(панда @ 26.02.2016 - время: 01:00) (Номер @ 26.02.2016 - время: 00:42) Ну вот видишь и у тебя пентагон когда-то был в тактических союзниках...)))Только ощути разницу, что США боролись не с атеизмом вообще, а с воинствующим совковым атеизмом, как элементом системы.Но народ у нас ушлый.Забрали атеистический пистолет - быстренько достал из запасников православный и за тоже самое взялся...Учить мир как жить.И теперь госдепу, который уже справился с воинствующим атеизмом, приходится ломать голову, как справиться с воинствующим православием Путина и Гундяева...Еще один головняк к исламским коликам.Атеизм при СССР был составляющей частью в идеологии коммунистов, поэтому и критиковали они его лишь с той целью, чтобы вырвать из умов и душ людей положительный образ коммунистов.
Теперь ситуация изменила..Теперь, наоборот, надо развалить ПРавославие..Политика-то меняется Ясно. По Вашей интересной логике, православие теперь дискредитируют, чтоб насолить партии "Единая Россия"?... Чтобы, так сказать, "вырвать из умов и душ людей положительный образ" единоросов?
Сeргeич
(Номер @ 27.02.2016 - время: 21:12) Я пока вообще не очень понимаю, а ЧТО Вы обсуждаете кроме меня...Пишите о событиях, которые я ПОКА и не затрагивал. Совершенно не обсуждаю, да и не собирался. Я всего лишь указал на путаницу между РПЦ МП и РПЦ в Ваших сообщениях. Ну и про церковь в рассеянии. Про кровавые события Вы упоминали, но не удосужились подтвердить их историческими фактами: кто и сколько раз умывался кровью из клириков (видимо так?) РПЦ на заре 20 века. Какие события Вы собирались затрагивать - мне не известно, пока Вы их не озвучите. Как понимаю, что Вам хочется обсудить раскол... Нет, не хочется. Лет 10 назад общался с зарубежными клириками (черными), все вопросы я с ними уже обсудил. Ибо поддержку Зарубежная РПЦ получала ,пардон за тавтологию, за рубежом. Merci за открытие Америки и пардон за тавтологию, но... паства РПЦЗ находилась за рубежом, она то и поддерживала оную церковь. И не плевками вместо аргументации.))) Полагаю Вас за культурного человека, а не плюющуюся кобру.
ArseNat
(панда @ 27.02.2016 - время: 14:53) Те, кто яростно критикует Православную церковь- предает интересы России и способствует ее порабощению Западом! А если кто-то яростно критикует мусульманство и буддизм?
Вы не забыли, что эти религии тоже искони российкие. Или собираетесь буддистов менять в вере? ИМХО, странная у Вас позиция в многорелигиозной и многонациональной стране?
Хотите, чтобы буддист стал православным - убедите его примерами, что православие лучше, человечнее, в конце концов либо милосерднее. А то помнится (из истории), что царизм уже погорячился когда-то на почве навязывания народам ...
Это сообщение отредактировал ArseNat - 27-02-2016 - 22:34
Ибис
Мдя....развезли дерьмо тонким слоем по асфальту. Почитал, посмеялся от души.
ArseNat
(Ибис @ 27.02.2016 - время: 23:08) Почитал, посмеялся от души. Вы не одиноки. Мне тоже интересно.
Единственно, что я не считаю тему такой уж...
панда
(ArseNat @ 27.02.2016 - время: 22:11) Ясно. По Вашей интересной логике, православие теперь дискредитируют, чтоб насолить партии "Единая Россия"?... Чтобы, так сказать, "вырвать из умов и душ людей положительный образ" единоросов?
А вы интересный)) Люблю людей, с хорошей логикой. Примите комплимент. Ну почти так, только не так. В данном случае другая цель: раскол общества. И Православие есть препятствие на пути к этому расколу.
панда
(ArseNat @ 27.02.2016 - время: 22:33) А если кто-то яростно критикует мусульманство и буддизм?
Вы не забыли, что эти религии тоже искони российкие. Или собираетесь буддистов менять в вере? ИМХО, странная у Вас позиция в многорелигиозной и многонациональной стране?
Хотите, чтобы буддист стал православным - убедите его примерами, что православие лучше, человечнее, в конце концов либо милосерднее. А то помнится (из истории), что царизм уже погорячился когда-то на почве навязывания народам ... Буддизм пока никому не мешает) С мусульманством бороться бесполезно, потому что за свою веру мусульмане порвут.
Страны западной цивилизации могут кого-то порвать только за деньги. Вера играет не такую уж суперзначительную роль в их жизни. Это и ежу понятно.
