Аргументируем свои позиции ЗДЕСЬ!

Старла, объясните вашу выходку.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=8118981

Тон чуть сбавьте, пожалуйста. И что тут непонятного, Кыпс??? Предупреждение по пункту правил 2.2, а именно: Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. За исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках".

Тон нормальный, постарайтесь мне не указывать.
Вы не заметили, что это всего лишь реакция на неспровоцированное хамство вашего единомышленника Эдельвейса? Переход на личности и ругань (а не "подколки" были со стороны эдельвейса.
И объясните, в чём тут недружелюбность? В каком слове?

Кыпс, то, что вы на хамство отвечаете хамством - это ваши проблемы. Я лишь действую в рамках установненных форумом правил. Если вас что-то не устраивает - у нас есть тема "Пожаловаться на работу модераторов". Однако лично для меня обращение к другому пользователю " существо" и фразы типа

являются ни чем иным, как хамством и неуважительным отношением.

То, что вы не знаете значения слов "существо" и "истерические" - это, конечно, ваша проблема.
Одноко, придётся просветить.
Это из Википедии:
Существо:
нечто живое, или бывшее когда-либо живым.
Словарь Ожегова:
Истерический:
Обнаруживающий крайне возбужденное состояние,

Где недружелюбие?

Кыпс, мое мнение по данному вопросу вы знаете. Вступать с вами в перепалку я не собираюсь. Если у вас есть какие-то претензии, можете пожаловаться в соответствующей теме. Все, с моей стороны диалог закрыт.

Что, собственно, и ожидалось.
Жгучее желание прикрыть своего "политического единомышленника" плюс незнание значения слов русского языка.

Сменю ка я наверное ник на истерическое существо

Есть вопрос:

На этот мой пост услышал пожелание модера не отклоняться от темы.

Согласен . Больше не буду
Но это был лишь ответ на такое же отклонение Старлы.
Хотелось бы услышать разъяснение.
Где же и что вы все-таки преподавали?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 21-04-2008 - 17:33

Старла, давно жду вашего ответа.
Уж две недели прошло.
Я у вас не учился. Какое отношение имеет ко мне ваше преподавание?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 06-05-2008 - 12:13

Кыпс, да вы ждать можете до скончания века. У меня нет абсолютно никакого желания с вами общаться, тем более объяснять вам прописные истины. Не поняли - ваша проблема.

Тогда и не стоит говорить "загадочными" шифровками... использовать слова, которые вы не в силах ... поток сознания, не имеющий смыслового наполнения...

Тут была хорошая цитата, подходящая к случаю:

И ещё один вопрос к Вам, Вашими же словами:

Это сообщение отредактировал Кыпс - 06-05-2008 - 16:31

Кыпс предупреждение вынесенное вам Старлой весьма правомерно. Стоит не только сбавить тон, но и изменить поведение.

Тональность общения задаётся самой Старлой.
Хамские выпады, типа "несёте чушь и бред", "какую травку курите? Смените поставщика", "совок" и тому подобные, произносимые безнаказанно модератором, определённо показывают, что именно такой стиль общения и является определяющим, допустимым и приемлемым. И нет никаких признаков того, что модератор собирается "изменить поведение".
Если же нет... тогда ответьте пожалуйста, почему он допустим для модератора, а для других пользователей запрещён.
Я подобный стиль использую только и исключительно в отношении тех, кто ранее (и первым) использовал его против меня. Хотя, тут некоторые использовали и ругань, мат, попытки ЛИЧНЫХ оскорблений,чего я не допускаю.
Если Вам нужна более подробная информация, охотно напишу!

Вы взрослый человек, может не стоит отвечать хамством на хамстве, почему вы не можете нормально сосуществовать с противоположными точками зрения на одни и теже позиции. Каждый вправе6 иметь свое мнение и его нужно уважать и высказывать свое мнение стоит максимально вежливо даже в споре.

При возникновении подобных ситуаций, стоит обратиться к ведущему или сомодераторам доски в специально отведенных темах или же в пм. Но ни в коем случае не отвечать подобным же образом - это усугубляет конфликт.

