(Sorques @ 27-05-2021 - 20:34) Я написал, что мне не понятно, это отсутствие заявления авиакомпании с пошаговыми мотивами и действиями пилотов, это скорее всего говорит о том, что никаких силовых принуждений посадить самолёт в Минске не было и это выбор пилота от полученной информации..
Безумный Иван я тебе тоже напомню про Бритву Оккама.. Ты часто в ситуации, когда совокупность ряда факторов говорит об одном варианте, начинаешь рассматривать частности и додумывать через них свои версии.. Конечно есть вариант, есть шанс на вариант, что в Беларуси сильно озаботились, как бы чего не вышло с самолётом в Вильнюсе, поэтому приложили все усилия для того, чтобы он сел в Минске.. Расшифруй пожалуйста. О чем сейчас говорят совокупности фактов
yellowfox
(Sorques @ 27-05-2021 - 19:34) Я написал, что мне не понятно, это отсутствие заявления авиакомпании с пошаговыми мотивами и действиями пилотов, это скорее всего говорит о том, что никаких силовых принуждений посадить самолёт в Минске не было и это выбор пилота от полученной информации.. А либерасты все равно не поверят. Лукашенко заставил самолет сесть, чуть не сбив его .
Молодой Вулкан
(Lileo @ 27-05-2021 - 14:13) Не знаю, чисто по человечески, без всяких протоколов действий, если сказали, что рванет в Вильнюсе, я бы на месте пилота постаралась посадить самолет где угодно, кроме Вильнюса. Проблема в том, что такого не сказали)))) Уже опубликована расшифровка переговоров пилота с минским диспетчером, минский диспетчер слов "рванет в Вильнюсе" точно не говорил))))
Я лично связываю это с тем, что "письмо ХАМАС" не просто пришло на почту аэропорта Минска позже разговора диспетчера с бортом, оно скорее всего в окончательной редакции дорабатывалось уже после этого разговора, и ему авторы решили добавить убедительности, ну что в разговоре с бортом упустили - решили добавить в письме
Это сообщение отредактировал Молодой Вулкан - 27-05-2021 - 21:07
Молодой Вулкан
(yellowfox @ 27-05-2021 - 20:38) (Sorques @ 27-05-2021 - 19:34) Я написал, что мне не понятно, это отсутствие заявления авиакомпании с пошаговыми мотивами и действиями пилотов, это скорее всего говорит о том, что никаких силовых принуждений посадить самолёт в Минске не было и это выбор пилота от полученной информации..А либерасты все равно не поверят. Лукашенко заставил самолет сесть, чуть не сбив его . так не Лукашенко же, а "конкуренты Протасевича по оппозиции", у них же гораздо больше возможностей для этого, Вы ж сами писали, что придерживаетесь этой версии))))
Безумный Иван
(Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 21:02) Проблема в том, что такого не сказали)))) Уже опубликована расшифровка переговоров пилота с минским диспетчером, минский диспетчер слов "рванет в Вильнюсе" точно не говорил)))) Точно не говорил Смотрим расшифровку переговоров Pilot: 09:28:58 Minsk, Good day, RYR 1TZ, FL390 approaching SOMAT
ATC:09:29:04 RYR 1TZ, Minsk Control, good afternoon, radar contact.
ATC: 09:30:49 RYR 1TZ, Minsk
Pilot: Yes, go ahead.
ATC: RYR 1TZ for your information, we have information from special services that you have bomb on board and it can be activated over Vilnius.
Pilot: 1TZ Standby.
Pilot. 09:31:17: Ok RYR 1TZ could you repeat the message?
ATC: RYR 1TZ, I say again we have information from special services that you have bomb on board. That bomb can be activated over Vilnius.
