(ferrara @ 29-09-2023 - 19:28) (sxn3631547166 @ 29-09-2023 - 17:46) А сейчас что помешало 58 армии размотать азербайджанские ВС? Ситуация ведь идентичная - тоже нападение на российских миротворцев, тоже жертвы в их составе. В 2008 г. реакция Кремля была одна, а теперь совсем другая - что изменилось за 15 лет?Изменилось только то, что Россия уже второй год ведёт тяжелейшую войну с Украиной. США спят и ведет, как хорошо было бы открыть против России второй фронт. Воевать с Азербайджаном России в этих условиях никак не выгодно, тем более, что Азербайджан с его экономическими возможностями, с его армией, это далеко не Грузия, а ещё тем более: в этой ситуации Запад сразу бы стал оказывать политическую и военную помощь Азербайджану.
А если о чём-то там договаривались Эрдоган с Путиным, то это всё вилами на воде. После завершения операции все договорённости можно отменить. Зачем теперь они Турции нужны, когда дело сделано и ничего вспять повернуть уже невозможно? Да я вообще не понимаю зачем нам это нужно..? На мой взгляд втянуть туда штаты и ЕС и отодвинутся от этой проблемы умное решение,особенно после того что армяне кричали на Лаврова,Путина и Россию. Тем более что там только всё начинается. Азербайджанцы по любому будут прорываться в Нахичевань, скорее всего через Зангезурский коридор. Нужно усилить там нашу базу и убрать миротворцев из Карабаха. Я думаю армяне при таком раскладе быстро поумнеют.
PARAND
Я недавно узнал и меня это удивило что Армения древняя страна была всегда, а вот Азербайджана такой страны не было....
yellowfox
(PARAND @ 30-09-2023 - 14:03) Я недавно узнал и меня это удивило что Армения древняя страна была всегда, а вот Азербайджана такой страны не было.... Древняя-это не то слово. В битве при Гавгамеллах У Дария III в войске был армянский царь-сатрап Армянской провинции персидской империи.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 30-09-2023 - 15:17
mahor
Основатель и президент научного центра «Институт Ближнего Востока» Евгений Сатановский придерживается мнения, что капитуляция Нагорного Карабаха является серьезным геополитическим провалом РФ. От перехода мятежного региона под фактически контроль Баку Москва не получила ничего, кроме проблем. Посудите сами, Азербайджан и поддерживающая его Турция в данном случае являются полноправными победителями, благодаря чему новая Оттоманская Порта становится сильнее. А у руководства Армении во главе с премьер-министром Николом Пашиняном теперь есть основания всецело развернуться в сторону Запада, а конкретно к американцам. /URL]
скрытый текст
... «Их сейчас в Ереване высадился целый десант: им надо принимать трофеи. Как-никак, если у Баку и Анкары в качестве военной добычи – Карабах, у Вашингтона – вся Армения», – пишет политолог в своем Telegram-канале. ... А с учетом того, насколько хорошо у США складываются дела в регионе, размещение в Армении воинского контингента НАТО – лишь вопрос времени, считает Сатановский. При этом он не исключает, что Ереван пойдет еще дальше и выйдет из ОДКБ и ЕАЭС. В таком случае на юге Россия столкнется с еще одной военной угрозой. Неудивительно, что на Западе сегодня радостно потирают руки. Если их ставка на Украину не сработала так, как они того, хотели, то на Южном Кавказе дела обстоят лучше.
«США отыграли у нас Армению и резко усилили свои позиции в Турции и Азербайджане, да и во всем регионе. В Великобритании торжество не такое явное, но англичане от сложившейся ситуации свое получат: Каспий им всегда был интересен. <…> В Закавказье они все нас от***ли», – констатирует Сатановский.
...
Россия потерпела очень болезненное поражение в одном из наиболее стратегически важных для себя регионов. Запад же, напротив, укрепляет свои позиции.
Основатель и президент научного центра «Институт Ближнего Востока» Евгений Сатановский придерживается мнения, что капитуляция Нагорного Карабаха является серьезным геополитическим провалом РФ. От перехода мятежного региона под фактически контроль Баку Москва не получила являются полноправными победителями, благодаря чему новая Оттоманская Порта становится ничего, кроме проблем. Посудите сами, Азербайджан и поддерживающая его Турция в данном случае сильнее. А у руководства Армении во главе с премьер-министром Николом Пашиняном теперь есть основания всецело развернуться в сторону Запада, а конкретно к американцам.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: День учителя 5 октября 2023 года в России Покров Пресвятой Богородицы — один из главных православных праздников, ... Октябрь — это месяц перемен и возможностей для многих знаков зодиака В 2024 году Рождество Христово будет отмечаться 7 января 30 сентября 2023 года: Лучший день для роста и счастья для трех знаков ... «Их сейчас в Ереване высадился целый десант: им надо принимать трофеи. Как-никак, если у Баку и Анкары в качестве военной добычи – Карабах, у Вашингтона – вся Армения», – пишет политолог в своем Telegram-канале.
Сатановский не вытерпел и жестко разнес руководство РФ PIN IT
А с учетом того, насколько хорошо у США складываются дела в регионе, размещение в Армении воинского контингента НАТО – лишь вопрос времени, считает Сатановский. При этом он не исключает, что Ереван пойдет еще дальше и выйдет из ОДКБ и ЕАЭС. В таком случае на юге Россия столкнется с еще одной военной угрозой. Неудивительно, что на Западе сегодня радостно потирают руки. Если их ставка на Украину не сработала так, как они того, хотели, то на Южном Кавказе дела обстоят лучше.
«США отыграли у нас Армению и резко усилили свои позиции в Турции и Азербайджане, да и во всем регионе. В Великобритании торжество не такое явное, но англичане от сложившейся ситуации свое получат: Каспий им всегда был интересен. <…> В Закавказье они все нас от***ли», – констатирует Сатановский.
Сатановский не вытерпел и жестко разнес руководство РФ PIN IT
При этом, одним Кавказом Запад не ограничится. По мнению эксперта, сейчас американцы совместно с румынами и украинцами плотно возьмутся за Приднестровье. В то же время стоит ожидать сюрпризов в Средней Азии, где свое влияние усиливает Турция. Казахстан же и сам рад плыть в объятия Запада. И происходит это по той простой причине, что российские власти продолжают играть по правилам, которых уже никто не придерживается, отмечает специалист.
Текущий чиновничий аппарат, с его слов не может или не хочет действовать жестко и симметрично, предпочитая ограничиваться заявлениями про «красные линии». Такая имитация бурной деятельности уже дает о себе знать. И, если не избавиться от «богатых и ленивых импотентов», не способных отстаивать интересы Родины, Россия, которую все знают, на радость Запада прекратит свое существование, резюмировал Сатановский.