Давайте начнем с себя в первую очередь, может тогда и модератор будет вести себя по иному, если нет, то опять же есть другие модераторы и супермодераторы.

А давайте как взрослые люди забудем, что было ранее и начнем общаться с нового листа.

Я довольно часто сюда заглядываю с искренней надеждой, что все будет мирно и культурно, что даже спорные моменты и жаркие конфликты вы будете решать взаимовежливо, как взрослые воспитанные люди.

Предлагаю следующее для всех - попытаться быть взаимовежливыми даже в спорах и не опускаться до уничтожительных и пренебрежительных высказываний. Стоит помнить, что культурное наследие у всех разное и все люди воспитывались по-разному исходя из представлений той обстановки, где они росли. Поэтому и взгляды на жизнь, политическую ситуацию, культурные ценности, вероисповедание и прочее, у всех разные и еих необходимо уважать. Мы все люди и смотрим на мир своими глазами, так как нам кажется правильнее, везде есть плюсы и минусы, но это не повод учить друг друга жить и мыслить. Нужно принимать людей такими какие они есть, какой бы немыслемой не казалась позиция того или иного человека.
Надеюсь, что теперь здесь будет спокойно, по-человечески спокойно.

Да, ситуация складыватся явно ненормальная.

Могу и сосуществую! У нас нередко противоположные взгляды с РАТТУСОМ, Принцессой, и ещё многими, при этом мы вполне уважительно относимся друг к другу и уважаем позиции друг друга.

Это вызывает неадекватную реакцию некоторых пользователей, как видно и тут, и из Книги Жалоб и Предложений.

Охотно!
Я реагирую соответствующим образом только в виде ответа, и даже в такой ситуации не позволяю себе ругань, которую практикуют многие оппоненты.
Например, "хохолок" - это всего лишь ответная реакция на "совок". Никто "с той стороны" не желает отказываться от таких терминов, как "совок", "комуняки", "совдепия", "прищемлённые" и т.п.
(А уж лексикон Берёзки в адрес оппонентов состоит, практически полностью из таких перлов: "гебнявая падаль" и т.п.)

Может, стоит, обеим сторонам составить список терминов, которые они считают непримлемыми для НОРМАЛЬНОГО разговора?
И составить этакий Пакт о взимопонимании, вроде предложенного Фионой?

Г-да оппоненты, что скажете?

Я - за.
За перемирие и "чистый лист".

Остаётся только один вопрос - о хамстве модераторов. Я уже привёл вполне конкретные примеры такого безнаказанного хамства. которое и задаёт ориентиры, границы "нормального поведения".
Будет ли подобное соглашение обязывать к вежливости и модераторов?
А предвзятое отношение из личной мести? Такое возникает уже не впервые, и ЗОРГЕ разбирался. И отменяли уже суперы высосанные из пальца предупреждения. А всё это повторяется снова и снова, притом, чем дальше в лес, тем толще партизаны...

Кстати, я получал замечания и от Психиатра, но было понятно за что, не прослеживалось личной мести, и на вопрос он ответил быстро и по существу. Потому его замечание не вызвало никакой напряжённости.

И предложение - обязать модераторов отвечать на заданные вопросы чётко и по существу, а не расплывчатыми фразами и многозначительным умолчанием.

Бесёнок, спасибо за миротворчество!
И привет передавайте...

Господа оппоненты?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 08-05-2008 - 16:50

я только ЗА.
тем более, что в соседней теме я приблизительно 12 часов тому назад предложила похожее.

и в предложеном мною варианте Декларации я как раз прописала момент, который беспокоит многих:

Если будет согласие от большинства Посетителей и Модераторов, готова даже открыть темку, в которой можно совместно прописать Принципы сотрудничества и взаимопонимания, а также составить Словарик Неприемлимых Терминов. За основание можно взять пункты из Декларации, а также высказанные уже здесь Юлей и Юрием предложения.

Как назвать документ? Думаю, что юристы нам подскажут самый лучший вариант подобных соглашений

ПАКТ О НЕНАПАДЕНИИ!