А теперь гугл-переводчик
Пилот: 09:28:58 Минск, Добрый день, RYR 1TZ, FL390 приближается к SOMAT
(evgen170361 @ 27-05-2021 - 20:13) (Безумный Иван @ 26-05-2021 - 22:03) (Sorques @ 26-05-2021 - 18:36) Безумный Иван, в тебе юрист погиб.. Главное не то, что всем ясно, а формальная сторона вопроса.. Так?А что всем ясно? Вот скажи, что тебе ясно? Вот чем дальше, тем меньше я думаю что это устроил Лукашенко. Он кто угодно, только не дурак.Да конечно он молодец!!!!Он за полчаса сделал столько,что никакая бы оппозиция и за год не смогла.....Главное теперь,что бы он не останавливался и не сбавлял темп,а власти РФ,судя по всему готовы его в этом поддерживать и морально и возможно,что и финансово...))...Так держать..)) Я не думаю что они уже так запросто будут относиться к чудачествам Лукашенко!Хватит наверное, я сам был который уважал вашего президента,но сейчас и у меня терпение лопнуло...По моему у него к старости крыша едет....В прошлом году начудил с нашим ЧВК и сейчас чудит зачем держит девушку Протасевича, а она то причем?И тем более гражданка России... И с этим проишествием опозорился на весь мир заврался по черному!!!Надо было не дурить,а сказать честно я сам дал указание посадить самолет чтоб арестовать Протасевича и так делали США,Турция и Украина когда им надо было....я имею на это право!Все четко и правильно, а то стал юлить некрасиво как то!!!Теперь ему не отмыться в Европе да и нас подставляет....как союзника!!!
Безумный Иван
(PARAND @ 27-05-2021 - 21:38) Я не думаю что они уже так запросто будут относиться к чудачествам Лукашенко!Хватит наверное, я сам был который уважал вашего президента,но сейчас и у меня терпение лопнуло...По моему у него к старости крыша едет....В прошлом году начудил с нашим ЧВК и сейчас чудит зачем держит девушку Протасевича, а она то причем?И тем более гражданка России... И с этим проишествием опозорился на весь мир заврался по черному!!!Надо было не дурить,а сказать честно я сам дал указание посадить самолет чтоб арестовать Протасевича и так делали США,Турция и Украина когда им надо было....я имею на это право!Все четко и правильно, а то стал юлить некрасиво как то!!!Теперь ему не отмыться в Европе да и нас подставляет....как союзника!!! Паранд, ну ты как Буратино ей Богу
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-05-2021 - 21:46
Sorques
Паранд, я два раза прочитал ник поста выше, удивили.. Вы правы, эти "чудачества" косвенно, а иногда и напрямую в итоге отзываются на России.. А что в замен? Наезд на пророссийских бизнесменов и политиков, непризнание Крыма.. Странные отношения в одну сторону..
Sorques
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 20:37) Расшифруй пожалуйста. О чем сейчас говорят совокупности фактов О разводе пилота на посадку..
PARAND
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 21:45) (PARAND @ 27-05-2021 - 21:38) Я не думаю что они уже так запросто будут относиться к чудачествам Лукашенко!Хватит наверное, я сам был который уважал вашего президента,но сейчас и у меня терпение лопнуло...По моему у него к старости крыша едет....В прошлом году начудил с нашим ЧВК и сейчас чудит зачем держит девушку Протасевича, а она то причем?И тем более гражданка России... И с этим проишествием опозорился на весь мир заврался по черному!!!Надо было не дурить,а сказать честно я сам дал указание посадить самолет чтоб арестовать Протасевича и так делали США,Турция и Украина когда им надо было....я имею на это право!Все четко и правильно, а то стал юлить некрасиво как то!!!Теперь ему не отмыться в Европе да и нас подставляет....как союзника!!!Паранд, ну ты как Буратино ей Богу Что опять не угодил?
PARAND
(Sorques @ 27-05-2021 - 21:49) Паранд, я два раза прочитал ник поста выше, удивили.. Вы правы, эти "чудачества" косвенно, а иногда и напрямую в итоге отзываются на России.. А что в замен? Наезд на пророссийских бизнесменов и политиков, непризнание Крыма.. Странные отношения в одну сторону.. Да я думаю хватит с ним играться в поддавки и пора требовать признания например действительно того же Крыма!Но с другой стороны ничего с ним и не сделаешь он знает это...
Как сказал когда то Рузвельт:"Somoza may be a son of a bitch, but he's our son of a bitch"
Сомоса возможно и сукин сын, но это наш сукин сын.
