Цели политики РФ на Украине

(Меня зовут Арлекино @ 09-04-2022 - 11:51)
А плевали они что им нельзя. Сейчас (да и тогда) -кто сильнее, тот и прав.
Тогда и США правы в Ираке, Ливии и пр. Так?

(Pamela x @ 09-04-2022 - 17:56)
Вот и я спрашиваю: "Без маразма нельзя?" Вы уже переходите все границы со своим лицемерным "пацифизмом". Хоть что-то человеческое осталось в Вас? Дети на Донбассе спрашивают: "Когда руки/ноги взрывом отрывает, куда их девают?" Вы, пацифисты, хотели бы для своих детей такого детства? Вы об обстреле Зугрэса знаете? Очевидцев, тех, кто выжили, слышали? Нет? Так что Вы лезете со своими поучениями? Посмотрите документальный фильм Донбасс. Не видели? Так посмотрите. Вам за шиворот не капало и было Вам фиолетово на тех детей, а теперь Вас коснулось? Лекарство не можете купить? Карточку заблокировали? А там людей ЖИВЬЁМ жгли, им бы Ваши проблемы. Открывали погреба и стреляли в стариков. Вы бы хотели своей маме такого? А чужих мам не жалко? Пустые людишки, сосредоточенные, лишь, на удовлетворении собственных физиологических потребностей, а туда же - пушистых из себя строить. Вы видели, что было 09.05.2014 в Мариуполе? Нет? А видели, что за комментарии оставляли укронацики под фотографией изуродованной взрывом женщины? "Самке колорада оторвало ножки". Их Вы теперь жалеете? Их поддерживаете? потому что оправдываете?? Разве нормальный человек ТАКОЕ может оправдывать? Наверное, лучше было бы, чтобы Вас теперь бомбили, Нет? А в Ростов и Белорусию уже прилетало. И Кубань они грозились "вернуть", а это, даже, не Крым. Это вторая волна коричневой чумы, если не доходит, то это Ваши проблемы, тогда сидите смирно и не лезьте в серьёзные разговоры.
В ДНР и ЛНР по данным ООН и СК РФ за 8 лет погибло примерно 2,5 тыс. мирных жителей.
Сейчас за 1 месяц в Украине УЖЕ погибло 1,5 тыс. мирных жителей. А сколько потерь среди наших военных, по сути пацанов от который уже никогда не родятся дети, пока точно не известно. Сколько еще настоящий российский патриот готов убить людей ради оправдания агрессии? А сколько надо убить, чтобы воскресить погибших на Донбассе детей?
Что и как происходило на Донбассе на самом деле, мы когда нибудь узнаем из материалов международного суда. Или никогда не узнаем, если все закончится мировой ядерной катастрофой. Не это ли цель желанная настоящих российских патриотов?

(Aim77 @ 10-04-2022 - 08:31)
Что и как происходило на Донбассе на самом деле, мы когда нибудь узнаем из материалов международного суда. Или никогда не узнаем, если все закончится мировой ядерной катастрофой. Не это ли цель желанная настоящих российских патриотов?
Всё может быть, никто же не знает, что творится в голове у Путина, можно только догадки строить...

(srg2003 @ 10-04-2022 - 01:11)
1. Так и сейчас ВС РФ воюет вместе с народной милиции ДНР и ЛНР против агрессора, в полном соответствии со ст.51 Устава ООН
А врать не надо:
Статья 51
Настоящий Устав ни в коей мере не затрагивает неотъемлемого права на индивидуальную или коллективную самооборону, если произойдет вооруженное нападение на Члена Организации, до тех пор пока Совет Безопасности не примет мер, необходимых для поддержания международного мира и безопасности. Меры, принятые Членами Организации при осуществлении этого права на самооборону, должны быть немедленно сообщены Совету Безопасности и никоим образом не должны затрагивать полномочий и ответственности Совета Безопасности, в соответствии с настоящим Уставом, в отношении предпринятия в любое время таких действий, какие он сочтет необходимыми для поддержания или восстановления международного мира и безопасности.

ДПР и ЛНР разве члены ООН?

Что вы прицепились к Уставу ООН. Есть и другие международные акты.

Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года:

Статья 1

Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.
Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство» употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций.