Открывайте, Принцесса, я - за.
Только хотелось бы услышать и мнение модеров...

с точки зрения психологии восприятия в разного рода правилах стоит избегать частицы "НЕ" особенно в заголовках
ибо оч часто она упускается и тогда уж утверждение "НЕНАПАДЕНИЕ" на наше подсознание ляжет как "НАПАДЕНИЕ"

я предполагаю, что мы стремимся к иному результату

и мне тоже. потому, что подобную тему стоит создавать с их согласия и при их поддержке и понимании.

Я только за перемирие и все такое. Давайте дружить: "Украинско- Латвийской дружбе быть!"
Другое дело, что это не на долго, поскольку важна не только терминология, упомянутая выше, а контекст, в котором это используется. Можно иногда использовать самодельные речевые извращения в аргументированном ответе - там их даже не заметят! А если ответ неаргументированый, а направлен исключительно на создание эффекта "мое слово будет последним" - эффект будет совсем обратный. Я даже за то, чтобы оставить слова, типа "совок-хохолок", но категорически против манеры ведения беседы. Необходимо отказаться от принципа "абы че-то вякнуть". По- моему, это очень приблизит нас к цивилизованному обсуждению тем.

Касательно хамства, если оно будет то, не вступайте с данным модератором в разбор полетов, попробуйте сначала поговорить с ним в ПМ, если не помогает пишите любому другому модератору(даже мне например), если другой модератор расценит слова высказанные в ваш адрес как оскорбительные, то смело об этом можно писать супермодераторам. Основная задача не раздувать конфликт, пусть отвечает тот, кто его начал, а не получают все кто в него вступили.

Безусловно.

Надеюсь этого не будет больше, если будет следуйте тому, чо я написала выше. Превышение должностных полномочий может привести к снятию модератора.

Четко и по существу у всех разное, какой вопрос - чаще всего такой же и ответ. В любом случае не найдя ответа здесь, можно тоже самое спросить в Административном разделе Регионального форума или в пм.

привет передам

PrincessFiona
Поддерживаю идею создания подобной темы, и закрепить ее в важном я думаю стоит.
И еще в воспитательных целях, если кто-нибудь нарушит согласованные всеми вами условия, предлагаю с данным пользователем не общаться до тех пор пока он/она не извинится.

Очень надеюсь на мир в ваших краях, всё исключительно в ваших руках.

Замечание стоящее. Но КАК это осуществить?
А "манера ведения беседы" - она-то как раз и состоит из определённых слов, направленных на достижение определённого эффекта...

Ну, если коротко: говорить только по делу.
Типа ... без "дурак-сам дурак". Чтобы каждый пост нес смысловую нагрузку по теме, а не по личности оппонента. Так и форум почище станет и атмосфера посвежеет. А то постоянно, как перед грозой....))))

Наткнулась называется тема:

Украина-правопреемник СССР, кто что знает

Farg0
Ваш предпследний пост со словами про медальку, я бы расценила его как провокацию, которая может привестик конфликту...
Вот вам и манера беседы...
пыЗ. модеры не дураки и медали за темы состоящие из материалов поисковика не выдают. Плюс, прежде чем цеплять оппонента подобными фразами, сначала уточните у модераторов будет ли данная тема подлежать награждению.

будьте доброжелательнее по максимуму

Я не хочу никого обижать (даже самого главного своего оппонента) учитывая наши перемены в сторону понимания и терпимости - я искренне их поддерживаю! Но на сегодняшний день это тот самый максимум доброжелательности к Кыпсу, который я когда-либо проявлял (Кыпс может подтвердить, я надеюсь)

Я понимаю, ЧТО вы хотите, но КАК это сделать?
Несколько человек в любом случае продолжат своё - практически все их предыдущие посты (сейчас посмотрел) состоят из личных нападок на оппонента и ругани.
КАК этого достичь?

вариант, предложеный Юлей:

второй вариант: несколько сместить акценты в направлении нейтральных тем - временно... чтобы обвыкнуться жить в мирных условиях.. (говорят, что закрепления привычки происходит за 40 дней)

Вряд ли выйдет. "Свои" всё равно будут общаться, и дело закончится, самое большее, созданием нескольких "междусобойчиков".

