Библия не учебник по физике

(Still Warm @ 22-05-2018 - 15:26)
Не подвергаю. А может и да, объясните о каких вы именно?
Всеведение, всемогущество, вездесущее, премудрость...

(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.

Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?

Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И всю Библию прочли-а сверили наверное с апокрифами и св.писаниями иудаизма и зороастризма, и трудами древнегреческих и мидийских мыслителей, и "мифологией” Эллады, Ромеи, фараонского Египта и Вавилона.
Надо же так высоко
поставить вероучения
для рабов и наложниц
чертовой дюжины семитских племен кочевников-рабовладельцев Сев. Африки и Синайского п-ова Евразии во знания того времени, а разве не сказано в кн. Исход-что обращается некий тов. от местоимения богов
и санкт-спиритус к рабам? Никого этот факт не удивляет, что все
обращения идут к рабам и
даны были рабам-и это по всей
библии, и по всему талмуду?
Вам наверное нравиться быть-а в Новом завете это аксиома: овцой или бараном некоего бога, настолько всемогущего, что
его сынко, вашего
Иисуса Христа, преспокойно
избили и пытали перед казнью,
отчего Он и умер раньше-прежде
"воскресения”; или забыли агнец, овен, баран, овца или овечка, барашек-одно и тоже; а чего
бояться заповедовал
ловцам человеков богу
Иешуа-Иисус Нового "завета”:
волков в овечей шкуре. А как
Над Ним веселились иудеи
и фарисеи-бес попутал Иешуа спасителя. И не мной это записано, и бережно переписано, и хранилось
на протяжении веков от
критики не входивших в церковные
общины-еще раз перечитайте
библию.

Это сообщение отредактировал sxn3378844222 - 23-05-2018 - 11:16

(mjo @ 23-05-2018 - 11:00)
(Still Warm @ 22-05-2018 - 15:26)
Не подвергаю. А может и да, объясните о каких вы именно? Всеведение, всемогущество, вездесущее, премудрость...
Не, точно не подвергаю. Хотя...
Разу уж мы созданы по образу и подобию, у Него тоже есть свобода воли со всеми вытекающими.

(sxn3378844222 @ 23-05-2018 - 11:12)
И всю Библию прочли-а сверили наверное с апокрифами и св.писаниями иудаизма и зороастризма, и трудами древнегреческих и мидийских мыслителей, и "мифологией” Эллады, Ромеи, фараонского Египта и Вавилона.
Надо же так высоко
поставить вероучения
для рабов и наложниц
чертовой дюжины семитских племен кочевников-рабовладельцев Сев. Африки и Синайского п-ова Евразии во знания того времени, а разве не сказано в кн. Исход-что обращается некий тов. от местоимения богов
и санкт-спиритус к рабам? Никого этот факт не удивляет, что все
обращения идут к рабам и
даны были рабам-и это по всей
библии, и по всему талмуду?
Вам наверное нравиться быть-а в Новом завете это аксиома: овцой или бараном некоего бога, настолько всемогущего, что
его сынко, вашего
Иисуса Христа, преспокойно
избили и пытали перед казнью,
отчего Он и умер раньше-прежде
"воскресения”; или забыли агнец, овен, баран, овца или овечка, барашек-одно и тоже; а чего
бояться заповедовал
ловцам человеков богу
Иешуа-Иисус Нового "завета”:
волков в овечей шкуре. А как
Над Ним веселились иудеи
и фарисеи-бес попутал Иешуа спасителя. И не мной это записано, и бережно переписано, и хранилось
на протяжении веков от
критики не входивших в церковные
общины-еще раз перечитайте
библию.
Ну вот, не нужны, оказывается, ни арамейские, ни нганасанские языки.

(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:50)
Хорошая идея.
Только вот Таймыр не слишком тянет на землю обетованную.


И ведь речь о современных представлениях о физике нганасанов, я правильно понимаю?
Вообще о современных представлениях, изложенных языком нганасан. Желательно при этом не использовать заимствованные слова типо теория гравитации или экзистенциальность.