Безумный Иван
(PARAND @ 27-05-2021 - 22:07) (Безумный Иван @ 27-05-2021 - 21:45) (PARAND @ 27-05-2021 - 21:38) Я не думаю что они уже так запросто будут относиться к чудачествам Лукашенко!Хватит наверное, я сам был который уважал вашего президента,но сейчас и у меня терпение лопнуло...По моему у него к старости крыша едет....В прошлом году начудил с нашим ЧВК и сейчас чудит зачем держит девушку Протасевича, а она то причем?И тем более гражданка России... И с этим проишествием опозорился на весь мир заврался по черному!!!Надо было не дурить,а сказать честно я сам дал указание посадить самолет чтоб арестовать Протасевича и так делали США,Турция и Украина когда им надо было....я имею на это право!Все четко и правильно, а то стал юлить некрасиво как то!!!Теперь ему не отмыться в Европе да и нас подставляет....как союзника!!!Паранд, ну ты как Буратино ей БогуЧто опять не угодил? Я вот слушаю какую пургу сейчас несет Скабеева с Поповым, это похлеще любого Гордона. И ты, Паранд. При чем элементарная логика отсутствует. Только эмоциональный напор
Безумный Иван
(PARAND @ 27-05-2021 - 22:12) Да я думаю хватит с ним играться в поддавки и пора требовать признания например действительно того же Крыма! Ты сначала потребуй с России признать Донбасс
avp
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 22:18) (PARAND @ 27-05-2021 - 22:12) Да я думаю хватит с ним играться в поддавки и пора требовать признания например действительно того же Крыма!Ты сначала потребуй с России признать Донбасс Жителей Донбасса Россия своими признает, выдавая им российские паспорта.
Безумный Иван
(avp @ 27-05-2021 - 22:25) Жителей Донбасса Россия своими признает, выдавая им российские паспорта. А граждан России которые поехали по зову сердца воевать на Донбасс в законодательном порядке наказывают. При чем на какой стороне он воевал для законодательства России неважно.
avp
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 22:28) (avp @ 27-05-2021 - 22:25) Жителей Донбасса Россия своими признает, выдавая им российские паспорта.А граждан России которые поехали по зову сердца воевать на Донбасс в законодательном порядке наказывают. При чем на какой стороне он воевал для законодательства России неважно. Именно добровольцев за участие в боевых действиях на стороне республик наказывают?
Безумный Иван
(avp @ 27-05-2021 - 22:48) Именно добровольцев за участие в боевых действиях на стороне республик наказывают? Статья 208. Организация незаконного вооруженного формирования или участие в нем 2. Участие в вооруженном формировании, не предусмотренном федеральным законом, а также участие на территории иностранного государства в вооруженном формировании, не предусмотренном законодательством данного государства, в целях, противоречащих интересам Российской Федерации,
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-05-2021 - 22:52
Это сообщение отредактировал Pamela x - 27-05-2021 - 23:03
Безумный Иван
(Pamela x @ 27-05-2021 - 23:02) Софья)) Она, кстати, и выложила в интернет фото Протасевича из автобуса в аэропорт, которые опубликовал другой блогер. Вот еще тоже непонятный момент. Ну посадили самолет. Протасевич и Софья трясутся в страхе. Хоть бы их не заметили. Но нет. Надо фотографироваться и тут же выкладывать на весь мир
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 27-05-2021 - 23:14
Нкнр
(PARAND @ 27-05-2021 - 21:07) (Безумный Иван @ 27-05-2021 - 21:45) (PARAND @ 27-05-2021 - 21:38) Я не думаю что они уже так запросто будут относиться к чудачествам Лукашенко!Хватит наверное, я сам был который уважал вашего президента,но сейчас и у меня терпение лопнуло...По моему у него к старости крыша едет....В прошлом году начудил с нашим ЧВК и сейчас чудит зачем держит девушку Протасевича, а она то причем?И тем более гражданка России... И с этим проишествием опозорился на весь мир заврался по черному!!!Надо было не дурить,а сказать честно я сам дал указание посадить самолет чтоб арестовать Протасевича и так делали США,Турция и Украина когда им надо было....я имею на это право!Все четко и правильно, а то стал юлить некрасиво как то!!!Теперь ему не отмыться в Европе да и нас подставляет....как союзника!!!Паранд, ну ты как Буратино ей БогуЧто опять не угодил? Девушек значекние не надо в политике во главу угла ставить ))) То Дурицкая, то Настя Рыбка , то еще вот))
Lileo
(Плепорций @ 27-05-2021 - 18:48) Но в любом случае "Лукашенко совершил ошибку по глупости" - поскольку даже если самолет был "доставлен" в Минск усилиями соратников Протасевича, Лукашенко вполне мог бы проявить благоразумие, не вестись на провокацию и просто не трогать Протасевича. Как можно не трогать того, кто в розыске? Как вы себе это представляете? Скажем, вы сотрудник пограничной службы, проверяете паспорта и обнаруживаете паспорт одного гражданина в списке разыскиваемых. Вы ему помашете ручкой и пожелаете "приятного пути"? Так вас за это как минимум уволят, а могут и посадить, наверное. Естественно, вы его задержите, и вряд ли вам для этого нужна санкция президента.