Вот давно Жириновского тоже считали ненормальным, а оказался даже провидцем. Я лично пока раздумываю, остерегаясь от прогнозов. Прошу прощения, что не получается сократить и отредактировать пост
Это сообщение отредактировал mahor - 30-09-2023 - 19:23
srg2003
(sxn3631547166 @ 29-09-2023 - 18:31) (sxn3463842200 @ 29-09-2023 - 18:20) (sxn3631547166 @ 29-09-2023 - 18:15) Зачем России прощать нападение на свой миротворческий контингент? Почему в 2008г. Грузии не простили, а в 2023 Азербайджану решили простить?
Странное у вас понимание союзнических отношений - как индульгенции на убийство наших солдат.На войне всякое бывает, даже от своего огня часто гибнут. Алиев сразу же извинился.В 2008г. не было никаких "всякое бывает", сразу "размотали грузинские ВС", как сами пишете. В 2023г. утерлись дежурными извинениями. Что изменилось за 15 лет? а воевать за кого?за собственный миротворческий контингент, подвергшийся нападению. Это недостаточная причина, по вашему мнению? Изменилось то, что Россия защищала своего союзника Южную Осетию, а сейчас кого защищать? Проамериканского Пашиняна?
PARAND
(yellowfox @ 30-09-2023 - 15:17) (PARAND @ 30-09-2023 - 14:03) Я недавно узнал и меня это удивило что Армения древняя страна была всегда, а вот Азербайджана такой страны не было.... Древняя-это не то слово. В битве при Гавгамеллах У Дария III в войске был армянский царь-сатрап Армянской провинции персидской империи. Выходит Азербайджан и тот же если взять Казахстан,Украина были созданы большевиками ......и должны быть благодарны России ,а они что вытворяют....
Это сообщение отредактировал PARAND - 01-10-2023 - 13:56
yellowfox
(PARAND @ 01-10-2023 - 12:55) (yellowfox @ 30-09-2023 - 15:17) (PARAND @ 30-09-2023 - 14:03) Я недавно узнал и меня это удивило что Армения древняя страна была всегда, а вот Азербайджана такой страны не было....Древняя-это не то слово. В битве при Гавгамеллах У Дария III в войске был армянский царь-сатрап Армянской провинции персидской империи.Выходит Азербайджан и тот же если взять Казахстан,Украина были созданы большевиками ......и должны быть благодарны России ,а они что вытворяют.... Выходит...
sxn3463842200
(mahor @ 30-09-2023 - 19:16) Основатель и президент научного центра «Институт Ближнего Востока» Евгений Сатановский придерживается мнения, что капитуляция Нагорного Карабаха является серьезным геополитическим провалом РФ. От перехода мятежного региона под фактически контроль Баку Москва не получила ничего, кроме проблем. Посудите сами, Азербайджан и поддерживающая его Турция в данном случае являются полноправными победителями, благодаря чему новая Оттоманская Порта становится сильнее. А у руководства Армении во главе с премьер-министром Николом Пашиняном теперь есть основания всецело развернуться в сторону Запада, а конкретно к американцам. /URL]
скрытый текст
... «Их сейчас в Ереване высадился целый десант: им надо принимать трофеи. Как-никак, если у Баку и Анкары в качестве военной добычи – Карабах, у Вашингтона – вся Армения», – пишет политолог в своем Telegram-канале. ... А с учетом того, насколько хорошо у США складываются дела в регионе, размещение в Армении воинского контингента НАТО – лишь вопрос времени, считает Сатановский. При этом он не исключает, что Ереван пойдет еще дальше и выйдет из ОДКБ и ЕАЭС. В таком случае на юге Россия столкнется с еще одной военной угрозой. Неудивительно, что на Западе сегодня радостно потирают руки. Если их ставка на Украину не сработала так, как они того, хотели, то на Южном Кавказе дела обстоят лучше.
«США отыграли у нас Армению и резко усилили свои позиции в Турции и Азербайджане, да и во всем регионе. В Великобритании торжество не такое явное, но англичане от сложившейся ситуации свое получат: Каспий им всегда был интересен. <…> В Закавказье они все нас от***ли», – констатирует Сатановский.
...
Россия потерпела очень болезненное поражение в одном из наиболее стратегически важных для себя регионов. Запад же, напротив, укрепляет свои позиции.
Основатель и президент научного центра «Институт Ближнего Востока» Евгений Сатановский придерживается мнения, что капитуляция Нагорного Карабаха является серьезным геополитическим провалом РФ. От перехода мятежного региона под фактически контроль Баку Москва не получила являются полноправными победителями, благодаря чему новая Оттоманская Порта становится ничего, кроме проблем. Посудите сами, Азербайджан и поддерживающая его Турция в данном случае сильнее. А у руководства Армении во главе с премьер-министром Николом Пашиняном теперь есть основания всецело развернуться в сторону Запада, а конкретно к американцам.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: День учителя 5 октября 2023 года в России Покров Пресвятой Богородицы — один из главных православных праздников, ... Октябрь — это месяц перемен и возможностей для многих знаков зодиака В 2024 году Рождество Христово будет отмечаться 7 января 30 сентября 2023 года: Лучший день для роста и счастья для трех знаков ... «Их сейчас в Ереване высадился целый десант: им надо принимать трофеи. Как-никак, если у Баку и Анкары в качестве военной добычи – Карабах, у Вашингтона – вся Армения», – пишет политолог в своем Telegram-канале.
Сатановский не вытерпел и жестко разнес руководство РФ PIN IT
А с учетом того, насколько хорошо у США складываются дела в регионе, размещение в Армении воинского контингента НАТО – лишь вопрос времени, считает Сатановский. При этом он не исключает, что Ереван пойдет еще дальше и выйдет из ОДКБ и ЕАЭС. В таком случае на юге Россия столкнется с еще одной военной угрозой. Неудивительно, что на Западе сегодня радостно потирают руки. Если их ставка на Украину не сработала так, как они того, хотели, то на Южном Кавказе дела обстоят лучше.
«США отыграли у нас Армению и резко усилили свои позиции в Турции и Азербайджане, да и во всем регионе. В Великобритании торжество не такое явное, но англичане от сложившейся ситуации свое получат: Каспий им всегда был интересен. <…> В Закавказье они все нас от***ли», – констатирует Сатановский.
