Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Tenko @ 19.06.2010 - время: 23:35) |
Толстой писал в жанре якобы реализма, а в итоге получалось что-то вроде обыденной фотки из мыльницы на детском утреннике. Просто зарисовка, не несущая в себе скрытого смысла. Однако как романист он проделал немалую работу, за что собственно и получил свои почести. Все-таки в плане исторического освещения в настоящее время его роман имеет бОльшее значение, а вот художественная ценность весьма сомнительна. |
QUOTE (Nikion @ 20.06.2010 - время: 03:51) |
Вообще так можно договориться до того, что и в картинах Моне нет художественной ценности. Ну а что? Маки как маки, кто их не видел, вокзал как вокзал (Сен Лазар). |
QUOTE (Nikion @ 20.06.2010 - время: 03:25) | ||
Офф: "Не верю!" |
QUOTE (Tenko @ 19.06.2010 - время: 18:41) |
Скажу так - наиболее подходящий человек для брака - это однолюб... тут вам и верность, и моногамность, и все тридцать три удовольствия. Таких мало и клейма на лбу у них нет. |
QUOTE |
Однако если конкретный товарищ заявляет, что ты у него (нее) пицот писят пятый по счету, наверное на "однолюбие" уже надеяться не приходится Однако искать смысл есть все-таки. |
QUOTE (PamellaSM @ 20.06.2010 - время: 04:55) | ||||
ога... только это никак не противоречит этому
Или ты считаешь, что секс может быть только по любви? Я вот честно могу сказать, что первый человек которого полюбила - это муж. До него вообще долгих отношений ни с кем не было, да и влюбленностей юношеских как таковых - тоже |
QUOTE (Tenko @ 19.06.2010 - время: 22:35) | ||||
Толстой писал в жанре якобы реализма, а в итоге получалось что-то вроде обыденной фотки из мыльницы на детском утреннике. Просто зарисовка, не несущая в себе скрытого смысла. Однако как романист он проделал немалую работу, за что собственно и получил свои почести. Все-таки в плане исторического освещения в настоящее время его роман имеет бОльшее значение, а вот художественная ценность весьма сомнительна. При советах вообще много кого раскрутили на пустом месте, просто потому, что многие реально интересные деятели частенько выражали некошерные взгляды, поэтому выбирали самых безопасных с точки зрения идеологии. А сейчас десятилетия советской программы намертво вдолбили в наше сознание таких "классиков" как Толстой, Островский, Шолохов...кто там еще... одна Поднятая целина чего стоит. Или раскрученная Мать Горького, вместо того же Фомы Гордеева... |
QUOTE (Аленка2108 @ 19.06.2010 - время: 23:56) | ||
Я тоже ее не люблю.. целые тексты на фр языке, в школе его не знала, а так придает определенный шарм при знании языка. |
QUOTE (Tenko @ 20.06.2010 - время: 03:16) |
Иначе превратишься в банального иллюстратора своей эпохи. |
QUOTE |
Именно поэтому наши русские художники-реалисты не имеют всемирной известности и ценности, в отличие от зарубежных. |
QUOTE |
Почему? Я "Идиота" читала за сутки... обожала и читала запоем просто... что такого. |
QUOTE (Kirsten @ 20.06.2010 - время: 09:11) |
Это в общем-то не детсткое чтение. Думаю, что восприятие будет другое. |
QUOTE (Nikion @ 20.06.2010 - время: 11:45) |
Как могла судить о любви героини к герою (или, еще хуже, наоборот), если сама еще никогда не любила на тот момент мужчину? |
QUOTE (Nikion @ 20.06.2010 - время: 11:32) | ||
|
QUOTE (ya777 @ 20.06.2010 - время: 03:10) |
эх, ё-колы-менэ)) о чем разговор, как можно любить многих? это паталогия чистой воды...вранье и самообман, те кто любит многих не их любят, а свои чудачества, ну нравится им сидеть в ауре, торчать от собственной офигительности, но низачто это не любовь...это привычка, социальный атрибут требовательности... невозможно повторить то, что рождается от души, это уникально...те, кто повторяют врут, копируют и возводят в абсурд собственные признания... |
QUOTE (Джун @ 20.06.2010 - время: 13:26) |
Что-то я не поняла )) Только один раз в жизни любить можно? И ежели любовь в 18, к примеру, посетила, останется она на всю жизнь? А если пройдет, то никогда никого уже не полюбить? ) |
QUOTE (дамисс @ 20.06.2010 - время: 11:56) | ||
Почему?800стр текста так трудно осилить? |
