Центробанк РФ - он чей?

(Xрюндель @ 2016-12-09 - 04:50)
Ну почему же - "не верю". Очень даже верю.
Вот, была тут по делам в Оренбурге. На улице половина народа - это китайцы, казахи, монголы, .... Славянское лицо встречается редко.
Если действовать по вашему плану и медленно запрягать, то Россия, конечно, достигнет прекрасных результатов. Но только русских на этой территории уже не будет.
А во Франции полно арабов, а в Германии полно турок. Чего сказать хотели? Где это у меня медленно запрягать? Я вообще-то на вторую часть намекал - быстро ехать.

(efv @ 2016-12-08 - 21:38)
Кстати, на этих двух принципах построена вся западная цивилизация.
А это вы с чего решили?
Про протестантскую трудовую этику слышать не доводилось?
А ведь именно на ней во многом основаны успехи современной западной цивилизации.

(efv @ 2016-12-09 - 10:23)
Чего сказать хотели? Где это у меня медленно запрягать? Я вообще-то на вторую часть намекал - быстро ехать.
Я хотела сказать, что путей осуществления ваших маниловских фантазий пока не просматривается.
И пока вы будете мечтать, Россия так и будет оставаться страной со стагнирующей экономикой и апатичным населением, покорно голосующим за профнепригодную власть.
И, если так будет продолжаться еще лет сто, то очень скоро по историческим меркам русское по фенотипу население будет заменено монголоидным.

(Xрюндель @ 2016-12-08 - 16:05)
Если вы создадите станок, который будет иметь возможность сделать оружие, направленное против ВАС, притом такое, от которого вы не сможете защититься, у вас немедленно возникнет желание контролировать его работу, если вы продали его в не слишком надежные руки, скажем, в Северую Корею или в Сомали.
Сомали, Сев Корею и ВСЕХ остальных в мире только США без всякого НАТО могут размазать по планете вместе с рельефом, на котором те живут. Всех кроме России. Это единственная страна в мире, которая способна уничтожить США силой оружия. Причем таким оружием, от которого те реально не смогут защититься. И действительно именно это оружие и будут делать на тех станках, которые поставит Запад. Это надо быть самоубийцей, чтобы поставлять новейшие технологии, которые тебя и угробят. Зачем плодить самому себе конкурента, который будет с тобой на равных по силе и с которым придется делиться? А если этот конкурент на этих новейших технологиях рванет вперед, как это было в конце 50х прошлого века? Вдруг обнаружить над головой спутник, в котором хрен знает какая начинка. Не позавидуешь американскому руководству конца 50х. ИМХО этого шока вкупе с Карибским кризисом им достаточно, чтобы не наступить на эти грабли еще раз. По сему есть только 2 пути. Первый это влиться в мировое сообщество посредством полного и тотального разоружения, приватизации ВПК и особенно всех мощностей производящих оружейный уран, топливо для АЭС и т.п. Причем контрольный пакет акций должен быть у инвесторов из США, как наиболее заинтересованных. Это должно быть обязательным условием тендера. Желательно также демонтировать Россию на несколько банановых демократий, чтобы не было единого центра, способного в короткие сроки поднять потенциал страны, как это было в 30х и 50х годах прошлого века. Так всем спокойней будет. Ни на каких других условиях никому вкладываться в Россию глобально не дадут. В нефтянку пожалуйста. Вон Роснефть на ура прошла, не смотря ни на какие санкции. Другой путь это тот самый другой. Какой ? Ну явно не в структуре современной мировой финансовой МММ. Надо или менять эту структуру на что то более разумное и рациональное, или см. путь 1й.

(Sinnerbi @ 2016-12-09 - 13:22)
Желательно также демонтировать Россию на несколько банановых демократий, чтобы не было единого центра, способного в короткие сроки поднять потенциал страны, как это было в 30х и 50х годах прошлого века. Так всем спокойней будет. Отчего же тогда Россию не раздербанили на части в девяностые, когда нас можно было брать голыми руками?
Отчего же по рассказам дипломатов и политиков главной головной болью администрации Буша в те годы было именно сохранение России, как единого целого, поскольку единой страной есть шанс договориться, а с десятком ядерных банановых демократий договориться без шансов?


Ни на каких других условиях никому вкладываться в Россию глобально не дадут. В нефтянку пожалуйста.