Sorques
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 23:13) Хоть бы их не заметили. Бывают темы, когда я не верю, что ты это пишешь серьезно..
Camalleri
(Lileo @ 27-05-2021 - 23:28) Как можно не трогать того, кто в розыске? Как вы себе это представляете? Скажем, вы сотрудник пограничной службы, проверяете паспорта и обнаруживаете паспорт одного гражданина в списке разыскиваемых. Так он не летел в Беларусь, зачем им его паспорт?
Pamela x
(Camalleri @ 27-05-2021 - 23:52) (Lileo @ 27-05-2021 - 23:28) Как можно не трогать того, кто в розыске? Как вы себе это представляете? Скажем, вы сотрудник пограничной службы, проверяете паспорта и обнаруживаете паспорт одного гражданина в списке разыскиваемых.Так он не летел в Беларусь, зачем им его паспорт? Вы придуриваться изволите? Паспорт проверяют ВСЕГДА во ВСЕХ аэропортах при посадке в самолёт, даже, если это транзит, и Вы пробыли в транзитной зоне, лишь, несколько минут. Вопрос был, чтобы заявить участие в дискуссии и обеспокоенность по поводу "узника совести"?
Комсомольский Наблюдатель
(Pamela x @ 28-05-2021 - 00:14) Вы придуриваться изволите? Вопрос был, чтобы заявить.. обеспокоенность по поводу "узника совести"? ну а вы как думали?..)))
Комсомольский Наблюдатель
(Pamela x @ 27-05-2021 - 23:02) не известный парень из Белоруссии, который двух слов связать не может, очень удачно "на коленке" сделал сайт с миллионом подписчиков? На продвижение таких сайтов нужны очень большие суммы)) вот такие они.....современные гении из "ай ти" индустрии...)))) как и многие тут типа гениальные знатоки зарабатывания денег через клавиши с экраном..)))))))))).. тут всю жизнь на полях бульбу собираешь...а оно вон как бывает...- умницы какие...головастики..))))... нам не понять...как это и для чего и зачем...)))) вырастил 10 кг бульбы - продал. - вот заработок. а тут.....оказываецца вон оно что можно...))))...дави на клавиши и купайся в ванной с чипсами на тик токе..)))))).... звезда в шоке..))))
Pamela x
(Комсомольский Наблюдатель @ 28-05-2021 - 01:36) .дави на клавиши и купайся в ванной с чипсами на тик токе..)))))).... звезда в шоке..)))) На раскрутку Фейсбука потребовались миллиарды долларов. А Рома, прямо скажем, не Цукерберг, ему с неба упало озарение, и он бесплатно всё продвинул, с парочкой сотрудников)) Только как они умудрялись по сотне сообщений в минуту строчить?