ArseNat
(панда @ 27.02.2016 - время: 23:48) (ArseNat @ 27.02.2016 - время: 22:11) Ясно. По Вашей интересной логике, православие теперь дискредитируют, чтоб насолить партии "Единая Россия"?... Чтобы, так сказать, "вырвать из умов и душ людей положительный образ" единоросов? Ну почти так, только не так. В данном случае другая цель: раскол общества. И Православие есть препятствие на пути к этому расколу. Вы знаете, у меня опять логика. По ней получается, что православие - не цель. Смысла нет
Если бы кто-то хотел надёжно расколоть наше общество, он бы педалировал не борьбу с православием, а межнациональные и межконфессиональные отличия. И, естественно, всеми силами обрушал экономику и уровень жизни людей. Потому что нет более ментально расшатанного общества, чем того, в котором разогреты эти три составляющих.
Вот посмотрите на Украину. Чем Вам не пример? А всех дел было: отпедалировать как можно сильнее темы запад-восток, католики-православные или МП-КП, кормильцы-проедальцы... и т.д.
Это же элементарная логика. Именно потому я иронично усмехаюсь в теме.
панда
(ArseNat @ 28.02.2016 - время: 00:00) Вы знаете, у меня опять логика. По ней получается, что православие - не цель. Смысла нет
Если бы кто-то хотел надёжно расколоть наше общество, он бы педалировал не борьбу с православием, а межнациональные и межконфессиональные отличия. И, естественно, всеми силами обрушал экономику и уровень жизни людей. Потому что нет более ментально расшатанного общества, чем того, в котором разогреты эти три составляющих.
Вот посмотрите на Украину. Чем Вам не пример? А всех дел было: отпедалировать как можно сильнее темы запад-восток, католики-православные или МП-КП, кормильцы-проедальцы... и т.д.
Это же элементарная логика. Именно потому я иронично усмехаюсь в теме. Отпедалировать, как Украину, Россию не получится)) Масштабы другие, да и менталитет у народа другой.
А что, межнациональные конфликты вы не наблюдаете разве??????? (сделала широкие глаза)..Это отдельное направление, направленное на тот же раскол..Программа по подрыву экономике--ну ее уже даже слепые видят и знают..А вы нет??
Естесственно, только одними наездами на Православие цели не достигнуть. Но тем не менее, как один из аспектов общей политики, оно тоже эффективно.
Номер
(панда @ 28.02.2016 - время: 00:10) Отпедалировать, как Украину, Россию не получится)) Масштабы другие, да и менталитет у народа другой. С точностью да наоборот.Страна огромная и даже у государствообразующей нации - у русских менталитет РАЗНЫЙ.Я совсем не удивлюсь ежели при серьёзных потрясениях Кубань уплывёт в Украину.Там(в Украине) даже к этому готовятся.Кубань никогда вместе с Россией не голодала и едва ли будет, если возникнет опять что-то угрожающее.
Это сообщение отредактировал Номер - 28-02-2016 - 01:43
Номер
(Ероглиф @ 27.02.2016 - время: 22:21) Я всего лишь указал на путаницу между РПЦ МП и РПЦ в Ваших сообщениях. Вы правы.Прошу прощения...И знаю и постоянно забываю.Не нарочито.Ибо мои прогнозы для русского православия вообще куда оптимистичней чем для РПЦ МП,
Lady Mechanika
Ну что у нас про пентагон то? Неужели DARPA изобрели антиправославное оружие, по типу пуль со свининой против правоверных? Факты е?
Сeргeич
(Номер @ 28.02.2016 - время: 01:29) (Ероглиф @ 27.02.2016 - время: 22:21) Я всего лишь указал на путаницу между РПЦ МП и РПЦ в Ваших сообщениях.Вы правы.Прошу прощения...И знаю и постоянно забываю.Не нарочито.Ибо мои прогнозы для русского православия вообще куда оптимистичней чем для РПЦ МП, мне это мимо кассы, ибо не православлен.
Nika-hl
(Номер @ 28.02.2016 - время: 01:20) С точностью да наоборот.Страна огромная и даже у государствообразующей нации - у русских менталитет РАЗНЫЙ.Я совсем не удивлюсь ежели при серьёзных потрясениях Кубань уплывёт в Украину.Там(в Украине) даже к этому готовятся.Кубань никогда вместе с Россией не голодала и едва ли будет, если возникнет опять что-то угрожающее. Прочитала пока "по диагонали." (ничего себе - "читать не много"))) По моему, тема хорошая, ни смотря ни на что.
зы. В России до этого не дойдет. На Украине уже поздно что-то менять.
завтра перечитаю более внимательно
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2016 - 01:52
Номер
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 01:50)
зы. В России до этого не дойдет. На Украине уже поздно что-то менять.