Сатановский не вытерпел и жестко разнес руководство РФ PIN IT
При этом, одним Кавказом Запад не ограничится. По мнению эксперта, сейчас американцы совместно с румынами и украинцами плотно возьмутся за Приднестровье. В то же время стоит ожидать сюрпризов в Средней Азии, где свое влияние усиливает Турция. Казахстан же и сам рад плыть в объятия Запада. И происходит это по той простой причине, что российские власти продолжают играть по правилам, которых уже никто не придерживается, отмечает специалист.
Текущий чиновничий аппарат, с его слов не может или не хочет действовать жестко и симметрично, предпочитая ограничиваться заявлениями про «красные линии». Такая имитация бурной деятельности уже дает о себе знать. И, если не избавиться от «богатых и ленивых импотентов», не способных отстаивать интересы Родины, Россия, которую все знают, на радость Запада прекратит свое существование, резюмировал Сатановский. [URL=https://racenews24.ru/44751-satanovskii-ne-vyterpel-i-jestko-raznes-rykovodstvo-rf/]https://racenews24.ru/44751-satanovskii-ne-...rykovodstvo-rf/
/URL][SPOILER]
Вот давно Жириновского тоже считали ненормальным, а оказался даже провидцем. Я лично пока раздумываю, остерегаясь от прогнозов. Прошу прощения, что не получается сократить и отредактировать пост Геополитический провал случился чуток пораньше, когда к власти пришел Коля Пашинян с ярко выраженной проамериканской ориентацией. Россия попала в цугцванг. Вступаться за Армению? Для чего? Чтобы потом нам американцы сказали спасибо и разместили базы НАТО? Тем более и сам Пашинян в прошлом году признал Карабах территорией Азербайджана. Глупейшая ситуация, получилось бы как у Портоса - я дерусь потому, что дерусь. Не вступаться, потеря лица как сейчас. В данной ситуации, думаю, было выбрано оптимальное решение, вышли с наименьшими потерями.
sxn3463842200
(sxn3631547166 @ 29-09-2023 - 18:31) Зачем России прощать нападение на свой миротворческий контингент? Почему в 2008г. Грузии не простили, а в 2023 Азербайджану решили простить?
Странное у вас понимание союзнических отношений - как индульгенции на убийство наших солдат.[/QUOTE] На войне всякое бывает, даже от своего огня часто гибнут. Алиев сразу же извинился.[/QUOTE] В 2008г. не было никаких "всякое бывает", сразу "размотали грузинские ВС", как сами пишете. В 2023г. утерлись дежурными извинениями. Что изменилось за 15 лет? а воевать за кого?за собственный миротворческий контингент, подвергшийся нападению. Это недостаточная причина, по вашему мнению? Немного не так, грузины целенаправленно ударили по стационарному расположению российских миротворцев со всеми внешними атрибутами, в Карабахе же наши миротворцы погибли во время движения в машинах, при этом раньше азербайджанцы жаловались на всевозможные провокации армян. Вот и разница между тем, что было 15 лет назад и сейчас. По предложению воевать за собственный миротворческий контингент - то есть убить какое то количество азербайджанских военных, в ответ они могут убить ещё несколько наших военных, придется мстить уже за них, ну и так по кругу. Армения оказывается тут как будто не причем,. американцы аплодируют стоя.
srg2003
(sxn3463842200 @ 02-10-2023 - 12:02) (mahor @ 30-09-2023 - 19:16) Основатель и президент научного центра «Институт Ближнего Востока» Евгений Сатановский придерживается мнения, что капитуляция Нагорного Карабаха является серьезным геополитическим провалом РФ. От перехода мятежного региона под фактически контроль Баку Москва не получила ничего, кроме проблем. Посудите сами, Азербайджан и поддерживающая его Турция в данном случае являются полноправными победителями, благодаря чему новая Оттоманская Порта становится сильнее. А у руководства Армении во главе с премьер-министром Николом Пашиняном теперь есть основания всецело развернуться в сторону Запада, а конкретно к американцам. /URL]
скрытый текст
... «Их сейчас в Ереване высадился целый десант: им надо принимать трофеи. Как-никак, если у Баку и Анкары в качестве военной добычи – Карабах, у Вашингтона – вся Армения», – пишет политолог в своем Telegram-канале. ... А с учетом того, насколько хорошо у США складываются дела в регионе, размещение в Армении воинского контингента НАТО – лишь вопрос времени, считает Сатановский. При этом он не исключает, что Ереван пойдет еще дальше и выйдет из ОДКБ и ЕАЭС. В таком случае на юге Россия столкнется с еще одной военной угрозой. Неудивительно, что на Западе сегодня радостно потирают руки. Если их ставка на Украину не сработала так, как они того, хотели, то на Южном Кавказе дела обстоят лучше.
«США отыграли у нас Армению и резко усилили свои позиции в Турции и Азербайджане, да и во всем регионе. В Великобритании торжество не такое явное, но англичане от сложившейся ситуации свое получат: Каспий им всегда был интересен. <…> В Закавказье они все нас от***ли», – констатирует Сатановский.
...
Россия потерпела очень болезненное поражение в одном из наиболее стратегически важных для себя регионов. Запад же, напротив, укрепляет свои позиции.
Основатель и президент научного центра «Институт Ближнего Востока» Евгений Сатановский придерживается мнения, что капитуляция Нагорного Карабаха является серьезным геополитическим провалом РФ. От перехода мятежного региона под фактически контроль Баку Москва не получила являются полноправными победителями, благодаря чему новая Оттоманская Порта становится ничего, кроме проблем. Посудите сами, Азербайджан и поддерживающая его Турция в данном случае сильнее. А у руководства Армении во главе с премьер-министром Николом Пашиняном теперь есть основания всецело развернуться в сторону Запада, а конкретно к американцам.
ЧИТАЙТЕ ТАКЖЕ: День учителя 5 октября 2023 года в России Покров Пресвятой Богородицы — один из главных православных праздников, ... Октябрь — это месяц перемен и возможностей для многих знаков зодиака В 2024 году Рождество Христово будет отмечаться 7 января 30 сентября 2023 года: Лучший день для роста и счастья для трех знаков ... «Их сейчас в Ереване высадился целый десант: им надо принимать трофеи. Как-никак, если у Баку и Анкары в качестве военной добычи – Карабах, у Вашингтона – вся Армения», – пишет политолог в своем Telegram-канале.