Отчего же вкладывались до крымнаш? И оборудование поставляли свехсовременное?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 09-12-2016 - 13:34

(efv @ 2016-12-09 - 09:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-09 - 00:52)
(efv @ 2016-12-08 - 21:38)
Так Вы врете и воруете? Нет, я же не принадлежу к "русскому миру". Понятно, значит не русский.
Вам не стоит оскорблять русских как нацию. Большая часть русских, слава богу, не принадлежит к вашему миру лжи и воровства.

(Sinnerbi @ 2016-12-09 - 13:22)
Желательно также демонтировать Россию на несколько банановых демократий,
Мммм... так вот у какие у вас планы...

Вам не кажется, что в процессе планируемого вами демонтажа России с высокой вероятностью вспыхнет гражданская война?

(Xрюндель @ 2016-12-08 - 16:05)
Если вы создадите станок, который будет иметь возможность сделать оружие, направленное против ВАС, притом такое, от которого вы не сможете защититься, у вас немедленно возникнет желание контролировать его работу, если вы продали его в не слишком надежные руки, скажем, в Северую Корею или в Сомали.
Все эти контрольки пустой пшик. Как замочек на почтовом ящике.

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:27)
Все эти контрольки пустой пшик. Как замочек на почтовом ящике.
Вам просто не доводилось иметь дело с реально точным оборудованием.

(Xрюндель @ 2016-12-09 - 13:32)
Отчего же тогда Россию не раздербанили на части в девяностые, когда нас можно было брать голыми руками?
Отчего же по рассказам дипломатов и политиков главной головной болью администрации Буша в те годы было именно сохранение России, как единого целого, поскольку единой страной есть шанс договориться, а с десятком ядерных банановых демократий договориться без шансов?

Пытались в 90-е это сделать. Уже и республики расшатывались и границы лепили, и конституции свои писали. Не получилось. Во время ушел Ельцин и пришел Путин. Ну в конце концов не силой оружия ведь они бы это делали. Когда на нас направлено оружие, мы очень быстро сплачиваемся. А тут надо было деликатно разваливать. Никто не ожидал Путина. Он все карты смешал.
А дипломаты и политики много чего говорят. Им верить - себя не уважать

(Xрюндель @ 2016-12-09 - 16:30)
(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:27)
Все эти контрольки пустой пшик. Как замочек на почтовом ящике. Вам просто не доводилось иметь дело с реально точным оборудованием. А я все больше убеждаюсь что это Вам не доводилось.
Вы тут изредка Хаасы и Тривисаны упоминаете. Так вот это голимый и дешевый ширпотреб.

Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 09-12-2016 - 16:43

(Xрюндель @ 2016-12-09 - 10:25)
(efv @ 2016-12-08 - 21:38)
Кстати, на этих двух принципах построена вся западная цивилизация. А это вы с чего решили?
Про протестантскую трудовую этику слышать не доводилось?
А ведь именно на ней во многом основаны успехи современной западной цивилизации.
Изучать надо историю. Историю капитализма в частности.

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:35)
Никто не ожидал Путина. Он все карты смешал.
Какие карты смешаны?
Давай чего нибудь от Старикова..

(Xрюндель @ 2016-12-09 - 10:28)
(efv @ 2016-12-09 - 10:23)
Чего сказать хотели? Где это у меня медленно запрягать? Я вообще-то на вторую часть намекал - быстро ехать. Я хотела сказать, что путей осуществления ваших маниловских фантазий пока не просматривается.
И пока вы будете мечтать, Россия так и будет оставаться страной со стагнирующей экономикой и апатичным населением, покорно голосующим за профнепригодную власть.
И, если так будет продолжаться еще лет сто, то очень скоро по историческим меркам русское по фенотипу население будет заменено монголоидным.
Я Вам могу вот что сказать - маниловские мечты это скорее Ваши. Ведь Вы о чем мечтаете - Россия должна придерживаться порядка, установленного другими, не высовываться. Решить проблему Крыма путем повторного референдума, решить проблему Донбаса, уйдя оттуда. За это нам отменят санкции, позволят получать дешевый западный кредит. Установить нормальный инвестиционный климат, сюда пойдут западные инвестиции. А потом по примеру Китая потихоньку наращивать свою экономику. Так вот, НИ ОДИН из этих пунктов НЕОСУЩЕСТВИМ! Я даже не буду разжевывать почему, все равно Вы будете упорствовать в своих заблуждениях.