завтра перечитаю более внимательно А вот и не так...Ежели анализировать воздействие всяких агентов на религии, то православие Украины как раз очень интересный объект для анализа...В том числе и в части влияния на Россию. ЗЫ.А что разве много?Когда ты модерила на христианстве мы могли за день больше наваять...Да и драчки были позлее и посодержательней.Библейскими цитатами друг другу глаза выкалывали.
Это сообщение отредактировал Номер - 28-02-2016 - 02:01
Nika-hl
(Номер @ 28.02.2016 - время: 01:57) А вот и не так...Ежели анализировать воздействие всяких агентов на религии, то православие Украины как раз очень интересный объект для анализа...В том числе и в части влияния на Россию. ЗЫ.А что разве много?Когда ты модерила на христианстве мы могли за день больше наваять...Да и драчки были позлее и посодержательней.Библейскими цитатами друг другу глаза выкалывали.
Можно воздействовать на мировоззрение прихожан, посредством проповеди в церкви.
У Пентагона другие задачи. Допустим, разрешить гласно-негласно, тем же саудитам помогать террористическим организациям + заниматься пропагандой радикального ислама, против настоящего ислама и против православия (да у них все это уже есть)
зы..Мы все это в недавнем прошлом уже проходили, против чего идет борьба в Сирии.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2016 - 02:13
Nika-hl
А вот тут и.. начинается информационная война. Откуда взялся радикальный ислам? Не сам-по себе.
Номер
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 02:12)
Можно воздействовать на мировоззрение прихожан, посредством проповеди в церкви.
А можно использовать противоречия для усиления православного раскола, как части раскола цивилизационного в одном по сути народе.Для откола Украины от России это уже используется и вполне очевидно.Но на противоречиях можно играть и внутри России.Почва есть.
Это сообщение отредактировал Номер - 28-02-2016 - 02:19
Nika-hl
(Номер @ 28.02.2016 - время: 02:18) А можно использовать противоречия для усиления православного раскола, как части раскола цивилизационного в одном по сути народе. Это ничего не даст. Допустим, что удалось расколоть. И что?
Что даст раскол в православии?
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2016 - 02:27
Номер
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 02:19) (Номер @ 28.02.2016 - время: 02:18) А можно использовать противоречия для усиления православного раскола, как части раскола цивилизационного в одном по сути народе.Это ничего не даст. Допустим, что удалось расколоть. И что? Уже удалось.И этот раскол будет усиливаться.Не удивлюсь, если РПЦ МП уже в обозримом будущем лишится Киево-Печерской Лавры.Для меня это просто памятник нашей истории и собственник мне не очень важен.Но я не православен и не прихожанини РПЦ МП.Но думаю, что это может быть болезненно для православных людей в России
Nika-hl
(Номер @ 28.02.2016 - время: 02:31) Уже удалось.И этот раскол будет усиливаться.Не удивлюсь, если РПЦ МП уже в обозримом будущем лишится Киево-Печерской Лавры.Для меня это просто памятник нашей истории и собственник мне не очень важен.Но я не православен и не прихожанини РПЦ МП.Но думаю, что это может быть болезненно для православных людей в России Военным и политикам абсолютно до..лампочки православный раскол, ну а Лавра - а что Лавра?)
Номер
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 02:35) (Номер @ 28.02.2016 - время: 02:31) Уже удалось.И этот раскол будет усиливаться.Не удивлюсь, если РПЦ МП уже в обозримом будущем лишится Киево-Печерской Лавры.Для меня это просто памятник нашей истории и собственник мне не очень важен.Но я не православен и не прихожанини РПЦ МП.Но думаю, что это может быть болезненно для православных людей в РоссииВоенным и политикам абсолютно до..лампочки православный раскол, ну а Лавра - а что Лавра?) Народ связан между собой тысячами нитей...Перереж одну - никто не заметит, а оставь только одну и нет народа...Есть куча княжеств удельных и воюющих друг с другом.Мне лично не нравятся религиозные ниточки, но они важны и нужны.
панда
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 02:19) Это ничего не даст. Допустим, что удалось расколоть. И что?
Что даст раскол в православии? Да не в ПРавославии раскол, а в обществе..
Тут сколько народу переругались на этой почве? Вот чтобы также и ненавидели друг друга в реальной жизни.
Nika-hl
(Номер @ 28.02.2016 - время: 02:39) Народ связан между собой тысячами нитей...Перереж одну - никто не заметит, а оставь только одну и нет народа...Есть куча княжеств удельных и воюющих друг с другом.Мне лично не нравятся религиозные ниточки, но они важны и нужны. Я понимаю, что важны и нужны. Однако во времена ВОВ, масса людей не была верующими. А результат?