Украина совершила агрессию в отношении ДНР И ЛНР.
Россия совершила агрессию в отношении Украины.
Вот и живите с этим

Это сообщение отредактировал Galecki - 10-04-2022 - 15:21

(Aim77 @ 10-04-2022 - 08:31)
В ДНР и ЛНР по данным ООН и СК РФ за 8 лет погибло примерно 2,5 тыс. мирных жителей.
Сейчас за 1 месяц в Украине УЖЕ погибло 1,5 тыс. мирных жителей. А сколько потерь среди наших военных, по сути пацанов от который уже никогда не родятся дети, пока точно не известно. Сколько еще настоящий российский патриот готов убить людей ради оправдания агрессии? А сколько надо убить, чтобы воскресить погибших на Донбассе детей?
Что и как происходило на Донбассе на самом деле, мы когда нибудь узнаем из материалов международного суда. Или никогда не узнаем, если все закончится мировой ядерной катастрофой. Не это ли цель желанная настоящих российских патриотов?
Вы умышленно занизили число потерь?
По состоянию на середину 2021 года
"В ООН назвали число жертв войны в Донбассе
Управление Верховного комиссара ООН по правам человека назвало число погибших в Донбассе


«По подсчетам Управления Верховного комиссара ООН по правам человека, общее количество человеческих потерь, связанных с конфликтом в Украине, составляет 42 500-44 500», — сказано в ответе на запрос издания.

При этом 13,2-13,4 тысячи человек погибли, в том числе почти 4 тысячи гражданских лиц. Еще от 29,5 тысячи до 33,6 тысячи человек были ранены, включая 7-9 тысяч мирных жителей." https://lenta.ru/news/2021/07/15/donbass/

(Galecki @ 10-04-2022 - 15:17)
Что вы прицепились к Уставу ООН. Есть и другие международные акты.

Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 года:

Статья 1

Агрессией является применение вооруженной силы государством против суверенитета, территориальной неприкосновенности или политической независимости другого государства.
Пояснительное примечание: В настоящем определении термин «государство» употребляется, не предрешая вопроса о признании или вопроса о том, является ли государство членом Организации Объединенных Наций.

Украина совершила агрессию в отношении ДНР И ЛНР.
Россия совершила агрессию в отношении Украины.
Вот и живите с этим
Ответные действия на агрессию не являются агрессией.

Еще есть Резолюция ГА ООН от 24 октября 1970 года :

Принцип равноправия и самоопределения народов "Создание суверенного и независимого государства, свободное присоединение к независимому государству или объединение с ним, или установление любого другого политического статуса, свободно определенного народом, являются формами осуществления этим народом права на самоопределение."

На Украине действует закон 2019 г. «Об обеспечении функционирования украинского языка как государственного». Таким образом, государство Украина проводит в отношении русских Донбасса политику колониализма, народ ДНР и ЛНР ведет антиколониальную борьбу, а РФ обязана содействовать осуществлению принципа равноправия и самоопределения народов ДНР и ЛНР

Государство Украина проводит на Востоке Украины политику колониализма и дискриминации русского населения. Согласно Резолюции ГА ООН от 24 октября 1970 г. подчинение народов иностранному игу, господству и эксплуатации является нарушением принципа равноправия и самоопределения народов.

Бездарная российская пропаганда сделала акцент не на этом очевидном обстоятельстве, что было бы благожелательно воспринято многими в мире. Вместо этого Кремль выдвинул мутные лозунги "денацификации" и демилитаризации"

Российским капиталистам в Кремле и в страшном сне не могла бы присниться идея устанавливать на Украине красный флаг, который воспринимается, в том числе, как символ борьбы за свободу. Вместо этого вешают неоднозначный триколор.

Это сообщение отредактировал Galecki - 10-04-2022 - 17:54

(Aim77 @ 10-04-2022 - 08:13)
(Меня зовут Арлекино @ 09-04-2022 - 11:51)
А плевали они что им нельзя. Сейчас (да и тогда) -кто сильнее, тот и прав. Тогда и США правы в Ираке, Ливии и пр. Так?
Так это США задали тренд неуважения к ООН и к другим международным организациям, с признанием Косово...

(Lyynne @ 06-04-2022 - 22:56)
Не нужно ставить на одну чашу весов народы РФ и Украины. Мы не в одной лодке. Мы этого не забудем...
Кто такие "Мы"? Кто такие Вы? Кто такие "народы"?