Лиса-оборотень права в том, что язык развивается вместе с наукой. И принципиально невозможно на языке примитивного народа описать явления, о которых он настолько не имеет представления, что даже еще слов для их выражения не придумал.

Я согласна. Но это для Бога была бы не причина. Вон, он создавал языки после Вавилонского столпотворения. И ничо.

Я опять о своем: не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии. Не могло быть целью, логически размышляя.

Это сообщение отредактировал Черубина - 23-05-2018 - 12:00

(KitsuneAlica @ 23-05-2018 - 11:44)
(Still Warm @ 23-05-2018 - 14:50)
Хорошая идея.
Только вот Таймыр не слишком тянет на землю обетованную.


И ведь речь о современных представлениях о физике нганасанов, я правильно понимаю? Вообще о современных представлениях, изложенных языком нганасан. Желательно при этом не использовать заимствованные слова типо теория гравитации или экзистенциальность.
Ну, попробуйте.
В предвкушении уже.)

(Still Warm @ 23-05-2018 - 15:53)
Ну, попробуйте.
В предвкушении уже.)
Нет уж. Тут нужны люди с крепкой головой. Лучше уж при случае о шаманах и их видении мира побеседуем.

sxn3378844222, я перечитываю Библию постоянно. И всегда нахожу там еще какую-то грань человеческой сущности. Мастерски описанную. С причинами, следствиями и метаниями.

А насчет рабов- не совсем вы правы. Танах не говорит о рабстве. А о свободном человеке и свободе выбора. НЗ - тут сложнее с рабством.
Но, что точно нет: кучка кочевников-евреев не навязывала свою веру никому. И до сих пор, уже не кочевники, но не навязывают. В иудаизми запрещено миссионерство. Только евреям по рождению, вернуть их в лоно Бога. Тут принципиальная разница с христианством и мусульманством.

Свобода воли - сложное понятие.
Существование и вера в Бога ограничивают ее не сильнее, чем общепринятая в обществе мораль. Но при этом неверующие считают себя свободными, а верующих - рабами.

Открыла тему. приходите.

Это сообщение отредактировал Черубина - 23-05-2018 - 12:48

(Черубина @ 23-05-2018 - 12:03)
Свобода воли - сложное понятие.
Свобода вообще и свобода воли, это разные понятия.

(mjo @ 23-05-2018 - 15:59)
(Черубина @ 23-05-2018 - 12:03)
Свобода воли - сложное понятие. Свобода вообще и свобода воли, это разные понятия.
Разграничте тогда.

(Черубина @ 23-05-2018 - 16:24)
Разграничте тогда. Я бы, если кратко, сформулировал так:
Свобода (свобода выбора)это ВОЗМОЖНОСТЬ человека принимать решения и нести за них ответственность;
Свобода воли, это принципиальная СПОСОБНОСТЬ человека самостоятельно принимать решения.
Как-то так.
Вопрос свободы воли в философии рассматривается и дискутируется уже примерно 2,5 тысячи лет.

Это сообщение отредактировал mjo - 24-05-2018 - 02:28

(mjo @ 24-05-2018 - 02:25)
(Черубина @ 23-05-2018 - 16:24)
Разграничте тогда. Я бы, если кратко, сформулировал так:
Свобода (свобода выбора)это ВОЗМОЖНОСТЬ человека принимать решения и нести за них ответственность;
Свобода воли, это принципиальная СПОСОБНОСТЬ человека самостоятельно принимать решения.
Как-то так.
Ок. Поняла.
Переходите на тему, на которую я выше ссылку кидала. Вместе с этим постом - важное разделение.

(Черубина @ 24-05-2018 - 02:28)
Ок. Поняла.
Переходите на тему, на которую я выше ссылку кидала. Вместе с этим постом - важное разделение.
Ок

(Черубина @ 23-05-2018 - 11:53)
Лиса-оборотень права в том, что язык развивается вместе с наукой. И принципиально невозможно на языке примитивного народа описать явления, о которых он настолько не имеет представления, что даже еще слов для их выражения не придумал.