Сатановский не вытерпел и жестко разнес руководство РФ PIN IT
А с учетом того, насколько хорошо у США складываются дела в регионе, размещение в Армении воинского контингента НАТО – лишь вопрос времени, считает Сатановский. При этом он не исключает, что Ереван пойдет еще дальше и выйдет из ОДКБ и ЕАЭС. В таком случае на юге Россия столкнется с еще одной военной угрозой. Неудивительно, что на Западе сегодня радостно потирают руки. Если их ставка на Украину не сработала так, как они того, хотели, то на Южном Кавказе дела обстоят лучше.
«США отыграли у нас Армению и резко усилили свои позиции в Турции и Азербайджане, да и во всем регионе. В Великобритании торжество не такое явное, но англичане от сложившейся ситуации свое получат: Каспий им всегда был интересен. <…> В Закавказье они все нас от***ли», – констатирует Сатановский.
Сатановский не вытерпел и жестко разнес руководство РФ PIN IT
При этом, одним Кавказом Запад не ограничится. По мнению эксперта, сейчас американцы совместно с румынами и украинцами плотно возьмутся за Приднестровье. В то же время стоит ожидать сюрпризов в Средней Азии, где свое влияние усиливает Турция. Казахстан же и сам рад плыть в объятия Запада. И происходит это по той простой причине, что российские власти продолжают играть по правилам, которых уже никто не придерживается, отмечает специалист.
Текущий чиновничий аппарат, с его слов не может или не хочет действовать жестко и симметрично, предпочитая ограничиваться заявлениями про «красные линии». Такая имитация бурной деятельности уже дает о себе знать. И, если не избавиться от «богатых и ленивых импотентов», не способных отстаивать интересы Родины, Россия, которую все знают, на радость Запада прекратит свое существование, резюмировал Сатановский.[URL=https://racenews24.ru/44751-satanovskii-ne-vyterpel-i-jestko-raznes-rykovodstvo-rf/]https://racenews24.ru/44751-satanovskii-ne-...rykovodstvo-rf/
/URL][SPOILER]
Вот давно Жириновского тоже считали ненормальным, а оказался даже провидцем. Я лично пока раздумываю, остерегаясь от прогнозов. Прошу прощения, что не получается сократить и отредактировать постГеополитический провал случился чуток пораньше, когда к власти пришел Коля Пашинян с ярко выраженной проамериканской ориентацией. Россия попала в цугцванг. Вступаться за Армению? Для чего? Чтобы потом нам американцы сказали спасибо и разместили базы НАТО? Тем более и сам Пашинян в прошлом году признал Карабах территорией Азербайджана. Глупейшая ситуация, получилось бы как у Портоса - я дерусь потому, что дерусь. Не вступаться, потеря лица как сейчас. В данной ситуации, думаю, было выбрано оптимальное решение, вышли с наименьшими потерями. имхо потери лица здесь нет, т.к. Россия прекратила активное участие в умиротворении ПОСЛЕ того, как Армения отказалась от сотрудничества с Россией и провела учения с США, т.е. сама заявила о переход из под российской крыши под американскую. А функции миротворцев наши части выполняют- беженцам помогают эвакуироваться и патрулируют на блок-постах совместно с азербайджанцами. А вот вопрос почему сама Армения не помогает никак армянским беженцам выехать с Карабаха?
yellowfox
(srg2003 @ 02-10-2023 - 17:14) А вот вопрос почему сама Армения не помогает никак армянским беженцам выехать с Карабаха? Ответ простой,-Пашиняну как и Зеленскому наплевать на свой народ и свою страну. Единственное желание загрести побольше долларов и свалить.
sxn3463842200
(srg2003 @ 02-10-2023 - 18:14) имхо потери лица здесь нет, т.к. Россия прекратила активное участие в умиротворении ПОСЛЕ того, как Армения отказалась от сотрудничества с Россией и провела учения с США, т.е. сама заявила о переход из под российской крыши под американскую. А функции миротворцев наши части выполняют- беженцам помогают эвакуироваться и патрулируют на блок-постах совместно с азербайджанцами. А вот вопрос почему сама Армения не помогает никак армянским беженцам выехать с Карабаха? Формально потеря лица есть, Армения член ОДКБ. Хотя, портить из-за пашиняновской Армении отношения с Азербайджаном было бы очевидной глупостью. Большинство людей мыслят стереотипами - Армения друг, Азербайджан марионетка Турции враг. Здесь у нас в подкорке сидит конфессиональная солидарность, армяне христиане, азербайджанцы с турками басурмане. Хотя в составе РФ хватает мусульманских регионов, которые вполне лояльны РФ. Да и если посмотреть, то отношения Азербайджана с Турцией никак не отношения марионетки и вассала, а отношения богатого родственника и бедного. При этом, богатый родственник здесь отнюдь не Турция. Турция ведь не бесплатно вооружала азербайджанскую армию, да и наши поставили Баку в последние годы техники больше, чем Еревану. Тоже не бесплатно. Клан Алиевых, по сути, сделал с Азербайджаном то, что Путин сделал с Россией, то есть вытащил её из разрухи. При этом Азербайджан был в гораздо худшем положении, чем мы.