Власть в России принадлежит Роттенбергам, Фридманам, Чемезовым, Абрамовичам и Сечиным. Власть на Украине принадлежит Коломойским, Ахметовым, Жевагам, Фирташам и Пинчукам. Они решают, воевать или, присоединять Крым или признавать Донбасс. Монополии Ваше и Наше мнение не интересует. Даже если вы как бараны, ходите на выборы, на Майдан или на защиту Белого дома. Русских и украинских солдат никто не спрашивает, хотят они воевать или нет

Это сообщение отредактировал Galecki - 12-04-2022 - 11:16

11.04.2022 министр Лавров: "Наша специальная военная операция призвана положить конец безоглядному расширению и безоглядному курсу на полное доминирование США и под ними остальных западных стран на международной арене".

Таки это новая цель или старая? В руководстве РФ с целями не запутались?

(Меня зовут Арлекино @ 11-04-2022 - 00:28)
Так это США задали тренд неуважения к ООН и к другим международным организациям, с признанием Косово...
И для тебя это пример для подражания?

Задачи спецоперации на Украине будут выполнены, заявил Путин

Президент Путин заявил, что цель операции на Украине заключается в помощи людям в Донбассе

"Цель главная - помощь людям на Донбассе. Народу республик Донбасса, которые мы признали. Вынуждены были это сделать, просто потому что, к сожалению, киевские власти, которые подталкивались с Запада, отказались выполнять минские соглашения", - сказал Путин в ходе общения с работниками космодрома Восточный.
https://ria.ru/20220412/putin-1783064952.ht..._medium=desktop
денацификация, демилитаризация и прочие "де ..." приказали долго жить.
интересно, в обмен на что "Калин-царь" отвёл войска от Киева?

(lozdok @ 12-04-2022 - 19:43)
денацификация, демилитаризация и прочие "де ..." приказали долго жить.
интересно, в обмен на что "Калин-царь" отвёл войска от Киева?
А кто Вам сказал что он отвёл войска? Да, какую то часть перебросили на Донбасс, но часть войск осталась и не факт, что не будет новых попыток захвата Киева

Может так получиться, что никакой своей цели РФ в этом военном конфликте нет.
Россия, являясь частью мирового капитализма может нести свою роль в игре крупных игроков.
Для тех, кто напечатал много бумажных долляров необходим сбросной клапан в громадном финансовом пузыре. Противовесом долляра является евро. Поэтому европейцам нужно пожить какое-то время победнее... Желательно лет десять.
Вся вот это вот хрень, газовые трубы, беженцы со всех концов света, а теперь надвигающийся на Европу голод, обесценит эту национальную валюту.
Можно заметить, что английский фунт стерлингов не участвует в этом говнице.
А то, что где-то на краю Европы славяне режут славян никого кроме самих славян не волнует.
Им наоборот, больше пушек, больше снарядов присылают.
Раньше в Древнем Риме были гладиаторские бои.
Вот это примерно тоже самое, только по телевизору.

(arisona @ 12-04-2022 - 23:27)
А кто Вам сказал что он отвёл войска? Да, какую то часть перебросили на Донбасс, но часть войск осталась и не факт, что не будет новых попыток захвата Киева
значит я не верно понял, когда читал.
ладно, поглядим, чё дальше будет.

— Война у нас...
— С кем?!
— С фашистами, Юрий Алексеевич.
— Мы покончили с ними в 45-м!
— Они ожили. С ними НАТО.
— Где идут бои? За Бонн или Лиссабон?
— За Мариуполь.
— Куда я попал, в будущее или в 1943-й?
— Нас опустили в прошлое, Юрий Алексеевич.

Путин молчит о "денацификации" Украины
25.02.2022 В. Путин: "Похоже, нам с вами будет легче договориться, чем с этой шайкой наркоманов и неонацистов, которая засела в Киеве и взяла в заложники весь украинский народ"
12.04.2022 В. Путин:
"Что-бы сейчас ни заявлял главнокомандующий и президент Владимир Путин — воевать ему придется или до Победы, или до Гааги. Третьего не дано." (с)
Игорь Стрелков

Это сообщение отредактировал Galecki - 15-04-2022 - 18:52

(Galecki @ 14-04-2022 - 12:33)
"Что-бы сейчас ни заявлял главнокомандующий и президент Владимир Путин — воевать ему придется или до Победы, или до Гааги. Третьего не дано." (с)
Игорь Стрелков
Про главнокомандующего уважаемый г-н Стрелков совершенно правильно высказался, а вот ракетному крейсеру "Москва" до победы доплыть не получилось.

Крейсер "Москва" затонул при буксировке во время шторма
Ракетный крейсер Черноморского флота "Москва" затонул при буксировке в условиях шторма

МОСКВА, 14 апр — РИА Новости. Ракетный крейсер "Москва", получивший повреждения из-за детонации боезапаса, затонул во время буксировки, сообщили в Минобороны.

