Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Ингрид @ 11.08.2011 - время: 17:02) | ||||
Юль, а пусть бы и так, все равно ситуация интересная для обсуждения. Автор, а вы все-акти скиньте мне свой прежний ник. |
QUOTE (PamellaSM @ 11.08.2011 - время: 18:28) |
Вот уж точно "пьяная баба - вагине не хозяйка" |
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 18:15) |
может он по натуре просто скрытный у вас? никогда не замечали подобного за ним? |
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 18:17) |
а если чего то хочется, то говорить об этом не надо? просто ставить перед фактом - здрасти, это Вася, я его сегодня буду иметь?))) |
QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 16:20) |
Но если нужны детали для более объективной оценки, то могу конкретнее рассказать, в чём заключались наши разговоры: "Если я люблю - я желаю счастья ЕМУ. Что уж там ему для счастья требуется... главное, что требуется же, и мне не хотелось бы лишать его этой возможности, он не моя собственность. То есть, хочу сказать, я бы предпочла, чтоб муж САМ никого не хотел, а не "ограничивался" ради меня. А если муж захочет другую женщину на уровне физиологии и поимеет секс с ней, это для меня не катастрофа, поскольку мужчина в любом случае хочет, даже если не делает. Так вот для меня главнее, хочет он сам или нет. И если хочет, то уже вторично действие." Вот в таком ключе и были разговоры. И ни слова что при мне, ни слова про подругу би, ни слова про ГС и всё такое. И полная неожиданность, когда на основе абстрактных рассуждений о собственническом чувстве вдруг возникает, а потом реализуется подобное предложение. ps а слова "надо же мужчине ещё женщину попробовать" - это я ВАМ свои мысли рассказала, это не значит, что я озвучила подобное и ему. Не надо выдирать фразы из контекста. |
QUOTE |
А если муж захочет другую женщину на уровне физиологии и поимеет секс с ней, это для меня не катастрофа |
QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 18:02) |
Ингрид, я поняла тебя. Ваш случай с автором похожий тем, что мужчина не чувствует за собой вины, но случай не один в один, не идентичный. Переживания тоже могут быть ваши похожие. Соглашусь про художественность описания. Но вот у меня, к примеру, всё воспринимается в голове картинками, даже воспоминания, и у меня получается описать ситуацию ярко. Но это не значит, что ситуация обязательна приятна. Просто получается описание образным. И у других людей может быть такое бывает. |
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 18:13) | ||
А вот мне этот случай лишний раз подтвердил ошибочность вашего пристрастия к непременной вербализации всего и вся. По крайней мере в вопросах секса. Так как не будь оговорки, не было бы и домысливаний. Проще вобще не выдвигать в интимной сфере гипотез и предложений проверки чего-либо опытным путем, так как такой опыт бывает слишком непредсказуемым. Разговаривать надо о том, что уже имеет место быть, а не строить в голове гипотетических ситуаций. Мне-то как раз ближе понимать по "недовзгляду", чем вторгаться в логический процесс (и моему супругу кстати тоже так комфортнее). |
QUOTE (PamellaSM @ 11.08.2011 - время: 18:28) |
Да че в ней интересного? Ну хотелось мадам воплотить давнюю мечту, воспитание не позволяло, а под воздействием алкоголя тормоза не сработали. Протрезвев, вспомнила, что "нетакая я" и начала накручивать у себя в мозгу вину мужа, ну не самой же одной виноватой быть. Дурь сие и комплексы. И на ГС подобных историй - вагон с тележкой. Ответ у меня для таких один: неуверенна - не лезь. Вот уж точно "пьяная баба - вагине не хозяйка" |
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 18:28) | ||
а разве не сама женщина должна знать себя саму? да и все они разные, и кнопки в них же соответственно, находятся в разных по сути и определению местах можно просто сказать мужчине что и как надо делать, опыт по впердоливанию разным дамам абсолютно не причем |
QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 18:34) |
Да, есть такое... Скрытный. Тяжелый характер, сложно сходится с людьми, много комплексов... |
QUOTE |
Речь чисто о психологической стороне - человек уже не будет терзаться тем, что он, бедный и несчастный, всего 1 женщину в жизни имел (ну блин, а вдруг у кого-то поперёк, извините за пошлость, интересно ж, наверное). Т.е. опыт рассматривается исключительно в смысле самоутверждения мужчины, его психологического комфорта в браке, ну и элементарного любопытства. Как-то так... |
QUOTE (marusia @ 11.08.2011 - время: 18:43) |
по "недовзгляду" на самом деле нельзя понять истины... ее можно только самой себе придумать. |
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 18:37) |
Но мне пытаются упорно продвинуть теорию искусственной прозрачности отношений, тогда как я не согласна с целесообразностью вобще чего-либо искусственного. |
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 18:50) | ||
Ну так мне можно самой придумать и ему можно самому придумать, а по факту когда выясняется реальное положение вещей, то всё вдруг совпадает, прикиньте? Просто люди-то все разные, пары подбираются разные, у каждого свой язык, своя коммуникация. Это называется "со своим уставом в чужой монастырь" |
QUOTE |
Вот для мужа были ключевыми слова. |
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 18:37) |
