Боги, черти = инопланетяне?

Христианский бог не просто могущественней языческих. здесь принципиальная разница, как между большой величиной и бесконечностью. Принципиально ничто не мешает существованию языческих богов. На эту тему много интересного написали Фармер и Желязны. А вот существование бога с теми бесконечными свойствами которыми ему приписывают христиане невозможно в принципе. К этой мысли несложно прийти если минимум понимать разницу между много и бесконечностью

Да, Вегра, Вы одинаково преуспели в понимании, и искусства кино и богословия:))
Гейзе остроумно высказался на этот счет:
"Дилетант - это курьезный человек, который испытывает удовольствие делать то, чего он не умеет".
Вот цитата из книги Исход , и впредь не спешите упрекать в невежестве других, будучи сами невежда.

«И сказал Господь Моисею: еще одну казнь Я наведу на фараона и на Египтян; после того он отпустит вас отсюда; когда же он будет отпускать [вас], с поспешностью будет гнать вас отсюда;

- внуши народу [тайно], чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых [и одежд].

- И дал Господь милость народу [Своему] в глазах Египтян, [и они давали ему;] да и Моисей был весьма велик в земле Египетской, в глазах [фараона и] рабов фараоновых и в глазах [всего] народа.

-И сказал Моисей: так говорит Господь: в полночь Я пройду посреди Египта,

- и умрет всякий первенец в земле Египетской от первенца фараона, который сидит на престоле своем, до первенца рабыни, которая при жерновах, и всё первородное из скота;

- и будет вопль великий по всей земле Египетской, какого не бывало и какого не будет более;

- у всех же сынов Израилевых ни на человека, ни на скот не пошевелит пес языком своим, дабы вы знали, какое различие делает Господь между Египтянами и между Израильтянами». /ИСХОД, гл.11/

Это сообщение отредактировал Flober - 10-04-2008 - 00:54

Herr_swin
Я извиняюсь перед вами.
В своё оправдание могу сказать что в "Библии" столько убийств и зверств, вот и запутался.
Однако хочу обратить ваше внимание, что хотя Моисей много народу перебил, но он ЛИЧНО первенцев не убивал.

Flober
С процитированной мной цитатой вроде разобрались, да я спутал приказ убивать младенцев и одну из египетских казней. Это всё или вы в этом

сомневаетесь?
Остальные ваши цитаты к чему?

Извинения ни к чему. Я сам не спец по Библии. Однако там так интересно всё написано, и, по нынешним меркам, бесхитростно. Сейчас, прежде чем описывать "ЧУДЕСА" посоветовались бы с пиарщиками. По крайней мере "Туринскую плащаницу" долгое время не признавали, опасаясь подделки. Причём именно святые отцы.
Что касается Моисея, то может быть он и не отравил(не заразил) ни одного младенца, а просто организовал и руководил этим преступлением.
Но тут речь не о Моисее, а о том кто же явился ему и назвался господом.

Это сообщение отредактировал Herr_swin - 10-04-2008 - 21:13

- "...Но тут речь не о Моисее, а о том кто же явился ему и назвался господом."

А перед кем приклоняются оккультисты, экономисты, колдуны, политики всех мастей, Нобелевские и прочие лауреаты, лгущие первосвященники и великие инквизиторы?
Кто давно и ревниво владеет этим миром через все правительства светской и религиозной власти?... Кто главный получатель дани с 666 областей земли?... Не удивлюсь тому, что у элит всех государств и церквей один кукловод, и он всегда в выигрыше, а разделенное через ложные объединения человечество всегда в проигрыше… Никакие инопланетяне или посланцы Единого для всех во Вселенной Духа Жизни нам не смогут помочь, пока мы слепо, тем или иным образом, неизменно послушны мерзкой твари и хотим получше устроиться в созданной ею системе..

Это сообщение отредактировал Flober - 11-04-2008 - 01:17

Хм, то всемогущий и всеведущий, то вы его тварью называете. Хотя он вон потоп устроил, города со всем населеним уничтожал, болезни насылал. А над египтянами как измывался.

Да... Милейший Вегра, я никогда больше не буду на Вас сердиться:)))

Я так же присоединяюсь к вам, и очень постараюсь больше на Вегру не сердиться и не обижаться.
Ну, как можно на него сердиться после таких утверждений?
Давайте лучше за него молиться, что бы Бог вернул ему то, что он у него отнял.

Так ли уж слепо? "Мерзкая тварь" породила множество "мерзких систем", которые как плесень проникли во всё созданное Богом, начиная с фундамента. То, что мы не видим выхода ещё не значит, что мы слепы. От этого не легче. Плохо другое: из одной ловушки мы попадаем в другую. Более изощрённую.
Однако тема явлений будет раскрыта не полностью, если забудем о самом главном: Явлении Христа народу.