"При буксировке крейсера "Москва" в порт назначения из-за повреждений корпуса, полученных в ходе пожара от детонации боезапаса, корабль потерял остойчивость. В условиях штормового волнения моря корабль затонул", — заявили в военном ведомстве.

В ночь на 14 апреля Минобороны сообщило, что на крейсере "Москва" начался пожар, из-за чего сдетонировал боезапас. Экипаж полностью эвакуировали. При этом основное ракетное вооружение не пострадало, очаг возгорания удалось локализовать и корабль сохранял плавучесть.
https://ria.ru/20220414/kreyser-1783626130.html

(sxn3631547166 @ 15-04-2022 - 04:39)
а вот ракетному крейсеру "Москва" до победы доплыть не получилось.
Сообщают что начался пожар, сдетонировал боезапас, а какова причина возникновения пожара? Украинские ракеты?

(arisona @ 15-04-2022 - 08:20)
(sxn3631547166 @ 15-04-2022 - 04:39)
а вот ракетному крейсеру "Москва" до победы доплыть не получилось. Сообщают что начался пожар, сдетонировал боезапас, а какова причина возникновения пожара? Украинские ракеты? "Нептун".
надо смотреть правде в глаза.
а наводили американцы...хохлы бы, как всегда промазали.
там самолет амеровский висел рядом

Это сообщение отредактировал ОLЕG - 15-04-2022 - 09:00

(ОLЕG @ 15-04-2022 - 08:55)
(arisona @ 15-04-2022 - 08:20)
(sxn3631547166 @ 15-04-2022 - 04:39)
а вот ракетному крейсеру "Москва" до победы доплыть не получилось. Сообщают что начался пожар, сдетонировал боезапас, а какова причина возникновения пожара? Украинские ракеты? "Нептун".
надо смотреть правде в глаза.
а наводили американцы...хохлы бы, как всегда промазали.
там самолет амеровский висел рядом
Если вооруженные силы РФ видели американский самолет, зачем подставили под его удар ракетный крейсер?

Если вы правы, то это может быть признаком закулисной договоренности. Россияне жертвуют ракетный крейсер, а противник в ответ тоже идет на снижение эскалации по определенным вопросам. По каким? Можно только предполагать, однако многие заметили, что Украина перестала настаивать на своей версии в отношении событий в Краматорске и вообще стала меньше поднимать эту тему. Со мной согласен, например, обладатель ника Lileo:

резко уменьшился надрыв СМИ по поводу Краматорска, стали заминать тему

Приношу извинения за самомодерацию! Власти не одобряют обсуждение в интернете хода военных действий. Тем более, что военные потери не связаны с обсуждаемой темой — целями политики РФ на Украине.

Это сообщение отредактировал Galecki - 15-04-2022 - 13:34

Песков назвал уничтожение украинских нацбатальонов главной задачей
«Главное — это освобождать все-таки Украину от этих националистических батальонов.»

В этом и заключалась "денацификация"?

"Мы все-таки рассчитываем и надеемся на то, что так или иначе такие проявления националистических идей будут запрещены на Украине. Мы надеемся на то, что все-таки русский язык восстановит свои позиции на Украине". Украина должна стать информационно свободной страной, в которой жители смогут выбирать между украинскими СМИ, российскими СМИ, белорусскими СМИ, и будут сами составлять свое мнение о том, что такое хорошо, что такое плохо."
ПЕСКОВ

(Galecki @ 15-04-2022 - 16:03)
Песков назвал уничтожение украинских нацбатальонов главной задачей
«Главное — это освобождать все-таки Украину от этих националистических батальонов.»

В этом и заключалась "денацификация"?

Похоже,что Песков не против заодно денацифицировать или уничтожить(как то он завуалировано выражается) и тех,кто не разговаривает на русском языке и выступает против того,что бы русский язык стал главным государственным языком в Украине......Что то он часто по этой ссылке делает упор на языки.

(sxn3631547166 @ 15-04-2022 - 10:24)
Если вооруженные силы РФ видели американский самолет, зачем подставили под его удар ракетный крейсер?

