасибо большое за участие.
МЯУСС
QUOTE (i9o8 @ 30.01.2008 - время: 00:06)
Под активным я понимаю рыбалку, турпоходы, экспедиции, экскурсии и т.п. Пассивный туризм у меня, по сути, сводится к лежанию на пляже в каком-нибудь теплом уголке планеты Земля. Сам предпочитаю первый тип.

Принципиально согласен с классификацией и полностью солидарен с автром в своих пристрастьях к активному туризму. Когда бы и куда бы не поехал, ни дня не проводил просто лежа на пляже или сидя в номере.
От себя - несколько обобщу понятия.
Активный туризм - когда человек сам "пишет сценарий" всего отдыха и основная идея это узнать, увидеть что-то новое.
Пассивный - не только однообразный, не информативный (лежать на пляже, нажираться в барах, набирать статистику по половым партнерам и пр.), но я отношу сюда и приобретение готового стандартного тура в турфирме. Здесь она выступает в роли мужа Slim_Joy (активных жены, приятеля для других).
Похмельный Тролль
Полностью НЕсогласен с классификацией, ИМХО.
Надо рисовать матрицу, типа решетки Блейка-Моутона


АА ПА

АП ПП

Активный-активный
- туризм, который с палатками, рафтами и пр.,
охота, рыбалка и т.д.
(Я, опять же, ИМХО, терпеть не могу)

Активный-пассивный -
напр.,индивидуальный тур - сам проработал маршрут,
сам бронируешь билеты, отели и т.д.
(мой вариант)

Пассивный-активный
Едешь группой, на максимум - экскурсии, культ.программы,
полеты над морем на дельтапланах и т.п.
"...Ходил по городу и окрестностям. Посещал разные мероприятия. И ездил по автобусным экскурсиям. К примеру, в Карфаген. На пляже мало проводил времени..."

Пассивный-пассивный
Едешь группой, валяешься на пляже/бухаешь в баре
"...отвезите меня к морю и не трогайте мою тушку недели 2! ..."

МЯУСС
QUOTE (Похмельный Тролль @ 30.01.2008 - время: 10:56)
Полностью НЕсогласен с классификацией, ИМХО.

Экий вы батенька формалист! wink.gif
Ваше деление просто более подробное. При желании можно и дальше подразделять - от суперэкстремала-одиночки-кругосветника до не выходящего из глубокого алкогольного наркоза безчувственного бревна с маршрутом кровать - туалет - бар.
Если группы только две, то в первую войдут активный-активный, активный-пассивный и часть пассивно-активного. Во вторую остальные.
Похмельный Тролль
QUOTE (МЯУСС @ 30.01.2008 - время: 14:09)
QUOTE (Похмельный Тролль @ 30.01.2008 - время: 10:56)
Полностью НЕсогласен с классификацией, ИМХО.

Экий вы батенька формалист! wink.gif
Ваше деление просто более подробное. При желании можно и дальше подразделять - от суперэкстремала-одиночки-кругосветника до не выходящего из глубокого алкогольного наркоза безчувственного бревна с маршрутом кровать - туалет - бар.
Если группы только две, то в первую войдут активный-активный, активный-пассивный и часть пассивно-активного. Во вторую остальные.

В том то и дело, что надо ловить момент,
когда введение новых переменных не
делает картину более ясной, а, наоборот,
мешает анализу!

Я считаю, что моя картина, в принципе, верна,
а вводить суперэкстремалов и бабушек на огородах,
у них это что? активный отдых, туризм или приработок?
ИМХО, лишнее.
drinks_cheers.gif

Готов к диалогу и разумной дискуссии
(щелкнул каблуками)
МЯУСС
QUOTE (Похмельный Тролль @ 30.01.2008 - время: 14:19)

Я считаю, что моя картина, в принципе, верна,

Не спорю. drinks.gif

Но изначальновопрос был только о ДВУХ группах: активный и пассивный.
Как одежда: сухая или мокрая. Берем определенную цыфру влажности и делим. Хотя бывает и "хоть выжимай", "сыроватая" и т.д.