(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-09 - 14:34)
(efv @ 2016-12-09 - 09:14)
(Uno Bono Rogazzo @ 2016-12-09 - 00:52)
Нет, я же не принадлежу к "русскому миру". Понятно, значит не русский. Вам не стоит оскорблять русских как нацию. Большая часть русских, слава богу, не принадлежит к вашему миру лжи и воровства. Вам не стоит говорить от имени русских. Вы к ним никаким боком. Ступайте дальше любезный (или болезный).

Вам не кажется, что в процессе планируемого вами демонтажа России с высокой вероятностью вспыхнет гражданская война? в зеркало посмотритесь, ибо

Ободренный кузнец решился продолжать:
— К тебе пришел, Пацюк, дай Боже тебе всего, добра всякого в довольствии, хлеба в пропорции! — Кузнец иногда умел ввернуть модное слово; в том он понаторел в бытность еще в Полтаве, когда размалевывал сотнику дощатый забор. — Пропадать приходится мне, грешному! ничто не помогает на свете! Что будет, то будет, приходится просить помощи у самого черта. Что ж, Пацюк? — произнес кузнец, видя неизменное его молчание, — как мне быть?
— Когда нужно черта, то и ступай к черту! — отвечал Пацюк, не подымая на него глаз и продолжая убирать галушки.
— Для того-то я и пришел к тебе, — отвечал кузнец, отвешивая поклон, — кроме тебя, думаю, никто на свете не знает к нему дороги.
Пацюк ни слова и доедал остальные галушки.
— Сделай милость, человек добрый, не откажи! — наступал кузнец, — свинины ли, колбас, муки гречневой, ну, полотна, пшена или иного прочего, в случае потребности... как обыкновенно между добрыми людьми водится... не поскупимся. Расскажи хоть, как, примерно сказать, попасть к нему на дорогу?
— Тому не нужно далеко ходить, у кого черт за плечами, — произнес равнодушно Пацюк, не изменяя своего положения. так что кто про черта много думает, у того он за спиной, ну то есть уто больше всех о крахе России думает, тот и желает подсознательно этого сильнее. Я еще помню Ваше "я поеду в зону под управлением Запада", поближе так сказать к хозяйскому сапогу.

Это сообщение отредактировал efv - 09-12-2016 - 17:58

(Sinnerbi @ 2016-12-09 - 13:22)
Надо или менять эту структуру на что то более разумное и рациональное,
Без финансовых пирамид, мир не сможет развиваться современными темпами, а снижать потребление от задушевных бесед никто не будет, вы и я в том числе..кроме того снижение потребления, приведет к серьезным социальным проблемам..

efv Вы часто кого то упрекаете в отсутствии русскости..но разве не вы писали, что Россия "мерзкая страна"? Может вы просто советский, но это не синоним слова русский..

(efv @ 2016-12-09 - 17:43)
Я Вам могу вот что сказать - маниловские мечты это скорее Ваши. Ведь Вы о чем мечтаете - Россия должна придерживаться порядка, установленного другими, не высовываться. Решить проблему Крыма путем повторного референдума, решить проблему Донбаса, уйдя оттуда. За это нам отменят санкции, позволят получать дешевый западный кредит. Установить нормальный инвестиционный климат, сюда пойдут западные инвестиции. А потом ......
А потом будет как при Горбачеве. Все нашего Президента похлопывают по плечу, все с ним целуются, а страна трещит по швам, гражданская война, развал страны. А потом мы с умным видом будем рассказывать что она сама развалилась, опять не выдержала низкой цены на нефть.

(Sorques @ 2016-12-09 - 17:41)
(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:35)
Никто не ожидал Путина. Он все карты смешал. Какие карты смешаны?
Давай чего нибудь от Старикова..
Злоупотребляешь должностью, Ваше благородие.

(Sorques @ 2016-12-09 - 17:48)
efv Вы часто кого то упрекаете в отсутствии русскости..но разве не вы писали, что Россия "мерзкая страна"? Может вы просто советский, но это не синоним слова русский.. Конечно, нынешняя страна "мерзкая", но как зерно будущего Союза у нее еще есть шанс. Как у просто страны таконо шанса нет. И если Союз возродят, то сделают это только русские.