Нереально. Укр. форум живёт за счёт политики. Уберите её, и активность упадёт до уровня Молдавского. Да и не согласятся.

Это сообщение отредактировал Кыпс - 08-05-2008 - 18:57

что за пессимизм, Юрий?

если так думать, то так оно и будет

жду теперь предложений от Вас

зы. я же знаю, что Вы - оптимист

Принцесса, если бы я знал, КАК это сделать, я бы сказал, чесслово!
Но я не знаю.
Могу только говорить за себя - что буду вежлив!
до тех пор, пока не нахамят мне.

Даже подобные междоусобчики надоедают, хочется разнообразия общения и потом тяга к спорам у человека присутствует, а со своими сторонниками они вряд ли найдут о чем поспорить.

я буду здесь очень часто теперь, если что-то пойдет не так, буду разговаривать с каждым в отдельности, до тех пор пока всё не изменится.

Хоспади боже мой, кажется у меня дежа-вю. Что-то подобное год назад уже происходило. Пошли по кругу???

Bestiana, мы все безумно счастливы, что вы решили вмешаться в наши дела, однако меня интересует, на каком основании??? Вы модератор??? Супермодератор??? Ведущий раздела??? Простите, но что будет, если я приду на ваши доски и начну указывать вам что и как делать??? Конечно, ваше рвение весьма похвально, однако, уж простите, мы как-нибудь сами.

Кыпс, ну вы же сами пытаетесь создавать провокации, сами хамите, а когда получаете ответ - тут же бежите жаловаться. Вас не удивляет, что у вас конфликты не только с пользователями укр. форума??? Может причина все же в вас, а не в окружающих??? Или на укр. форуме все плохие, на бел. форуме все плохие. Никто вас не понимает, а все только лишь обидеть норовят. Ай-ай-ай, какой кошмар... Может, это тотальный заговор против вас???

Далее, я уже неоднокротно вас просила перестать на каждом углу упоминать мое имя. Далее, поясняю, что когда вы называете пользователя "истеричным существом" - это оскорбление. Когда я пишу, что вы "несете чушь и бред" - это мое субъективное мнение, относительно написанного, а не относительно человека. Когда я говорю, что вы "выборочно знаете историю" - это мой взгляд на излагаемые вами факты, но опять же не оскорбление. Разницу почувствуйте, хорошо??? Насчет травы... Уж не знаю, почему вас так волнуей то, что я пишу другому пользователю. У него, по-моему, претензий нет. И уж если вы не можете отличить стеб - это ваши проблемы. Чувство юмора - оно или есть, или его нет.

Прежде чем нападать на кого-либо начните с себя. И заметьте, что небольшие выпады и подколы в ваш адресс происходят лишь как ответная реакция на ваши попытки провокаций.И когда вы пишете "хохолок", "укры" и т.д., высказываясь о людях в неуважительной манере, пожалуйста, не удивляйтесь, что натыкаетесь на такое же отношение.

Старла

Я как раз модератор Регионального форума. Во-вторых Ведущий разделом в курсе того, что я здесь делаю и почему. Хотите придти ко мне на доски пожалуйста у меня на них порядок
Кстати я еще не указывала, я предложила то, что давно должны был предложить состав модераторов Украинского форума, чтобы на доске был порядок.

А вот это будет решать Ведущий разделом.

Ну-ну... Поживем - увидим. Однако, лично мне с Зорге как-то проще работать, чем с вами. Так что вы уж простите, если я вдруг откажусь с вами по душам беседовать.

ЗЫ: Кстати, если вы так уж прям рветесь помочь (хотя, никто вас об этом и не просил), начните профилактические беседы с господина Кыпса. Как только успокоится он - все проблемы уйдут.

Итак, пока к "Пакту мира" присоединились Принцесса, Фарго, Кыпс.

Старла... не очень присоединилась.

Остальные?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 09-05-2008 - 11:34