Аналогично: всегда готов к диалогу и разумной дискуссии!
Щелкнул тапочками.
i9o8
Ну Вы, блин, даете... В хорошем смысле этого слова. Сейчас только прочитал диалог двух очень уважаемых людей. Даже не знаю, что сказать. Но сам предмет спора мне очень нравится.
smartcat
Если использовать предложенную классификацию, то мой отдых почти всегда можно назвать активным. Когда я ездил в какие-либо турпоездки, где "всё включено", я не упускал случая походить пешком по горам, побывать на рафтинге (сплав по бурной реке), покататься на лошадях и т.п. Лежать на пляже мне было бы скучно. Активный отдых в виде походов мне тоже нравится, но несколько смущает погода, от которой оказываешься в зависимости. Возможно, я ещё съезжу на какие-нибудь турбазы в малонаселённых местах, где почти все походные прелести можно будет сочетать с комфортом в виде надёжной крыши над головой. Но это пока что в планах.
i9o8
QUOTE (smartcat @ 30.01.2008 - время: 20:56)
Если использовать предложенную классификацию, то мой отдых почти всегда можно назвать активным.

Может быть, Вы предложите свою трактовку?
srg2003
активный- либо охота в России, либо облазить за границей интересные места
i9o8
QUOTE (srg2003 @ 31.01.2008 - время: 00:11)
активный- либо охота в России, либо облазить за границей интересные места

А еще у Вас будут какие-нибудь варианты?
У меня в основном активный. Не люблю сидеть на одном месте и тупо пялиться на что-то. Это особо касаемо отдыха на пляже..) Могу полежать часика три, конечно на солнце позагорать, девушек посезерцать. Потом знакомство и пошел активный отдых.... rolleyes.gif Это, что касается юга, и один там к примеру.
А так, вне отпуска, если на пару, тройку дней выбраться тоже активный. Рыбалка и охота. Люблю это дело. Грибы еще собирать обожаю. Лес это что-то.... Ходишь и километры не считаешь.
А вот в музеи закрытые не люблю ходить, не знаю.. Давит меня там. Скучно... ИМХО конечно. pardon.gif
i9o8
QUOTE (Vital.on @ 31.01.2008 - время: 00:37)

А вот в музеи закрытые не люблю ходить, не знаю.. Давит меня там. Скучно... ИМХО конечно. pardon.gif

Это характерно для боьшинства любителей охоты и открытого пространства.
QUOTE (i9o8 @ 31.01.2008 - время: 00:47)
QUOTE (Vital.on @ 31.01.2008 - время: 00:37)

А вот в музеи закрытые не люблю ходить, не знаю.. Давит меня там. Скучно... ИМХО конечно. pardon.gif

Это характерно для боьшинства любителей охоты и открытого пространства.

Верно подметил. Может в крови уже. Сейчас уже меньше хожу. А так на лыжах помню за одним зайцем километров по пять тропил. Вокруг снег чистейший, перелески. В ямы снежные по грудь ныряешь бывает все проклинаешь потом. А тянет все равно.. rolleyes.gif
i9o8
Полный контраст с музеями. Совсем неудивительно.
МЯУСС
QUOTE (Vital.on @ 31.01.2008 - время: 01:11)
А так на лыжах помню за одним зайцем километров по пять тропил.

Вот охотиться не довелось. А на лыжах и велосипеде обходил и объездил все окресности дачи. и ближние и дальние (30-40 км). Предпочитаю активный, хотя и в музеи захожу, но только в интересные мне. Просто так во все подряд не тянет, даже в командировках на новом месте и при наличии свободного времени.
i9o8
Надеюсь, Ваш увлекательный спор с Троллем в этой ветке не закончен. Очень уж интересно вышло.
Похмельный Тролль
QUOTE (МЯУСС @ 30.01.2008 - время: 14:33)
QUOTE (Похмельный Тролль @ 30.01.2008 - время: 14:19)

Я считаю, что моя картина, в принципе, верна,

Не спорю. drinks.gif

Но изначальновопрос был только о ДВУХ группах: активный и пассивный.
Как одежда: сухая или мокрая. Берем определенную цыфру влажности и делим. Хотя бывает и "хоть выжимай", "сыроватая" и т.д.