и wlaser

Я рад за вас, рад потому что когда вам нечего возразить вы прибегаете к юмору, а не к ругани. ИМХО это показатель устойчивой психики

Если сделать следующий логический шаг. То тварь породил бог. Породил точно зная(он же всеведущий) все последствия. Так что "заплесневелый фундамент" был задуман изначально.

Если бы Иисус принял три искушения в пустыне, то первосвященник и царь земли приняли бы Его, как своего человекобога. Но он упразднил мудрость мира сего и силы, и власти, и авторитеты...
Повеяло нездешней свободой... Благая Весть - смертельно опасна властолюбцам и рабовладельческому строю их, опасна тем, что возвращает человеку его подлинное достоинство, свободу от алчности и страха, его ясный ум, неколебимую волю, творческий огонь, самостоятельность во всем, и конечно же истинно человеческие взаимоотношения братской любви и беспредельной дружественности:)

С того момента, в яростной агонии, власть «мерзкой твари» в системе эксплуатации человека, пытается, как и прежде владеть умами человечества безраздельно, прибегая к своим средствам управления: «разделяй, лги используя правду, создавай врага, внушай спрос (нужду), культивируй зависимость, однобокость, болезненность, невежество… Ибо все это держит наш трон, и силой объединенного невежества, мы утверждаем власть…»

Это сообщение отредактировал Flober - 12-04-2008 - 03:00

Вообще вопрос по своей природе забавен. Атеист может встретить, возможно, только инопланетянина ибо Бога он не может стретить априори ,ибо его нет, а существлвание иных цивилизаций и рас с данной позиции вполне допустимо. Тогда вопрос получаеться нужно ставить напрямую. Спутает ли верующий инопланетян с представителями небесного воинства или же верующий знает некые тайные явки ,пароли, по аналгии как у тайных обществ и спецслужб, по которым он сможет сделать правильный выбор?

Андрей САХАРОВ (1921 - 1989), физик:

«Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной «теплоты», лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным».

(Из брошюры «Выдающиеся люди о вечном».)

http://www.liveinternet.ru/users/alesadov/post64714955/

Это вы про что? Христианство считало рабовладение легитимным. Изначально это и была религия рабов и люмпенов. Им и только им обещали приятное посмертное существование.

К тому времени он как учёный кончился

Вы придумали себе образ врага и сами его критикуете, он нужен вам чтобы сбрасывать ненависть, страх и дурость которую вы производите с себя на него, дабы не захлебнуться в собственном "*****"

Мдя, рано я за вас порадовался.

В данном случае это закреплено в "Библии"
http://slovari.yandex.ru/dict/biblic/artic...%82%D0%B2%D0%BE
Библейская энциклопедия
Раб, рабство. Рабство издревле существовало между людьми. Оно известно было и до потопа (Быт. IX, 25). Древние патриархи имели многих рабов (Быт. XII, 5, XIV, 14). ...
Еще выше и человеколюбивее касательно рабства внушения христианства: Вы, господа, поступайте с ними (рабами) умеряя строгость, зная, что и над вами самими и над ними есть на небесах Господь, у которого нет лицеприятия (Ефес. VI, 9), говорит апостол, и в другом месте он пишет: Господа, оказывайте рабам должное и справедливое, зная, что и вы имеете Господа на небесах (Кол. IV, 1). Весьма трогательное и поучительное наставление господам по отношению к их рабам дает св. ап. Павел, возвращая одного беглого раба к его господину (Филим. II, 14, 17, 21).

И слава Богу.

Хоть я и недолюблюваю Боннер, но, как справедливо заметил Воннегут, уж лучше детская воспитательница, чем создатель бомбы.

Нет желания влезать в политику но спрошу.
Представте что бомба со средствами доставки есть только у одной страны, неважно какой. Хорошо ли это?

Да и не он один создавал эту бомбу, сделали бы и без него.

Лучше бы, конечно, бомб бы не было ни у одной страны. Хотя опыт показывает, что даже при примерно равных боевых потенциалах можно устроить полный дестрой, используя "невинные" мирные средства.

Но все же, как бы то ни было, мнение Сахарова имеет вес, даже несмотря на то, что в момент его появления он занимался далекими от ядерной физики вещами.

Для кого?

Само по себе.
Можно прислушаться, можно и нет. Хотя схожие мысли высказывали разные ученые и в чем-то они правы, я думаю.