Без финансовых пирамид, мир не сможет развиваться современными темпами, а снижать потребление от задушевных бесед никто не будет, вы и я в том числе..кроме того снижение потребления, приведет к серьезным социальным проблемам.. а разве потребление не замедляется?
https://ria.ru/analytics/20161107/1480809438.html

Это сообщение отредактировал efv - 09-12-2016 - 18:09

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 17:58)
(efv @ 2016-12-09 - 17:43)
Я Вам могу вот что сказать - маниловские мечты это скорее Ваши. Ведь Вы о чем мечтаете - Россия должна придерживаться порядка, установленного другими, не высовываться. Решить проблему Крыма путем повторного референдума, решить проблему Донбаса, уйдя оттуда. За это нам отменят санкции, позволят получать дешевый западный кредит. Установить нормальный инвестиционный климат, сюда пойдут западные инвестиции. А потом ...... А потом будет как при Горбачеве. Все нашего Президента похлопывают по плечу, все с ним целуются, а страна трещит по швам, гражданская война, развал страны. А потом мы с умным видом будем рассказывать что она сама развалилась, опять не выдержала низкой цены на нефть.
Совершенно верно!

(efv @ 2016-12-09 - 18:00)
Конечно, нынешняя страна "мерзкая", но как зерно будущего Союза у нее еще есть шанс. Как у просто страны таконо шанса нет. И если Союз возродят, то сделают это только русские.
Союз, это не Россия, значит вы ненавистник России и русских, если считаете, что страна мерзкая..
Зачем возрождать союз? Для вашей души или есть практический смысл?

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 17:59)
Злоупотребляешь должностью, Ваше благородие.
Вить, я задал простой вопрос, ибо не понял, какие карты смешано, но зная что ты любишь выдавать тексты от Старикова и К, пусть и в своей интерпретации, то и предположил, что так будет и на сей раз..

(Sorques @ 2016-12-09 - 18:25)
(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 17:59)
Злоупотребляешь должностью, Ваше благородие. Вить, я задал простой вопрос, ибо не понял, какие карты смешано, но зная что ты любишь выдавать тексты от Старикова и К, пусть и в своей интерпретации, то и предположил, что так будет и на сей раз..
Когда я выдаю текста Старикова, я пишу что цитирую его.
Россия к всеобщему наслаждению катилась в пропасть на исходе 90-х как ржавый плацкартный вагон. Все зрители грызли попкорн и с радостью наблюдали это падение. Казалось, инерция была задана такая, что уже ничего ее не остановит. И тут откуда ни возьмись Путин, взял и бросил лом в унизал поезда в плацкартном вагоне на полном ходу. Это не входило ни в чьи планы.

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 18:35)
Россия к всеобщему наслаждению катилась в пропасть на исходе 90-х как ржавый плацкартный вагон. Все зрители грызли попкорн и с радостью наблюдали это падение.

Я не заметил, это был ремонт кварты, с естественным для этого бардаком..при низких ценах на нефть..

Казалось, инерция была задана такая, что уже ничего ее не остановит. И тут откуда ни возьмись Путин, взял и бросил лом в унизал поезда в плацкартном вагоне на полном ходу. Это не входило ни в чьи планы.
Вектор был задан в 90-х и Путин его продолжил, но уже при высоких ценах на нефть..

Заниматься внешней политикой, при низких ценах на нефть, причем для престижа, а не практической выгоды, это безответственно..

(Sorques @ 2016-12-09 - 18:50)
Я не заметил, это был ремонт кварты, с естественным для этого бардаком..при низких ценах на нефть.



Когда идет ремонт квартиры, все живут надеждой о лучшем будущем. Вот индустриализация сталинская, это ремонт квартиры. А когда вещи из квартиры распродают, комнаты разделяют на разных собственников, готовят нотариальные документы, у каждого своя Конституция, свой Флаг и Герб, это уже не ремонт квартиры, а разрушение. И то что за этим разрушением последовало созидание, вовсе не означает что надо было так все рушить.