Я согласна. Но это для Бога была бы не причина. Вон, он создавал языки после Вавилонского столпотворения. И ничо.

Я опять о своем: не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии. Не могло быть целью, логически размышляя.
"Не было целью Бога дать физическое описание мира в Библии"! Совершенно верно. Это было целью людей, создававших Библию! Они и создавали ее как своеобразную энциклопедию знаний о мире и человеке, И по сути
своей Библия - прекрасный литературный памятник далекой эпохи. Взгляд на мир глазами живших тогда людей.
А Церковь в своих целях приплела туда своего Бога и сделала литературный памятник Священным Писанием!
Со всеми его нелепостями, дикостью и абсурдом.

Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы?

(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.

Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?

Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?

Я утверждаю, что напишите словами, понятными человеку того времени. Цель же не убыстрение научного процесса, а разметить дорогу к духовному спасению.

Что скажите, искатели противоречий?
Фильмы про зомби противоречивы но это не значит что их нет. Что скажите?

(Черубина @ 25-05-2018 - 09:04)
Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы?
Уж явно не ту где убивают младенцев трахаются с отцами и устраивают геноцид.

(sxn3517689381 @ 25-05-2018 - 14:15)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:04)
Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы? Уж явно не ту где убивают младенцев трахаются с отцами и устраивают геноцид.
Так вы бы написали утопию,да?
А Бог описал реальное положение вещей.

(sxn3517689381 @ 25-05-2018 - 14:13)
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.

Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?

Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?

Я утверждаю, что напишите словами, понятными человеку того времени. Цель же не убыстрение научного процесса, а разметить дорогу к духовному спасению.

Что скажите, искатели противоречий? Фильмы про зомби противоречивы но это не значит что их нет. Что скажите?
Фильмы есть.
Вопрос если ли зомби?

(Черубина @ 25-05-2018 - 14:17)
(sxn3517689381 @ 25-05-2018 - 14:13)
(Черубина @ 21-05-2018 - 10:10)
Уже в который раз пытливые умы пытаются доказать, что написанное в Библии противоречит современным знаниям о физическом мире и физическим законам известным в современной науке.

Я согласна. Противоречит. И что?
Почему из этого следует заключение, что Бога нет?

Просто поставьте себя на место Бога, когда вы знаете все, а знание человека ограничены познаниями мира того времени. И попробуйте подумать, что напишите вы в такого типа книге?

Я утверждаю, что напишите словами, понятными человеку того времени. Цель же не убыстрение научного процесса, а разметить дорогу к духовному спасению.

Что скажите, искатели противоречий? Фильмы про зомби противоречивы но это не значит что их нет. Что скажите? Фильмы есть.
Вопрос если ли зомби?
Книга есть вопрос есть ли бог?

(Черубина @ 25-05-2018 - 09:04)
Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы?
Если сначала, то начнем с того, что Бог - НЕ человек. Поэтому ставить меня на место Бога - просто абсурдно!
Согласны?

(1NN @ 26-05-2018 - 09:06)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:04)
Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы? Если сначала, то начнем с того, что Бог - НЕ человек. Поэтому ставить меня на место Бога - просто абсурдно!
Согласны?
Почему?
Чисто гипотетически? Неуютно что ли?

sxn3517689381, самоубился похоже.
Можно я на ваш простой вопрос есть ли Бог отвечу если возродитесь. Из пепла.

(Черубина @ 26-05-2018 - 12:33)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:06)
(Черубина @ 25-05-2018 - 09:04)
Хорошо, начнем сначала.
1NN, допустим вы Бог и ваша цель указать путь к спасению человеческой души. Какую книгу написали бы вы? Если сначала, то начнем с того, что Бог - НЕ человек. Поэтому ставить меня на место Бога - просто абсурдно!
Согласны? Почему?
Чисто гипотетически? Неуютно что ли?
Ну, разве чисто гипотетически... Но тогда и вам предется приподняться над человеческой позицией. Тоже - гипотетически... Согласны?