Номер
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 02:43) (Номер @ 28.02.2016 - время: 02:39) Народ связан между собой тысячами нитей...Перереж одну - никто не заметит, а оставь только одну и нет народа...Есть куча княжеств удельных и воюющих друг с другом.Мне лично не нравятся религиозные ниточки, но они важны и нужны.Я понимаю, что важны и нужны. Однако во времена ВОВ, масса людей не была верующими. А результат? А для кого фашисты помогли открыть более десяти тысяч православных приходов?И даже тем вынудили Сталина идти на срочные уступки религиям.Политика не стала дурней и чище с тех времён.Религиозный фактор еще достаточно мощный инструмент.Не так как до 19 начала 20 веков, конечно, но важный фактор.
Nika-hl
(панда @ 28.02.2016 - время: 02:41) Да не в ПРавославии раскол, а в обществе..
Тут сколько народу переругались на этой почве? Вот чтобы также и ненавидели друг друга в реальной жизни. Ну да. На Украине это раскол ЮВ, Запада и Центра. Соответственно так же и общества. Даже коалиция развалилась. И все (абсолютно все) ругаются. Мало того. Тут нет. Закончилось Верховенство Права.
..Как результат: Теперь нет даже надежды. Одни противоречия)
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 28-02-2016 - 02:49
Anenerbe
А вот интересно, если Пентагон победит Православие, как это отразится на россиянах?
Nika-hl
(Номер @ 28.02.2016 - время: 02:46) А для кого фашисты помогли открыть более десяти тысяч православных приходов?И даже тем вынудили Сталина идти на срочные уступки религиям.Политика не стала дурней и чище с тех времён.Религиозный фактор еще достаточно мощный инструмент.Не так как до 19 начала 20 веков, конечно, но важный фактор. Не знаю как везде, а тут ИМХО это только раздражающий фактор. Да. Тут есть традиции, но.. это не то. Типо - дань моде.
Номер
(Anenerbe @ 28.02.2016 - время: 02:52) А вот интересно, если Пентагон победит Православие, как это отразится на россиянах? У меня увеличится печень от радости.Если США ограничатся только победами над религиями или Путиным.И не полезут пилить Россию.
Nika-hl
(Anenerbe @ 28.02.2016 - время: 02:52) А вот интересно, если Пентагон победит Православие, как это отразится на россиянах? Да чихать Пентагону на православие)
srg2003
(Юлий Северенко @ 26.02.2016 - время: 04:54) (srg2003 @ 26.02.2016 - время: 01:53) Вы заявили о поддержке некоей "оппозиции" в Сирии, так конкретизируйте организации, или Вы наряду с госдепом США так и не можете вменяемо назвать "умеренную оппозицию"?В четвертый раз. Хорошо. Сирийский национальный совет, СНС (араб. المجلس الوطني السوري, al-Majlis al-Waṭani al-Suri) — коалиционный орган сирийской оппозиции, созданный в 2011 в ходе восстания в Сирии против правительства Башара аль-Асада.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%...%B2%D0%B5%D1%82 С ноября 2012 года его лидер — Джордж Сабра.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%...%80%D0%B4%D0%B6
Что бы не повторять в пятый, указываю что СНС не входит в состав радикальных исламских террористов, и признан по крайней мере тремя странами ООН. Вопрос исчерпан? Вообще-то Вы в ПЕРВЫЙ раз сказали что-то конкретное, но СНС это все же сборная солянка, так какие именно из группировок СНС Вы поддерживаете и почему, просто интересно.
Sorques
(Nika-hl @ 28.02.2016 - время: 02:43) Однако во времена ВОВ, масса людей не была верующими. А результат? Оля, советской власти, было чуть более 20 лет когда началась война, откуда взялись неверующие в большом количестве? Они преобладали среди населения, просто было не принято это афишировать, так как шло гонение, глумление и высмеивание религии со стороны коммунистической власти...
Sorques
(Anenerbe @ 28.02.2016 - время: 02:52) А вот интересно, если Пентагон победит Православие, как это отразится на россиянах? А он воюют с православием?
панда
(Anenerbe @ 28.02.2016 - время: 02:52) А вот интересно, если Пентагон победит Православие, как это отразится на россиянах? не дождетесь
Nika-hl
(Sorques @ 28.02.2016 - время: 03:21) Оля, советской власти, было чуть более 20 лет когда началась война, откуда взялись неверующие в большом количестве? Они преобладали среди населения, просто было не принято это афишировать, так как шло гонение, глумление и высмеивание религии со стороны коммунистической власти... Хорошо. В таком случае народ победил вопреки власти? Нет. Победил благодаря вере? Нет. Победил , благодаря любви к Родине. Благодаря тому, что было сделано за эти 20 лет. А после победы и отстроено. Жаль, что ты не читал Хорвата. Что разрушено ВСУ в Донецке. ВСЕ(!) заводы. то есть абсолютно.