Если вы правы, то это может быть признаком закулисной договоренности. Россияне жертвуют ракетный крейсер, а противник в ответ тоже идет на снижение эскалации по определенным вопросам. По каким? Можно только предполагать, однако многие заметили, что Украина перестала настаивать на своей версии в отношении событий в Краматорске и вообще стала меньше поднимать эту тему. Со мной согласен, например, обладатель ника Lileo:
резко уменьшился надрыв СМИ по поводу Краматорска, стали заминать тему
По Краматорску нечего сказать, фейк объясняется на пальцах, поэтому и сделали вид, что, вообще, как бы, НЕ они голосили, и так все... Не в контексте договорённостей (какие могут быть договорённости с марионетками?) Оля написала, что тему заминают. Ну, видели самолёт. Надо было сбить американца? или что? США, как бы, не объявляли войну России.

(Galecki @ 15-04-2022 - 13:27)
Приношу извинения за самомодерацию! Власти не одобряют обсуждение в интернете хода военных действий. Тем более, что военные потери не связаны с обсуждаемой темой — целями политики РФ на Украине.
Власти не одобряют клевету и очернение ВС РФ, а также распространение фейков и всякого рода подтасовки фактов. И не указывайте, ЧТО нам обсуждать, тогда Вам не укажут КУДА пойти.

Позиция Сергея Киричука — руководителя украинской марксистской организации Боротьба о возможности достижения Россией своих целей:

ТЕЗИСЫ ПРОТИВ ВОЙНЫ

(evgen170361 @ 15-04-2022 - 18:26)
Похоже, что Песков не против заодно денацифицировать или уничтожить и тех, кто не разговаривает на русском языке.
Владельцы "заводов, газет пароходов" — капиталисты, которым принадлежит власть в России, вряд ли озабочены вопросом, кто на каком языке говорит и какой язык государственный. Для капиталиста важна только прибыль.

(Galecki @ 16-04-2022 - 01:01)
Владельцы "заводов, газет пароходов" — капиталисты, которым принадлежит власть в России...
Вы, наверное, в 90-е из России уехали? С тех пор власть перешла в руки Правительства.

(Galecki @ 15-04-2022 - 16:03)
Песков назвал уничтожение украинских нацбатальонов главной задачей
Я смотрю в России эти главные задачи меняются как перчатки, в зависимости от того, кто их озвучивает...

(arisona @ 16-04-2022 - 08:58)
В России эти главные задачи меняются как перчатки, в зависимости от того, кто их озвучивает.
Это провал российской пропаганды.

Главная причина провала в противоречивой природе российского капитализма. С одной стороны, Кремль защищает интересы монополий, добывающих сырье в России. С другой, их владельцы двумя ногами на Западе. Работа Кремля — защитить интересы российских капиталистов, которые уже не российские. Поэтому Кремль так бестолково суетится

Другая причина: российские пропагандисты — бездарные и тупые чиновники, угождающие начальству. Они не в состоянии подстроить пропаганду под развитие "спецоперации", что пошла не по плану.

Это сообщение отредактировал Galecki - 16-04-2022 - 13:34

(Galecki @ 16-04-2022 - 01:01)
(evgen170361 @ 15-04-2022 - 18:26)
Похоже, что Песков не против заодно денацифицировать или уничтожить и тех, кто не разговаривает на русском языке.Владельцы "заводов, газет пароходов" — капиталисты, которым принадлежит власть в России, вряд ли озабочены вопросом, кто на каком языке говорит и какой язык государственный. Для капиталиста важна только прибыль.
Все время забываю,что я разговариваю на этом форуме с россиянами,которые почти все,в силу их рождения и проживания на большой территории,которую они гордо именуют сверхдержавой... Отсюда у них выработался особый тип мышления,который называется имперский.Поэтому и мыслят они галлактическими масштабами,а то,что находится у них под ногами это не интересно.....Это не для них....То,что находится под ногами это удел мелких стран,которые должны довольствоваться теми крохами,которые им позволяют поднять сверхдержавы......Но самое в этом интересное то,что не зная и не имея понятия о капитализме и не прожив при нем ни дня,они выдумали для себя какой то мифический образ капиталиста,основанный на образе буржуина из Мальчиша--Кибальчиша,в котором капиталист постоянно развязывает войны,а глупых и неграммотных разводит на банку варенья и пачку печенья........В России нет капитализма в чистом виде......Ну а прибыль,она нужна и при социализме и при феодализме и т.д.

(evgen170361 @ 16-04-2022 - 14:09)
Но самое в этом интересное то,что не зная и не имея понятия о капитализме и не прожив при нем ни дня,они выдумали для себя какой то мифический образ капиталиста,основанный на образе буржуина из Мальчиша--Кибальчиша,
Жень, оставьте это дело)) Это, вообще, непонятно ЧТО)) Думаю,что генератор копипасты))