RDR
(sxn3463842200 @ 03-10-2023 - 00:41) (srg2003 @ 02-10-2023 - 18:14) имхо потери лица здесь нет, т.к. Россия прекратила активное участие в умиротворении ПОСЛЕ того, как Армения отказалась от сотрудничества с Россией и провела учения с США, т.е. сама заявила о переход из под российской крыши под американскую. А функции миротворцев наши части выполняют- беженцам помогают эвакуироваться и патрулируют на блок-постах совместно с азербайджанцами. А вот вопрос почему сама Армения не помогает никак армянским беженцам выехать с Карабаха? Формально потеря лица есть, Армения член ОДКБ. Хотя, портить из-за пашиняновской Армении отношения с Азербайджаном было бы очевидной глупостью. Большинство людей мыслят стереотипами - Армения друг, Азербайджан марионетка Турции враг. Здесь у нас в подкорке сидит конфессиональная солидарность, армяне христиане, азербайджанцы с турками басурмане. Хотя в составе РФ хватает мусульманских регионов, которые вполне лояльны РФ. Да и если посмотреть, то отношения Азербайджана с Турцией никак не отношения марионетки и вассала, а отношения богатого родственника и бедного. При этом, богатый родственник здесь отнюдь не Турция. Турция ведь не бесплатно вооружала азербайджанскую армию, да и наши поставили Баку в последние годы техники больше, чем Еревану. Тоже не бесплатно. Клан Алиевых, по сути, сделал с Азербайджаном то, что Путин сделал с Россией, то есть вытащил её из разрухи. При этом Азербайджан был в гораздо худшем положении, чем мы. Хочу добавить, что азербайджанская элита не мечтает быть поглощенной турками. А это означает, что слухи о перспективном вхождении Азербайджана в состав Турции сильно преувеличены. Наоборот, азербайджанская элита хочет самостоятельно извлекать выгоду из особых отношений с РФ, которые во многом связаны с азербайджанской диаспорой в Москве (а у турков такой диаспоры в РФ нет), выстраивать свои отношения с Ираном и еще больше покормиться в перспективе от торговых путей России через Азербайджан, Иран, Персидский залив в Индию. А еще может так сложиться, что и великий шелковый путь туда может завернуть. Напомню, что Железнодорожная магистраль Китай — Киргизия — Узбекистан по плану должна пройти через Иран и Турцию (а может через Азербайджан и Россию?). Турция под контролем США, Казахстан тоже. А США ярые противники китайских торговых путей. Так что все возможно. Азербайджан будет сохранять свой суверенитет от Турции, так как это ему крайне выгодно. Особенно, когда карабахский конфликт близок к разрешению в пользу Азербайджана. Что же касается Армении, то армяне всегда были проблемой, даже во времена СССР. Русских они не любили никогда, и всегда жили по своим законам. Мои коллеги во времена СССР часто летали в Ереван в командировку. Рассказывали, что едва самолет отрывался от ВПП в Москве, как на борту армяне сразу становились "хозяевами жизни". А в самой Армении очень часто делали вид, что не понимают русского языка, чтобы не разговаривать с русскими. А еще, хочется внести ясность в один момент: Армяне, хоть и христиане, но они не православные. У них отдельная церковь: "Армянская Апостольская Святая Церковь" - они не католики и не православные. У них свои святые, свои обряды. Правят церковью каталикосы и епископы. Единственное, что общее с РПЦ - это григорианский календарь, по которому совпадают важные христианские праздники (т.к. Рождество, Крещение, Пасха). Но в подавляющей части христианских празднований совпадений нет. Так что "братья христиане" они для нас не более, чем братья католики.
Это сообщение отредактировал RDR - 03-10-2023 - 08:44
sxn3463842200
Добавить больше нечего)))
Vuego
(ferrara @ 29-09-2023 - 19:28) (sxn3631547166 @ 29-09-2023 - 17:46) А сейчас что помешало 58 армии размотать азербайджанские ВС? Ситуация ведь идентичная - тоже нападение на российских миротворцев, тоже жертвы в их составе. В 2008 г. реакция Кремля была одна, а теперь совсем другая - что изменилось за 15 лет?Изменилось только то, что Россия уже второй год ведёт тяжелейшую войну с Украиной. США спят и ведет, как хорошо было бы открыть против России второй фронт. Воевать с Азербайджаном России в этих условиях никак не выгодно, тем более, что Азербайджан с его экономическими возможностями, с его армией, это далеко не Грузия, а ещё тем более: в этой ситуации Запад сразу бы стал оказывать политическую и военную помощь Азербайджану.
А если о чём-то там договаривались Эрдоган с Путиным, то это всё вилами на воде. После завершения операции все договорённости можно отменить. Зачем теперь они Турции нужны, когда дело сделано и ничего вспять повернуть уже невозможно? С Эрдоганом о чем то долгосрочном в принципе договориться нельзя, он ежеминутно ищет где заработать очередные профиты )
Вюлэгё
(AndyEl @ 28-09-2023 - 19:58) Что там пишут СМИ читать смысла нет, нет никаких подтверждений этим числам. Кто так посчитал, посчитать очень просто. Девальвация (кстати СМИ, сейчас, нельзя употреблять это слово) рубля за год 40%. Основные расходы - военные. Другие расходы не изменились. Как узнать, что девальвация закончилась? Делим M2 на ЗВР получаем ~150, это меньше курса 90, значит девальвация всё ещё не покрывает дефицита и будет продолжена.. Средняя зарплата в России 62000. 62000*0.4=24800. Далее смотрим доходы от продажи нефти, газа и т.п. они примерно 2/3 т.е. 24800 делим на 3 = 8267. Если ещё небольшие доходы помимо полезных ископаемых. Значит реальное число около 7000. Вы пишите, что мы выиграли, но пока что-то счёт на табло разгромный - 1:90. Где я неправ? Слишком просто, приблизительно и удивительно. Может я не знаю каких то экономических сокращённых терминов, но что такое М2? Не буду оспаривать сами величины, допустим С.З.= 62000, сделал поправку на девальвацию, умножив на 0,4, далее попытка увязать доходы от полезных ископаемых (2/3 от бюджета?) и С.З. гражданина, что бы вычислить расходы с человека на нац. безопасность- странно. Как будто мы 1/3 зарплаты отдаём на эту безопасность. Мы платим налоги, а они распределяются на различные цели. А если доходы от полезных ископаемых были бы 1/3, это не означало, что 2/3 зарплаты отдавали бы на нац. безопасность.
Это сообщение отредактировал Вюлэгё - 03-10-2023 - 16:36
PARAND
Пока наша военная база там ничего уж страшного я не вижу....Кто на нее решиться напасть?Армения что ли, или тот же Азербайджан?Дак они слабы в коленках....
srg2003
(sxn3463842200 @ 03-10-2023 - 00:41) Формально потеря лица есть, Армения член ОДКБ. Хотя, портить из-за пашиняновской Армении отношения с Азербайджаном было бы очевидной глупостью. Большинство людей мыслят стереотипами - Армения друг, Азербайджан марионетка Турции враг. Здесь у нас в подкорке сидит конфессиональная солидарность, армяне христиане, азербайджанцы с турками басурмане. Хотя в составе РФ хватает мусульманских регионов, которые вполне лояльны РФ. Да и если посмотреть, то отношения Азербайджана с Турцией никак не отношения марионетки и вассала, а отношения богатого родственника и бедного. При этом, богатый родственник здесь отнюдь не Турция. Турция ведь не бесплатно вооружала азербайджанскую армию, да и наши поставили Баку в последние годы техники больше, чем Еревану. Тоже не бесплатно. Клан Алиевых, по сути, сделал с Азербайджаном то, что Путин сделал с Россией, то есть вытащил её из разрухи. При этом Азербайджан был в гораздо худшем положении, чем мы. Нет даже формальной потери лица. За все 30 лет Армения не удосужилась признать официально Арцах своей территорией, а уж после признания Карабаха Пашиняном азербайджанским, там делать ОЖКБ стало нечего от слова совсем. Если говорить о действиях ОДКБ, то в этом году председательствовал Казахстан, а до этого тадамм... Армения.