Комсомольский Наблюдатель
(Pamela x @ 28-05-2021 - 01:51) (Комсомольский Наблюдатель @ 28-05-2021 - 01:36) .дави на клавиши и купайся в ванной с чипсами на тик токе..)))))).... звезда в шоке..))))На раскрутку Фейсбука потребовались миллиарды долларов. А Рома, прямо скажем, не Цукерберг, ему с неба упало озарение, и он бесплатно всё продвинул, с парочкой сотрудников)) Только как они умудрялись по сотне сообщений в минуту строчить? нам...- простым работникам полей и огородов этого не понять..))) современный мир с его поганой формой и содержанием не поддается логике и образоописаниям нормального человека..))) хотя...даже до нас...на поля с картошкой...долетают вести о том...что и всякие цукерберги...и маски илоны...и прочая гвардия типа "гениев"...- суть проекты спецслужб и коллективная работа огромного механизма...для целей...которые нам никогда не откроют...))) но... мы конечно же можем верить что у наших ромиков гномиков...по 100 пальцев на руках и пишут они быстро и складно...потому как -"таланты"..)))...как и всякие илоны маски...которые не шаробаня не в физике не в математике сумели" заработать."..свои миилиарды..))))...можем верить в чудеса сайентологии и в битву экстрасенсов..- это все примеры из одной корзины..)))...
хотя куда нам понять...этих гениальных "кнопкодавов"...которые такие вот космические" вундеркинды"..)))
Молодой Вулкан
(Безумный Иван @ 27-05-2021 - 21:28) (Молодой Вулкан @ 27-05-2021 - 21:02) Проблема в том, что такого не сказали)))) Уже опубликована расшифровка переговоров пилота с минским диспетчером, минский диспетчер слов "рванет в Вильнюсе" точно не говорил))))Точно не говорил Смотрим расшифровку переговоров Pilot: 09:28:58 Minsk, Good day, RYR 1TZ, FL390 approaching SOMAT
ATC:09:29:04 RYR 1TZ, Minsk Control, good afternoon, radar contact.
ATC: 09:30:49 RYR 1TZ, Minsk
Pilot: Yes, go ahead.
ATC: RYR 1TZ for your information, we have information from special services that you have bomb on board and it can be activated over Vilnius.
Pilot: 1TZ Standby.
Pilot. 09:31:17: Ok RYR 1TZ could you repeat the message?
ATC: RYR 1TZ, I say again we have information from special services that you have bomb on board. That bomb can be activated over Vilnius.
А теперь гугл-переводчик
Пилот: 09:28:58 Минск, Добрый день, RYR 1TZ, FL390 приближается к SOMAT
Точно не говорил "будет взорвана над Вильнюсом" и "может быть взорвана над Вильнюсом" - это далеко не одно и то же... Кроме того, смотрите по хронометражу - после этих слов самолет RyanAir еще 16 минут летел прежним курсом, то есть если что-то заставило его в итоге поменять решение, то точно не эта информация от диспетчера...
Молодой Вулкан
(avp @ 27-05-2021 - 22:25) (Безумный Иван @ 27-05-2021 - 22:18) (PARAND @ 27-05-2021 - 22:12) Да я думаю хватит с ним играться в поддавки и пора требовать признания например действительно того же Крыма!Ты сначала потребуй с России признать ДонбассЖителей Донбасса Россия своими признает, выдавая им российские паспорта. не Россия, а Путин. а простых россиян, нужны ли им такие сомнительные "сограждане", он как обычно не спросил.