Вы взяли за пример слишком очевидные, скажем так, грубые вещи - конкретное сформированное желание чего-либо. В моем опыте как раз такие вещи всегда озвучиваются. С Марусей же у нас несколько разные взгляды на подход к решению проблемы неверности. Там уже затрагиваются нюансы тонкого плана, к которым подход по типу "рубить правду-матку" совершенно не применим. Но мне пытаются упорно продвинуть теорию искусственной прозрачности отношений, тогда как я не согласна с целесообразностью вобще чего-либо искусственного. |
QUOTE (Ингрид @ 11.08.2011 - время: 18:45) |
человека поймали, подловили на слове, взяли на слабо. |
QUOTE |
просто мне как-то странно читать подробный отчет Какая разница для темы отношений, в какой последовательности все происходило? По мне логичнее было это вообще опустить. |
QUOTE (marusia @ 11.08.2011 - время: 18:52) |
для вас такое положение вещей искусственно... для меня натурально. вот и все, в общем то) не люблю я тортики с масляными розочками. а вы любите. |
QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 18:53) |
А от меня бац - и взяли несколько больше моих самых смелых предположений, причём неожиданно для меня. |
QUOTE |
Фактически вас поставили перед необходимостью пойти на жертву, не дав вам возможности самостоятельно захотеть этой жертвы. |
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 16:56) | ||
Да муж это затеял, муж. Вы правильно говорите : она только подумала о чем-то и упомянула в разговоре, а он в отличие от нее ухватился за слово, взрастил в себе уверенность в ее разрешении и согласии ( как Маклауд элементарно описывает этот процесс), а после еще и подтолкнул к действиям в удобный момент, при этом не имея совершенно никаких однозначных предварительных договоренностей. Полностью согласна, что у жены была возможность включить заднюю, но тот факт, что она не смогла этого сделать, в моем понимании не является подтверждением того, что затею можно приписывать именно ей - для меня этот факт объясняется ее неумением, фактором неожиданности и многими другими деталями. |
QUOTE |
Вы правильно говорите : она только подумала о чем-то и упомянула в разговоре, а он в отличие от нее ухватился за слово |
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 18:54) |
это по типу насиловать себя, что Бы говорить всю правду, если не хочется? |
QUOTE (Фема @ 11.08.2011 - время: 19:05) |
Я не говорила этого. И я с вами в корне не согласна. От начала и до конца. |
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 18:58) |
Да я знаю, Маруся, знаю. Я же вам писала какой знакомый вы для меня типаж. |
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 18:32) | ||
...если тормоза, в качестве мужа рядом нет я думаю у ТС просто не оправдались некие надежды на мужа, не более того, разочарование некое присутствует |
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 19:04) |
Фактически вас поставили перед необходимостью пойти на жертву, не дав вам возможности самостоятельно захотеть этой жертвы. |
QUOTE |
Вы не говорили этого, вы говорили про это же. Только одни и те же действия людей мы с вами понимаем по разному. |
QUOTE (marusia @ 11.08.2011 - время: 19:10) | ||
ну..я вам уже писала, что вы сильно в описании ошиблись) |
QUOTE |
формально, вины мужа нет, ему дали возможность, он ею воспользовался, ни больше ни меньше, чисто с моральной точки зрения |
QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 17:02) |
"А теперь она уже не хочет, понимать мужа, пардон, ПОКАЗЫВАТЬ понимание, но хочет, чтоб он понял её, когда она саму себя не понимает. Он не понимает, и поэтому виноват." Фема, если было так, как вы резюмировали, я б на следующий день сказала бы - милый, я оказалась не готова, прости и прощай, но для меня ты виноват и я тебя простить не могу. Де-факто, я считаю, СВОЁ понимание я уже проявила тем, что позволила ему осуществить его хотелки. Логичнее, что теперь его черёд проявить понимание к жене, не? Вы считаете иначе? Значит, я всё же эгоистка. Хочется какого-то ОТВЕТНОГО понимания и моих чувств, которые возникли. Тем более, я сказала ему после, что вся в растрёпанных чувствах и запуталась, как реагировать. |
CODE |
позволила ему осуществить его хотелки |
QUOTE (Wiya @ 11.08.2011 - время: 19:11) |
кто первый встал, того и тапки (с) формально, вины мужа нет |
QUOTE (PamellaSM @ 11.08.2011 - время: 19:11) |
Какие нафиг тормоза? Там их две было и обе не против ващще, у него небось дымилось еще на стадии разговоров, к тому же сам поди поддатый был. В такой ситуации не будет стоять только у импотента. |
QUOTE |
Потом она по магазинам и на вопрос "в чем дело?" вместо нормального объяснения - фразы типа "что за бред" да "фсе в порядке, милай". Поди догадайся муж, что она себе думает. |
QUOTE (Belabolka @ 11.08.2011 - время: 19:18) |
Формально - да, с этим не спорю. А не слишком формально... Развилась почва для обиды. И дай бог, чтоб надуманная. Видимо, морально я не была готовой к последствиям, вот чтоб переварить случившееся и отнестись "просто". |
QUOTE |
Я, может, и сама себе яму вырыла, но и прыгнула в неё, а не включила "заднюю", и сейчас имею готовность и огромное желание "вразумиться", сделать какие-то выводы и научиться с этим жить дальше. |
QUOTE (Fioletta @ 11.08.2011 - время: 17:05) | ||
А что муж может быть только либо виноватым, либо безвинным? |
QUOTE |
Автор не возводит случившееся в ранг вины мужа. |
QUOTE |
Но и "не при делах" он тут тоже не может остаться. |
QUOTE |
К чему незаслуженные "обеления"? |
QUOTE |
Тем более он мужик всё таки. |
Рекомендуем почитать также топики: Дружба или как её спасти??? Если даже секса не хочется... Любовница хочет ребенка от меня Как взять паузу Голос разума или голос сердца, что слушать? |