RDR
(Вюлэгё @ 03-10-2023 - 15:08) (AndyEl @ 28-09-2023 - 19:58) Что там пишут СМИ читать смысла нет, нет никаких подтверждений этим числам. Кто так посчитал, посчитать очень просто. Девальвация (кстати СМИ, сейчас, нельзя употреблять это слово) рубля за год 40%. Основные расходы - военные. Другие расходы не изменились. Как узнать, что девальвация закончилась? Делим M2 на ЗВР получаем ~150, это меньше курса 90, значит девальвация всё ещё не покрывает дефицита и будет продолжена.. Средняя зарплата в России 62000. 62000*0.4=24800. Далее смотрим доходы от продажи нефти, газа и т.п. они примерно 2/3 т.е. 24800 делим на 3 = 8267. Если ещё небольшие доходы помимо полезных ископаемых. Значит реальное число около 7000. Вы пишите, что мы выиграли, но пока что-то счёт на табло разгромный - 1:90. Где я неправ? Слишком просто, приблизительно и удивительно. Может я не знаю каких то экономических сокращённых терминов, но что такое М2? Не буду оспаривать сами величины, допустим С.З.= 62000, сделал поправку на девальвацию, умножив на 0,4, далее попытка увязать доходы от полезных ископаемых (2/3 от бюджета?) и С.З. гражданина, что бы вычислить расходы с человека на нац. безопасность- странно. Как будто мы 1/3 зарплаты отдаём на эту безопасность. Мы платим налоги, а они распределяются на различные цели. А если доходы от полезных ископаемых были бы 1/3, это не означало, что 2/3 зарплаты отдавали бы на нац. безопасность. Не хочу сказать, что я согласен с подсчетами, но на оборону уходит денег гораздо больше, чем по бюджету. Расходы на оборону несут все работники предприятий полного цикла производства ВВТ (вооружения и военная техника) тем, что им недоплачивают. Не доплачивают горнякам, металлургам, инженерам, конструкторам, проектировщикам, сборщикам и т.д. И недоплачивают больше, чем значится в прайсах за единицу ВВТ. Почему при отсталых технологиях у нас мировые цены на ВВТ ниже? А потому что расходы на зарплату ниже. В России исторически среди мировых держав самая дешевая армия. Денежное довольствие военных, даже в СВО ниже, чем в НАТО, не говоря уже о наемниках в рядах ВСУ, получающих 1000$ в день. А девальвация рубля, это намеренное действие. Оно стоит в общем ряду деяний с повышением пенсионного возраста военных, отменой льгот военным и недостаточным государственным обеспечением военной медицины. Наши законодатели упорно работают над тем, чтобы военным не платить. Нет во время СВО они платят, но девальвируют. А вот после того, как победные салюты отгремят, вот тогда начнется "оптимизация" расходов на обещанные привилегии победителям. Напомню, что военным пенсионерам в РФ до сих пор не платят 100% положенной по закону пенсии. С 2010 года Путин ввел понижающий коэффициент, который обещали увеличивать ежегодно, но не делают этого. В настоящее время военные пенсионеры получают лишь 77,4% от положенной по закону пенсии. А остальные, идут "на оборону". Ведь не секрет, что военные пенсии платятся из бюджета МО. Есть еще более шокирующие вещи со стороны МО в плане "оптимизации" расходов на оборону. Но о них я умолчу, потому что в СМИ эту тему не очень поднимают. Хотя отдельные публикации есть.
Это сообщение отредактировал RDR - 04-10-2023 - 07:37
sxn3463842200
(srg2003 @ 04-10-2023 - 00:38) [ Нет даже формальной потери лица. За все 30 лет Армения не удосужилась признать официально Арцах своей территорией, а уж после признания Карабаха Пашиняном азербайджанским, там делать ОЖКБ стало нечего от слова совсем. Если говорить о действиях ОДКБ, то в этом году председательствовал Казахстан, а до этого тадамм... Армения. Про то, что Армения не признала Арцах Арменией и я писал, проблема только в том, что США поддерживал своих союзников наплевав на все законы, хоть Албанию, когда бомбили Сербию, хоть Израиль, который оккупировал арабские земли. Для всего мира сейчас именно мы предали союзника, в какой стране мира обыватель захочет разбираться во всех хитросплетениях конфликта? А про армян в ОДКБ Сладков хорошо написал - на учения, в которых принимала участие Армения приезжали 5 участников в старом ХБ, с дореволюционным оружием. На этих учениях мы их нормально экипировывали, давали нормальное оружие, на следующих учениях всё по кругу. И так было даже в те времена когда во власти были "пророссийские силы". Адекватно к учениям относились только Беларусь и, по моему, Узбекистан. А может и казахстан, не запомнил.
Вюлэгё
(AndyEl @ 05-10-2023 - 02:23) Прошла почти неделя с момента написания поста и цена на говядину уверенно перевала за 1000/кг. Хотя пару месяцев назад было 800. Можно сравнить любой продукт, ситуация везде похожая. Вовремя написал о мясе, я вчера купил говядину- мясо котлетное (без костей) по 519 р/кг!
sxn3463842200
(Вюлэгё @ 05-10-2023 - 14:51) (AndyEl @ 05-10-2023 - 02:23) Прошла почти неделя с момента написания поста и цена на говядину уверенно перевала за 1000/кг. Хотя пару месяцев назад было 800. Можно сравнить любой продукт, ситуация везде похожая.Вовремя написал о мясе, я вчера купил говядину- мясо котлетное (без костей) по 519 р/кг! Я тоже не видел говядины по 1000 руб за кг. , даже близко цены такой нет.
Вюлэгё
(sxn3463842200 @ 05-10-2023 - 13:57) Я тоже не видел говядины по 1000 руб за кг. , даже близко цены такой нет. По его ссылке мясо в основном в упаковках, оно дороже и магазины разные же продают, цены отличаются.
sxn3463842200
(Вюлэгё @ 05-10-2023 - 15:09) (sxn3463842200 @ 05-10-2023 - 13:57) Я тоже не видел говядины по 1000 руб за кг. , даже близко цены такой нет.По его ссылке мясо в основном в упаковках, оно дороже и магазины разные же продают, цены отличаются. Я живу в провинции, у нас таких магазинов просто нет))) Зато есть фирменные магазины местных мясокомбинатов, довольно таки качественная продукция по приемлемой цене. Насчет мяса в упаковке - да ну его, рыбу покупал в упаковке, колбасу, не впечатляет. Пару раз рыба в упаковке была просто тухлой.