(1NN @ 27-05-2018 - 11:15)
(Черубина @ 26-05-2018 - 12:33)
(1NN @ 26-05-2018 - 09:06)
Если сначала, то начнем с того, что Бог - НЕ человек. Поэтому ставить меня на место Бога - просто абсурдно!
Согласны? Почему?
Чисто гипотетически? Неуютно что ли? Ну, разве чисто гипотетически... Но тогда и вам предется приподняться над человеческой позицией. Тоже - гипотетически... Согласны?
Попробуем.

Итак, если бы Богом был я - я бы, вообще, не стал создавать Мир. Как всеведущий Бог я бы знал, какой
геморрой я себе придумываю. А нафиг! Богу и так везде хорошо! Что себе голову морочить?

(1NN @ 28-05-2018 - 08:45)
Итак, если бы Богом был я - я бы, вообще, не стал создавать Мир. Как всеведущий Бог я бы знал, какой
геморрой я себе придумываю. А нафиг! Богу и так везде хорошо! Что себе голову морочить?
Жажда творчества вас не обуревает, похоже.

(1NN @ 28-05-2018 - 07:45)
Итак, если бы Богом был я - я бы, вообще, не стал создавать Мир. Как всеведущий Бог я бы знал, какой
геморрой я себе придумываю. А нафиг! Богу и так везде хорошо! Что себе голову морочить?
Вот о чувствах Бога сложно рассуждать совсем. Но, опять же, если мы принципиально похожи, то есть заложена в нас эта похожесть на Бога, то можно предположить, что Бог не социопат и ему просто скучно стало. Чем не развлекуха?
Но это все спекуляции же.

На эту тему есть хороший современный фильм - Прибытие
дальше спойлеры, поэтому, если захочется посмотреть, не читайте



Это сообщение отредактировал Реланиум - 28-05-2018 - 12:21

(Реланиум @ 28-05-2018 - 11:18)
На эту тему есть хороший современный фильм - Прибытие
дальше спойлеры, поэтому, если захочется посмотреть, не читайте

скрытый текст

благодаря общению с пришельцами, главная героиня научилась воспринимать время не линейно, как мы, а одномоментно
в начале фильма показаны кадры, как умирает дочь главной героини
но, оказывается, что это на самом деле происходит после основных событий фильма, а не до них
и фильм задает вопрос, увидев свою жизнь целиком, стали бы мы от нее отказываться или что-то менять..

Хороший фильм.
Сложная дилема. Наверное она поступила правильно. Но кто бы так смог, не знаю.

(Still Warm @ 28-05-2018 - 10:42)
Жажда творчества вас не обуревает, похоже.
Какое творчество? О чем Вы? Творчество, это когда результат заранее полностью неизвестен. А когда все знаешь с начала и до конца, причем во всех подробностях, это чисто механическая работа. Конвейер.

(mjo @ 28-05-2018 - 14:07)
(Still Warm @ 28-05-2018 - 10:42)
Жажда творчества вас не обуревает, похоже. Какое творчество? О чем Вы? Творчество, это когда результат заранее полностью неизвестен. А когда все знаешь с начала и до конца, причем во всех подробностях, это чисто механическая работа. Конвейер.
Ну нет. Творчество ради результата - конъюктурщина какая-то. Настоящее творчество - это процесс. Потому Бог и наделил человека Свободой Воли, чтоб жизнь медом не казалась.

Просто по сабжу, видела по каналу Союз передачу, где рассматривают Библию.....готовы?....как художественное произведение! И только! Уже надо было суметь додуматься до такого, но вот что бы какие то отдельно взятые ученые использовали текст Писания в научных разработках....что то новое. Вот просто любопытно, как бы выглядел процесс защиты диссертации например, где имеется хоть одна ссылка на библейский материал! Даже не представляю себе такого. И как отнесутся к этому ученые мужи, которые даже в Бога то не верят. Не поднимут ли они такого защитника на смех?