QUOTE (ya777 @ 20.06.2010 - время: 13:54) | ||
в молодом возрасте человек пробует любить, это форма познания мира, первые чувства, первые ощущения, все на уровне гормонов, разум практически не подключается и нет глубины чувств. кто слишком эмоционален и чувствителен, ошибочно воспринимают за любовь те переживания, которые он испытывает, поэтому им кажется, что можно любить многих, "ничего страшного, этого полюблю, потом этого"))) а такие чувства очень быстро проходят...особенно у женщин, ибо они более эмоциональны и чувствительны. поэтому то и возникают темы, как ее удержать, ибо сама не держится...превращая отношения в источник своей выгоды. |
QUOTE (Джун @ 20.06.2010 - время: 14:23) |
А я вообще думаю, что любовь она всегда и есть одна и та же, просто объект её меняется. |
QUOTE (Джун @ 20.06.2010 - время: 15:23) |
Спасибо за разъяснения, любимый. Но в каком же возрасте тогда влюбляться, чтоб правильно было и наверняка? ) И как определить, что чувство, принимаемое за любовь, - настоящее? А я вообще думаю, что любовь она всегда и есть одна и та же, просто объект её меняется. |
QUOTE (ya777 @ 20.06.2010 - время: 15:41) |
а вот темпераментные будут менять партнеров, ибо такая привычка "любить" будет дестабилизирующим фактором...)) им нужны яркие и постоянные впечатления, а с одним партнером это невозможно... что касается когда влюбляться, то для женщины будет лучше, если она встретит любимого тогда, когда готова будет иметь ребенка, да и как-то я с сомнением подхожу к мысли, что полюбить женщине можно любого, привязаться - да, можно ко многим, но любить - нет. |
QUOTE |
что касается осознания своих чувств, то в принципе тут все зависит от темперамента и настоящие чувства там, где разум соглашается с их проявлениями...)) |
QUOTE |
А я вот думаю, что никто до конца не знает, что есть любовь. Еще за себя можно что-то говорить, но за других людей - по меньшей мере странно. |
QUOTE (Джун @ 20.06.2010 - время: 15:58) | ||
А я думаю, даже за себя с уверенность сказать нельзя )) |
QUOTE (Джун @ 20.06.2010 - время: 16:58) |
Многое зависит от человека, которого девушка любит... Если он умный, классный, сексуальный, развивается, а не стоит на месте... он как бы и не надоедает... открываешь всё время что-то новое. И думаю, тут не так важно, какой он по счету... Действительно, многие в молодости ошибаются, но тут сложно угадать... Все же люди в конце концов, и не должны принимать вечно верные и правильные решения, а то со скуки помереть можно было бы )) Из своих наблюдений за подругами я заметила, что многие очень даже сознательно ошибаются, закрывают глаза на какие-то серьезные недостатки просто потому, что им хочется любить... С другой стороны, я выбирала так придирчиво, как товар в магазине, и мне сейчас самой об этом неприятно вспоминать. Это другая крайность. |
QUOTE (Kirsten @ 20.06.2010 - время: 10:11) |
Вапще-то Ноблелевку ему дали еще до революции..... Тен, ты когда вырастешь, попробуй почитать Толстого еще раз. Это в общем-то не детсткое чтение. Думаю, что восприяте будет другое. И еще вопрос - а что из Толстого, кроме программной Войны и мир ты читала? Тен, мне жаль, что ты написала этот пост... Правда, жаль.... |
QUOTE (Tenko @ 20.06.2010 - время: 22:25) |
Вообще умиляют каменты в духе "Я вот в детстве читала, не нравилось, а щас прочла и все поняла". Так это ведь ваш личный опыт всего-навсего. Кто-то понимает, кто-то нет. Кому-то двадцать раз прочесть надо, чтобы дошло серединка на половинку. Я вот к примеру ни в детстве особенно не понимала и не любила классическую музыку, ту, что для больших симф.оркестров, так и сейчас. И что мне, начать убеждать Ники, что на самом деле она ничего в ней не понимает и не любит, а вот лет через 20 (если я к тому времени сама дойду), то можно поговорить? Не, это не конструктивно просто. Личный опыт нужно при себе оставлять в таких вещах, все люди разные. |
QUOTE |
Главная претензия - несмотря на подробнейшее описание порой полнейшей ерунды, не нахожу у него принципиально новых и интересных мыслей, идей. Одно описательство ради описательства. |
QUOTE (Nikion @ 21.06.2010 - время: 01:29) | ||