srg2003
(sxn3463842200 @ 05-10-2023 - 14:47) (srg2003 @ 04-10-2023 - 00:38) [ Нет даже формальной потери лица. За все 30 лет Армения не удосужилась признать официально Арцах своей территорией, а уж после признания Карабаха Пашиняном азербайджанским, там делать ОЖКБ стало нечего от слова совсем. Если говорить о действиях ОДКБ, то в этом году председательствовал Казахстан, а до этого тадамм... Армения.Про то, что Армения не признала Арцах Арменией и я писал, проблема только в том, что США поддерживал своих союзников наплевав на все законы, хоть Албанию, когда бомбили Сербию, хоть Израиль, который оккупировал арабские земли. Для всего мира сейчас именно мы предали союзника, в какой стране мира обыватель захочет разбираться во всех хитросплетениях конфликта? А про армян в ОДКБ Сладков хорошо написал - на учения, в которых принимала участие Армения приезжали 5 участников в старом ХБ, с дореволюционным оружием. На этих учениях мы их нормально экипировывали, давали нормальное оружие, на следующих учениях всё по кругу. И так было даже в те времена когда во власти были "пророссийские силы". Адекватно к учениям относились только Беларусь и, по моему, Узбекистан. А может и казахстан, не запомнил. Расскажите, когда это США поддерживали союзника, который переметнулся на сторону противника, когда это было-то? Т.е. для всего мира это мы начали проводить учения вместе с США, Вы ничего не перепутали? И это Россия признала официально Арцах азербайджанским на конференции со странами НАТО?
sxn3463842200
(srg2003 @ 06-10-2023 - 03:35) Расскажите, когда это США поддерживали союзника, который переметнулся на сторону противника, когда это было-то? Т.е. для всего мира это мы начали проводить учения вместе с США, Вы ничего не перепутали? И это Россия признала официально Арцах азербайджанским на конференции со странами НАТО? У Вас какая то удивительная способность подставлять свои мысли и спорить с ними, выдавая их за мои. То, что Вы вещаете я и сам это говорил, сейчас я написал немного по другому - формально. Армения под предводительством США очень тонко разыграла свою игру - учения с США подаются как необходимость , так как Россия предала Армению. Здесь опять критический непрофессионализм Лаврова, который может только принимать важный вид, Госдеп уделывает его в одну калитку, раз за разом.
yellowfox
(sxn3463842200 @ 06-10-2023 - 11:33) (srg2003 @ 06-10-2023 - 03:35) Расскажите, когда это США поддерживали союзника, который переметнулся на сторону противника, когда это было-то? Т.е. для всего мира это мы начали проводить учения вместе с США, Вы ничего не перепутали? И это Россия признала официально Арцах азербайджанским на конференции со странами НАТО?У Вас какая то удивительная способность подставлять свои мысли и спорить с ними, выдавая их за мои. То, что Вы вещаете я и сам это говорил, сейчас я написал немного по другому - формально. Армения под предводительством США очень тонко разыграла свою игру - учения с США подаются как необходимость , так как Россия предала Армению. Здесь опять критический непрофессионализм Лаврова, который может только принимать важный вид, Госдеп уделывает его в одну калитку, раз за разом. учения с США подаются как необходимость , так как Россия предала Армению.
Польша, Болгария, Румыния тоже решили, что их предала Россия и перешли в ЕС и НАТО. Там жить сразу стало "лучше," на дотациях от ЕС, которые там всю промышленность ликвидировали.
yellowfox
(sxn3463842200 @ 06-10-2023 - 11:33) (srg2003 @ 06-10-2023 - 03:35) Расскажите, когда это США поддерживали союзника, который переметнулся на сторону противника, когда это было-то? Т.е. для всего мира это мы начали проводить учения вместе с США, Вы ничего не перепутали? И это Россия признала официально Арцах азербайджанским на конференции со странами НАТО?У Вас какая то удивительная способность подставлять свои мысли и спорить с ними, выдавая их за мои. То, что Вы вещаете я и сам это говорил, сейчас я написал немного по другому - формально. Армения под предводительством США очень тонко разыграла свою игру - учения с США подаются как необходимость , так как Россия предала Армению. Здесь опять критический непрофессионализм Лаврова, который может только принимать важный вид, Госдеп уделывает его в одну калитку, раз за разом. Здесь опять критический непрофессионализм Лаврова, который может только принимать важный вид, Госдеп уделывает его в одну калитку, раз за разом. При чем сдесь Лавров, если Пашиняна МИ-6 завербовала еще 10 лет назад?
srg2003
(sxn3463842200 @ 06-10-2023 - 12:33) (srg2003 @ 06-10-2023 - 03:35) Расскажите, когда это США поддерживали союзника, который переметнулся на сторону противника, когда это было-то? Т.е. для всего мира это мы начали проводить учения вместе с США, Вы ничего не перепутали? И это Россия признала официально Арцах азербайджанским на конференции со странами НАТО?У Вас какая то удивительная способность подставлять свои мысли и спорить с ними, выдавая их за мои. То, что Вы вещаете я и сам это говорил, сейчас я написал немного по другому - формально. Армения под предводительством США очень тонко разыграла свою игру - учения с США подаются как необходимость , так как Россия предала Армению. Здесь опять критический непрофессионализм Лаврова, который может только принимать важный вид, Госдеп уделывает его в одну калитку, раз за разом. Вы сейчас занимаетесь мифотворчеством, заявляя, что весь мир видит, что "Россия предала Армению". Хотя те, кто следит за ситуацией видят обратное, Россия помогала Армении до того момента, когда именно Армения предала своего союзника Россию, после чего Россия перестала оказывать полную помощь, только исполняя мандат миротворцев и эвакуирует беженцев. И весь мир увидел, как Россия отреагировала на предательство и перестала помогать после предательства и к чему это привело- к катастрофе для Армении, т.к. ни ЕС ни США и не думали чем-то помогать новому "другу" И какой вывод сделал весь мир (в комплексе с ЛНР, ЛНР, Беларусью, Северной Осетией, Абхазией, Сирией, африканскими странами и т.д.) - если с Россией дружить, то все будет нормально, если Россию предать, то будет плохо.