Да ну? Вот это номер. А Вы начались? Ну...как ученый? И чем Вы можете доказать свое утверждение о Сахарове? А об остальных - тоже? см. по ссылке.. Сахаров не одинок...как ученый в своем мнении...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-04-2008 - 14:30

Вегра, я с Вами говорила что Раб Божий и Раб - совершенно разные понятия....Если Вы этого не понимаете, почитайте философию...

Вегра, какое отношение ссылка на иудейскую культуру и её патриархов имеет к христианству?...
Еще раз повторяю, что: Христос упразднил рабство в любых его формах, а так же: личные, семейные, сословные, племенные, национальные, расовые эгоизмы, как жало смерти...
Вот вам верный критерий: "Если человек ставит себя господином, а другого делает рабом, если он покушается даже в мыслях на свободу другого человека или свою, он -АНТИХРИСТИАНИН.

Здесь мы обсуждаем только Христианское мировоззрение. Все остальное - на форум ИУДАИЗМ, плиииз..Или удалю...

Тогда почему раб божий а не сыны и дочери божьи например?Само слово раб подрузамевает бесприкословное подчинение и несвободу действий.А рабство может быть и добровольным кстати если человек внутренне слаб.Слабый старается держаться сильного,пусть и в роли раба.Тогда он не несет ответственности за свои поступки.За него отвечает господин.А так как господин недосягаем то ...

Это сообщение отредактировал кроули-3649 - 12-04-2008 - 14:37

Потому, что это духовное название. А не буквальное. Учите мат.часть.т.е. - христианскую ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ НАУКУ об отношении человека и Бога.......

Синий цвет - это замечание..Не копировать. Обсуждение действий модератора наказуемо Правилами форума. Удалю.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-04-2008 - 14:56

Он ничего не сделал как физик в то время. Или у вас другие данные. Приведите.

[QUOTE=Nika-hl,12.04.2008 - время: 14:39] [QUOTE=кроули-3649,12.04.2008 - время: 14:35]
Тогда почему раб божий а не сыны и дочери божьи например?Само слово подрузамевает бесприкословное подчинение и несвободу действий.А рабство может быть и добровольным кстати если человек внутренне слаб.Слабый старается держаться сильного,пусть и в роли раба.Тогда он не несет ответственности за свои поступки.За него отвечает господин.А так как господин недосягаем то ... [/QUOTE]

Но почему все же раб?И как это трактуется с пастухом и стадом?

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-04-2008 - 14:50

Мой ответ Вегре в теме "Разговор с модераторами" ( надоело писать одно и то же) :

Раб Божий в человеке отражает иной, взгляд на человека. Этот подход, который конечно основан на библейско-христианском учении о человеке, предполагает иную методологию и иную составляющую психологической науки. Но именно науки. Христианская психология основывается не только на явления психической жизни, на описании и изучении психических феноменов, но и на Откровении, на богооткровенном знании о человеке.

В человеке мы видим не только являемость и познаваемость феноменов, но и таинственность духовной сущности, благодатную связь с иным миром, с Богом, а также и не познаваемые исцеления души, не имеющие отношения к понятиям медицинского или психотерапевтического воздействия.

Понятие Раб имеет совершенно другое значение.. И оскорбительно для человека вообще..

Не надо смешивать два РАЗНЫХ понятия в одно ...

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-04-2008 - 14:54

Да вы неоднократно высказывали бездоказательно своё мнение. Игнорируя "Библию" Что дальше? Философия здесь причём? Тем более что вы даже основные азы философии не смогли(когда я попросил) изложить своими словами.

ЗЫ хорошая наука философия можно заявить что в ней разбираешься и ведь никто не проверит.

Это Вы игнорируете Библию, т.к. Вы атеист и не снисходите до научного подхода к трактовке отношений человека и Бога. Вы всегда бездоказательны. Философии Вы не знаете и не желаете что либо прочесть. Не надо утверждать , что кто-то ( например я) не знаю философии))) Вы глубоко в этом заблуждаетесь.. Я люблю философию и оправдываться здесь перед Вами не собираюсь.

Тем более заниматься флудом в теме.

Синий цвет - это замечание без предупреждения. Его копировать не советую. Это будет "Обсуждением действий модератора" Я либо удалю, либо вынесу на это предупреждение

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-04-2008 - 15:06

А Христос со товарищи кто по национальности по вашему?

Но рабы и господа остались

Т.Е. РПЦ являясь крупнейшим рабовладельцем являлось антихристианской церковью.

Для обсуждения вопросов Иудаизма, есть форум ИУДАИЗМ. В дальнейшем НЕ Христианские ссылки буду рассматривать как флуд.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 12-04-2008 - 15:12