Да я точно также не любила в детстве классическую музыку.:) Я ее совсем недавно, всего несколько лет назад, любить стала:) Личный опыт - это личный опыт. А есть объективные вещи. Если автор описывает души, мысли и поведение людей, то никак нельзя причислить его к просто фотографам. Я не писала, что мне понравилась "Война и Мир" или не понравилась. Я писала о том, что как ребенок лет 13-14 едва ли могла понимать про отношения мужчины и женщины хотя бы на уровне 23-х летней. |
QUOTE (Tenko @ 21.06.2010 - время: 00:44) |
Война и мир - программа 11го класса, 16 лет. |
QUOTE |
Вполне уже все понятно будет, если человек в развитии не задержался. Да и нет там у него каких-то супер сложных ситуаций. |
QUOTE |
Одна Ростова чего стоит, сколько ей лет там было... на протяжении всего романа вела себя как школьница средних классов, тем не менее. |
QUOTE |
Роман вряд ли чему серьезному может научить подрастающее поколение, а программу литературы стоило бы рассматривать именно с воспитательных позиций, как и раньше. Только не в плане идеологии, а уже в плане морали и нравственности. |
QUOTE |
Детство, отрочество, юность - в программе 9го класса. Соответственно возрасту героев повести. |
QUOTE |
Достоевского начала читать лет в 14-15, не по программе естественно. На мой взгляд возраст идеальный, полно романтики и размышлений о смысле жизни. Хотя безусловно, к этому возрасту уже необходимо иметь приличный литературный багаж классики за плечами, прежде чем браться за столпы мировой литературы. С наскоку такие вещи брать нельзя, это точно. |
QUOTE (Nikion @ 21.06.2010 - время: 02:58) | ||
В 11-ом проходят 20-й век. А Толстой был в 10-ом. Мне было 14. |
QUOTE |
По-моему, чернее Достоевского только Горький... "Идиот" мне еще понравился, а вот "Преступление и наказание", "Браться Карамазовы" оказались просто невыносимыми. Романтикой там, ИМХО, вообще не пахнет. Зато куча истерик и страшилок. |
QUOTE (Tenko @ 20.06.2010 - время: 23:25) |
Вообще умиляют каменты в духе "Я вот в детстве читала, не нравилось, а щас прочла и все поняла". Так это ведь ваш личный опыт всего-навсего. Кто-то понимает, кто-то нет. |
QUOTE (Мириэль @ 21.06.2010 - время: 08:45) | ||
Tenko, я перечитываю "войну и Мир" где - то каждые 3-4 года (так получается, я не специально), первый раз прочитала, кажется, в 13 , всего читала 4 раза. И , знаешь, каждый раз открывается что-то новое. В 13 я совсем не так поняла, как в 16, а в 16 - не так, как в 26. Думаю, что в 36 я тоже буду видеть в романе что-то иное, чем сейчас. Поэтому не делай скоропалительные выводы Может, ты и правда пока ничерта не поняла |
QUOTE (Tenko @ 20.06.2010 - время: 23:44) |
Одна Ростова чего стоит, сколько ей лет там было... на протяжении всего романа вела себя как школьница средних классов, тем не менее. Роман вряд ли чему серьезному может научить подрастающее поколение, Достоевского начала читать лет в 14-15, не по программе естественно. На мой взгляд возраст идеальный, полно романтики и размышлений о смысле жизни. |
QUOTE (Nikion @ 21.06.2010 - время: 00:58) |
Мне странно, что можно простить эту самую Настасью Филиповну, но не простить Наташу, которая просто была молоденькая, и которой задурил голову молодой повеса. |
QUOTE (Kirsten @ 21.06.2010 - время: 09:59) | ||
Ну Наташа Ростова наверное тоже не подойдет для Самолета..... Хотя она формально и не изменила Князю Андрею... Ну так... романтическое путешествие случилось... А тот - ну точно как Самолет - его воспринял как измену.... |
QUOTE (Kirsten @ 21.06.2010 - время: 09:51) | ||
Ну с Наташей Ростовой понятно, школьница, что с нее взять, чему научиться можно.... А чему ты училась у Раскольникова? |
QUOTE (Tenko @ 21.06.2010 - время: 08:14) | ||||
Йа? Ничему. Я ж говорю, Преступление и наказание - вещь слабоватая для Федора Михалыча. А вот Записки из подполья очень автобиографичны для него, и для меня это было просто зеркалом, читаешь и видишь себя... Много чего переосмыслить можно в процессе чтения. |
Рекомендуем почитать также топики: Мужчины, какой дать стимул Бриться Нравится нам ли фотомодели? мужчины,есть вопрос Прерванный половой акт |