srg2003
(yellowfox @ 06-10-2023 - 13:37) При чем сдесь Лавров, если Пашиняна МИ-6 завербовала еще 10 лет назад? Троллям не важно как на самом леое, троллям важно обвинять Россию во всех грехах и радоваться "провалам"
sxn3463842200
(srg2003 @ 06-10-2023 - 14:15) [ Вы сейчас занимаетесь мифотворчеством, заявляя, что весь мир видит, что "Россия предала Армению". Хотя те, кто следит за ситуацией видят обратное, Россия помогала Армении до того момента, когда именно Армения предала своего союзника Россию, после чего Россия перестала оказывать полную помощь, только исполняя мандат миротворцев и эвакуирует беженцев. И весь мир увидел, как Россия отреагировала на предательство и перестала помогать после предательства и к чему это привело- к катастрофе для Армении, т.к. ни ЕС ни США и не думали чем-то помогать новому "другу" И какой вывод сделал весь мир (в комплексе с ЛНР, ЛНР, Беларусью, Северной Осетией, Абхазией, Сирией, африканскими странами и т.д.) - если с Россией дружить, то все будет нормально, если Россию предать, то будет плохо. В очередной раз вместо место моих слов подставляете свои фантазии и несете чушь. Ещё раз повторяю - для всего мира формально Россия виновата, она не оказала помощи. Сейчас западом блестяще разыграна армянская карта и подано так, что бедной Армении пришлось просить помощи у американцев, так как нехорошие русские не защитили несчастных армян от злых азербайджанцев. С самого начала, когда Пашинян начал подлизывать америкосам, это старое мудило по фамилии Лавров должно было на всех прессухах заявлять что Армения нарушает дух ОДКБ, ставить вопрос об ограничении её полномочий и т.д. и т.п. Ничего этого сделано не было, Госдеп и здесь в одну калитку обыграл наш МИД. Лавров до сих пор живет реалиями 70 ых годов, не понимая роль СМИ в нынешнем мире.
sxn3463842200
(yellowfox @ 06-10-2023 - 13:37) [При чем сдесь Лавров, если Пашиняна МИ-6 завербовала еще 10 лет назад? Да, конечно, при чем здесь Лавров, если Россия потеряла ключевого союзника на Кавказе? Он же вахтер в подмосковном колхозе. Он вообще о политике судит только по новостям на 1 канале. Или все таки Лавров глава российского МИД? И именно в его обязанность входит присматривать за делами в соседних государствах? То есть МИ 6 это организация, перед которой Россия бессильна? Майдан на Украине организовало ЦРУ, Пашиняна купила МИ 6, то есть мы можем только оплеухи пропускать по Вашему мнению? То есть наша армия может воевать против НАТОвских прокси, а наш МИД затюканные несмышленыши, на которых цыкнут НАТОвские спецслужбы и они идут размазывая сопли кулаком? Выводят из себя такие оправдания - а там же ЦРУ, а там же МИ 6, а там же МОССАД, господа, мы являемся Великой державой или правы западные СМИ, которые пишут о нас как о разваливающейся стране с тупой верхушкой? Ваш комментарий идет именно в русле западных СМИ.
yellowfox
(sxn3463842200 @ 06-10-2023 - 15:40) (yellowfox @ 06-10-2023 - 13:37) [При чем сдесь Лавров, если Пашиняна МИ-6 завербовала еще 10 лет назад?Да, конечно, при чем здесь Лавров, если Россия потеряла ключевого союзника на Кавказе? Он же вахтер в подмосковном колхозе. Он вообще о политике судит только по новостям на 1 канале. Или все таки Лавров глава российского МИД? И именно в его обязанность входит присматривать за делами в соседних государствах? То есть МИ 6 это организация, перед которой Россия бессильна? Майдан на Украине организовало ЦРУ, Пашиняна купила МИ 6, то есть мы можем только оплеухи пропускать по Вашему мнению? То есть наша армия может воевать против НАТОвских прокси, а наш МИД затюканные несмышленыши, на которых цыкнут НАТОвские спецслужбы и они идут размазывая сопли кулаком? Выводят из себя такие оправдания - а там же ЦРУ, а там же МИ 6, а там же МОССАД, господа, мы являемся Великой державой или правы западные СМИ, которые пишут о нас как о разваливающейся стране с тупой верхушкой? Ваш комментарий идет именно в русле западных СМИ. правы западные СМИ, которые пишут о нас как о разваливающейся стране с тупой верхушкой?
Западные СМИ пишут то, что им прикажет руководство. Некоторые журналисты пытались писать правду о Донбассе, мигом с роботы вылетели.
Ваш комментарий идет именно в русле западных СМИ.
Это ваш комментарий в русле западных СМИ. ВЫ инагент?
yellowfox
(sxn3463842200 @ 06-10-2023 - 15:40) (yellowfox @ 06-10-2023 - 13:37) [При чем сдесь Лавров, если Пашиняна МИ-6 завербовала еще 10 лет назад?Да, конечно, при чем здесь Лавров, если Россия потеряла ключевого союзника на Кавказе? Он же вахтер в подмосковном колхозе. Он вообще о политике судит только по новостям на 1 канале. Или все таки Лавров глава российского МИД? И именно в его обязанность входит присматривать за делами в соседних государствах? То есть МИ 6 это организация, перед которой Россия бессильна? Майдан на Украине организовало ЦРУ, Пашиняна купила МИ 6, то есть мы можем только оплеухи пропускать по Вашему мнению? То есть наша армия может воевать против НАТОвских прокси, а наш МИД затюканные несмышленыши, на которых цыкнут НАТОвские спецслужбы и они идут размазывая сопли кулаком? Выводят из себя такие оправдания - а там же ЦРУ, а там же МИ 6, а там же МОССАД, господа, мы являемся Великой державой или правы западные СМИ, которые пишут о нас как о разваливающейся стране с тупой верхушкой? Ваш комментарий идет именно в русле западных СМИ. Пашиняна купила МИ 6, то есть мы можем только оплеухи пропускать по Вашему мнению?
В Армении полно французов, в Азербайджане-турок, что будет дальше выводы делайте сами.
srg2003
(sxn3463842200 @ 06-10-2023 - 16:24) В очередной раз вместо место моих слов подставляете свои фантазии и несете чушь. Ещё раз повторяю - для всего мира формально Россия виновата, она не оказала помощи. Сейчас западом блестяще разыграна армянская карта и подано так, что бедной Армении пришлось просить помощи у американцев, так как нехорошие русские не защитили несчастных армян от злых азербайджанцев. С самого начала, когда Пашинян начал подлизывать америкосам, это старое мудило по фамилии Лавров должно было на всех прессухах заявлять что Армения нарушает дух ОДКБ, ставить вопрос об ограничении её полномочий и т.д. и т.п. Ничего этого сделано не было, Госдеп и здесь в одну калитку обыграл наш МИД. Лавров до сих пор живет реалиями 70 ых годов, не понимая роль СМИ в нынешнем мире. Хотите поговорить формально, поговорим- какую помощь на основании какого соглашения должна была оказать Россия Армении на территории Арцаха, которую Армения официально признала Азербайджанской территорией?