Безумный Иван
(Молодой Вулкан @ 28-05-2021 - 05:36) "будет взорвана над Вильнюсом" и "может быть взорвана над Вильнюсом" - это далеко не одно и то же... Кроме того, смотрите по хронометражу - после этих слов самолет RyanAir еще 16 минут летел прежним курсом, то есть если что-то заставило его в итоге поменять решение, то точно не эта информация от диспетчера... Вот хронология событий Что происходило в небе над Беларусью 23 мая 12:28Рейс Ryanair из Афин пересекает границу Беларуси — и сразу получает сообщение о бомбе 12:31Минский диспетчер повторяет сообщение о бомбе на борту 12:32Диспетчер рекомендует приземлиться в Минске, а не Вильнюсе 12:33Минский диспетчер: «Это письмо было направлено в несколько аэропортов» 12:34Пилот, похоже, пытается связаться с Ryanair 12:39Пилот уточняет, в какой аэропорт «власти рекомендуют нас перенаправить» 12:41«Эта рекомендация о перенаправлении в Минск откуда взялась?» — пилот в недоумении 12:42Диспетчер настаивает: «Огласите свое решение, пожалуйста» 12:45Самолет начинает разворот 12:47Пилот передает код чрезвычайной ситуации и меняет курс на Минск 12:48Самолет начинает снижение 12:52Пассажиры узнают, что самолет сядет в Минске 13:04В небо поднимают истребитель МиГ-29 13:16«Меня здесь ждет смертная казнь» — посадка в Минске
Только не говорите про машину времени. В хронологии переговоров время 9:00 соответствует 12:00 Я не знаю кто там из них работает по Гринвичу, кто по Минскому времени, кто еще по какому
Самолет действительно начинает разворот через 16 минут после сообщения о возможном теракте. У Минска есть только переговоры с Минском. А о чем говорили пилоты с Вильнюсом или со своей авиакомпании, Минску неизвестно. Обратите внимание что истребитель поднимается в воздух аж через 18 минут после того как самолет начал разворот
И еще. На тот момент когда Минск рекомендовал приземлиться в Минске, расстояние до Вильнюса (285 км) было больше чем до Минска. (270 км)
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-05-2021 - 07:36
Молодой Вулкан
(Безумный Иван @ 28-05-2021 - 07:33) Самолет действительно начинает разворот через 16 минут после сообщения о возможном теракте. ухты, и что произошло в эти 16 минут, Ваша версия?
Обратите внимание что истребитель поднимается в воздух аж через 18 минут после того как самолет начал разворот Откуда инфа о точном времени, с какого истребитель стал угрожать рейсу RyanAir?
Безумный Иван
(Молодой Вулкан @ 28-05-2021 - 07:53) ухты, и что произошло в эти 16 минут, Ваша версия? В течении этих 16 минут по хронологии и идут переговоры с Минском. Пробел только 5 минут 12:34 - 12:39 самолет переговаривался еще к кем-то, но не с Минском
Откуда инфа о точном времени, с какого истребитель стал угрожать рейсу RyanAir? Еще один поворот в траектории полета. Диспетчер передает необходимые координаты и борт начинает снижаться, поворачивая на посадку в Минске.
В этот момент, утверждает командующий ВВС Беларуси Игорь Голуб, диспетчер минского аэропорта связался с дежурным центрального командного пункта ВВС — и Голуб скомандовал дежурному экипажу подняться в воздух, чтобы сопроводить самолет до аэропорта. При этом неофициальный телеграм-канал пресс-службы Александра Лукашенко писал, что команду поднять истребитель МиГ-29 в воздух дал именно он.. (ссылка та же)
Информации о том что истребитель угрожал рейсу нигде нет
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-05-2021 - 08:00
Молодой Вулкан
(Безумный Иван @ 28-05-2021 - 07:58) (Молодой Вулкан @ 28-05-2021 - 07:53) ухты, и что произошло в эти 16 минут, Ваша версия? В течении этих 16 минут по хронологии и идут переговоры с Минском. он переговаривался с Минском и до этого... то есть не переговоры с Минском заставили его изменить решение продолжать курс на Вильнюс, а что-то другое, понятно..
В этот момент, утверждает командующий ВВС Беларуси Игорь Голуб то есть со слов белорусских властей, понятно...
Безумный Иван
(Молодой Вулкан @ 28-05-2021 - 08:14) то есть со слов белорусских властей, понятно... У Вас есть другие источники? Покажите их О том что истребитель вообще был мы узнали от Беларуси. Его хоть кто-то еще видел?
он переговаривался с Минском и до этого... то есть не переговоры с Минском заставили его изменить решение продолжать курс на Вильнюс, а что-то другое, понятно.. Смотрите хронологию переговоров. До этого переговоров не было. Переговоры начались после пересечения границы Беларуси
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 28-05-2021 - 08:20