Аналогично: всегда готов к диалогу и разумной дискуссии!
Щелкнул тапочками.

Тогда:
В первую очередь, надо разобраться с терминологией,
т.к. туризм и отдых - разные вещи, почему их слили в один
форум - непонятно.
Активный туризм и отдых? тоже не то...
Если быть формально точным, то тогда
для полноты картины делаем ААА и ППП
и пусть каждый находит в решетке место для себя:
АПА или ППА, я думаю, этого хватит.
Мат.моделирование - великая вещь!
МЯУСС
QUOTE (Похмельный Тролль @ 31.01.2008 - время: 13:49)
Мат.моделирование - великая вещь!

Чтобы можно было позиционировать человека в определенной ячейке матрицы, необходимо определится с набором параметров, влияющих на это расположение.
И не удобней ли просто составить опросник, по типу теста, с начислением баллов за ответ. После подсчета результатов, по расположению на шкале (от мин. до макс.) можно понять степень активности. Шкалу можно привести к %.
Например, 0% - обсолютно пассивный; 100% - максимально активный.
А туризм и отдых в одном форуме логично. Ессно под отдыхом понимается не лежание на диване: куда еще отнести выезды на пикники, рыбалку, прогулки на велосипедах, лыжах и т. д. Туризмом это не назовешь.
triplex44
Люди, ну вы даете! Послушав вас, любой НАСТОЯЩИЙ ТУРИСТ со смеху умрет. lol.gif Туризм - это туризм, а отдых - это отдых. Туризм - это путешествия, приключения, горы, леса, реки, свежий ветер и настоящее товарищество! А отдых, действительно, бывает и активным и пассивным. Я в молодости обожал туризм, особенно водный, и где только не побывал, и это были лучшие годы. Правда, по ходу была травма спины, и сейчас мне это недоступно, к сожалению... А отдых люблю активный, но периодически иду навстречу семье, они предпочитают пляжный отдых. В прошлом году ездил в Болгарию на море и в Рим - посмотреть город. В этом - собираюсь на пару недель по городам Италии и куда-нибудь еще к морю, пока не решили. Всем удачи! 0096.gif
srg2003
QUOTE (i9o8 @ 31.01.2008 - время: 00:17)

А еще у Вас будут какие-нибудь варианты?

совместный вариант)) начал ездить в Европу на стрелковые соревнования, и программа насыщенная и страну посмотреть можно
i9o8
QUOTE (triplex44 @ 31.01.2008 - время: 18:09)
Люди, ну вы даете! Послушав вас, любой НАСТОЯЩИЙ ТУРИСТ со смеху умрет. lol.gif Туризм - это туризм, а отдых - это отдых. Туризм - это путешествия, приключения, горы, леса, реки, свежий ветер и настоящее товарищество! А отдых, действительно, бывает и активным и пассивным. Я в молодости обожал туризм, особенно водный, и где только не побывал, и это были лучшие годы. Правда, по ходу была травма спины, и сейчас мне это недоступно, к сожалению... А отдых люблю активный, но периодически иду навстречу семье, они предпочитают пляжный отдых. В прошлом году ездил в Болгарию на море и в Рим - посмотреть город. В этом - собираюсь на пару недель по городам Италии и куда-нибудь еще к морю, пока не решили. Всем удачи! 0096.gif

Вроде бы и со всем согласен, но как-то безапеляционно уж.
i9o8
QUOTE (srg2003 @ 31.01.2008 - время: 18:30)
QUOTE (i9o8 @ 31.01.2008 - время: 00:17)

А еще у Вас будут какие-нибудь варианты?

совместный вариант)) начал ездить в Европу на стрелковые соревнования, и программа насыщенная и страну посмотреть можно

Более чем похвально. Я много раз читал о том, что спортсмены большей частью видят ту или иную страну из окон автобуса.
vegra
Когда рядом с морем пройдёшь нсколько км упал и и расслабился, потом опять несколько км и так несколько раз. Можно и алкоголя хлебнуть и по не слишком крутым горкам полазить.
И как это классифицировать?

А вот пример сидячего отдыха: знакомец в одиночку за 40 дней "просидел" на катамаране 10 речек на Северном Урале.
i9o8
QUOTE (vegra @ 01.02.2008 - время: 00:35)
Когда рядом с морем пройдёшь нсколько км упал и и расслабился, потом опять несколько км и так несколько раз. Можно и алкоголя хлебнуть и по не слишком крутым горкам полазить.
И как это классифицировать?

А вот пример сидячего отдыха: знакомец в одиночку за 40 дней "просидел" на катамаране 10 речек на Северном Урале.

При всем моем уважении к Вам это несерьезно.
Похмельный Тролль
QUOTE (МЯУСС @ 31.01.2008 - время: 15:37)
QUOTE (Похмельный Тролль @ 31.01.2008 - время: 13:49)
Мат.моделирование - великая вещь!

Чтобы можно было позиционировать человека в определенной ячейке матрицы, необходимо определится с набором параметров, влияющих на это расположение.
И не удобней ли просто составить опросник, по типу теста, с начислением баллов за ответ. После подсчета результатов, по расположению на шкале (от мин. до макс.) можно понять степень активности. Шкалу можно привести к %.
Например, 0% - обсолютно пассивный; 100% - максимально активный.
А туризм и отдых в одном форуме логично. Ессно под отдыхом понимается не лежание на диване: куда еще отнести выезды на пикники, рыбалку, прогулки на велосипедах, лыжах и т. д. Туризмом это не назовешь.

Просто, ИМХО, в первом посте i908 все смешал в одну кучу,
"все извилины заплел", вот и приходится отделять зерна от плевел
и делать наиболеее рациональную и гармоничную картину
:)))
Допустим, я поехал в Финляндию по путевке через турфирму
на рыбалку - это что?
Одномерная шкала, ИМХО опять же, не учитывает слишком много факторов

Это сообщение отредактировал Похмельный Тролль - 01-02-2008 - 10:44
i9o8
QUOTE (Похмельный Тролль @ 01.02.2008 - время: 09:42)

Просто, ИМХО, в первом посте i908 все смешал в одну кучу,
"все извилины заплел", вот и приходится отделять зерна от плевел
и делать наиболеее рациональную и гармоничную картину
:)))
Допустим, я поехал в Финляндию по путевке через турфирму
на рыбалку - это что?
Одномерная шкала, ИМХО опять же, не учитывает слишком много факторов

Прежде всего хочу сказать, к объективной и человечной критике я всегда готов. Обдумаю эти слова. Шкала, похоже, действительно одномерная. Мне задан вопрос насчет Финляндии. В вопросах этой страны могу быть только субъективным, т.к. в этой стране за более чем 10 лет я побывал раз 300. Честное слово, как минимум 150 раз я пересекал границу этого сопредельного гос-ва. Побывал в подавляющем большинстве ее городов и на севере, и на юге. И даже кое-что кумекаю в финском языке. Лично для меня ехать в Финляндию (но только в эту страну) через т/ф не транзитом для жителя СПб является пассивностью. Я в любой удобный момент могу сесть в свою машину, поехать туда и устроить рыбалку, самостоятельно купив на нее разрешение. Пытаюсь включить объективность, но не выходит по той причине, что не нужен лично мне никакой ассистент по родине Сибелиуса. Прошу прощения у всех за хвастовство.

Это сообщение отредактировал i9o8 - 01-02-2008 - 13:59
Похмельный Тролль
Мой, i908!

Так оно и выходит!
Поехал через т/ф - пассив,
на рыбалку - актив,
виза, проезд, транспорт на т/ф - пассив

Итог - ПАП, по моей версии, допустим..
А для жителя СПб, ИМХО, не иметь мультивизы
в Финланд - моветон...

Ну ладно, чтобы не было предвзятости-
на сафари в Африку ч/з т/ф

Это сообщение отредактировал Похмельный Тролль - 01-02-2008 - 15:45
i9o8
Спасибо за подробное толкование. Вы меня убедили на 90 % во всем.



Рекомендуем почитать также топики:

СОЧИ

Мы за границей.

Норвегия

Крым

Велотуризм