Вектор был задан в 90-х и Путин его продолжил, но уже при высоких ценах на нефть..
Вектор был на разрушение всех предыдущих достижений. Путин уже по крупицам собирал и восстанавливал страну, отменяя грабительские договоры. Где-то на Урале одна женщина-медик просто спрятала у себя образцы бактерий, вирусов и прочей фигни, которую ей приказали утилизовать. Она спрятала. И теперь, благодаря ей мы имеем отечественные лекарства, хотя должны были в плане фармацефтики полностью переключиться на зависимость от Запада. Этой женщине мало звание героя дать, ее канонизовать надо, а мы даже не знаем ее имени. А ты говоришь - вектор. Вектор был выбран на полную зависимость от внешних стран.


Заниматься внешней политикой, при низких ценах на нефть, причем для престижа, а не практической выгоды, это безответственно..
Ты об этом Сталину скажи.

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 19:09)
Когда идет ремонт квартиры, все живут надеждой о лучшем будущем. Вот индустриализация сталинская, это ремонт квартиры.

Именно и так начинали ремонт..с песнями..но когда начались естественные трудности, но стали унывать и стонать..так же как и в реале при ремонте..

А когда вещи из квартиры распродают, комнаты разделяют на разных собственников, готовят нотариальные документы, у каждого своя Конституция, свой Флаг и Герб, это уже не ремонт квартиры, а разрушение. И то что за этим разрушением последовало созидание, вовсе не означает что надо было так все рушить.

Ты про уход республик и распад СССР? Но это другая песня..я про экономику и демократию в России..

Вектор был на разрушение всех предыдущих достижений.
Каких? Социалистическую экономику, убыточную по многим отраслям, нужно было ломать до основания, так как содержать ее было уже невозможно..

Путин уже по крупицам собирал и восстанавливал страну, отменяя грабительские договоры.
Примеры приведи о договорах..

Где-то на Урале одна женщина-медик просто спрятала у себя образцы бактерий, вирусов и прочей фигни, которую ей приказали утилизовать. Она спрятала. И теперь, благодаря ей мы имеем отечественные лекарства, хотя должны были в плане фармацефтики полностью переключиться на зависимость от Запада. Этой женщине мало звание героя дать, ее канонизовать надо, а мы даже не знаем ее имени. А ты говоришь - вектор. Вектор был выбран на полную зависимость от внешних стран.
Это пример? Вить, ты уверен, что все так и было с женщиной героем? А если копнуть?

Ты об этом Сталину скажи.
А я не хочу жить как при Сталине..он это делал в ущерб жизни и свободам граждан..

Для тебя главное внешняя политика, а для 98% граждан страны благополучие семьи..

(Sorques @ 2016-12-09 - 19:32)
Именно и так начинали ремонт..с песнями..но когда начались естественные трудности, но стали унывать и стонать..так же как и в реале при ремонте

Я впал в уныние на рубеже 90-00. Гореть мне за это в Аду.
Я не видел света в конце тоннеля, не видел что идет какой-то ремонт. Вокруг меня все только рушилось. Рушилось и на его месте ничего не строилось, только распродавалось и сдавалось в аренды.



А когда вещи из квартиры распродают, комнаты разделяют на разных собственников, готовят нотариальные документы, у каждого своя Конституция, свой Флаг и Герб, это уже не ремонт квартиры, а разрушение. И то что за этим разрушением последовало созидание, вовсе не означает что надо было так все рушить.

Ты про уход республик и распад СССР? Но это другая песня..я про экономику и демократию в России.. Я про уход республик из состава России.




Вектор был на разрушение всех предыдущих достижений.
Каких? Социалистическую экономику, убыточную по многим отраслям, нужно было ломать до основания, так как содержать ее было уже невозможно..
К черту это непонятное слово - экономика. Рушилась не экономика, а конкретные машины, цеха, стены заводов. Высокотехнологичное на то время оборудование растаскивалось на цветмет. Кому мешали наши часовые заводы, которые производили часы не хуже швейцарских? Их-то зачем надо было рушить?



Путин уже по крупицам собирал и восстанавливал страну, отменяя грабительские договоры.
Примеры приведи о договорах..
Я уже давно тебе приводил конкретные ссылки на договоры. Сахалин-2 в частности. Очень много было поправлено и деньги от нефти вместо того что бы уйти в БритишПетролеум повернули в наш бюджет.


Это пример? Вить, ты уверен, что все так и было с женщиной героем? А если копнуть?
Ну копни. А я посмотрю.


Ты об этом Сталину скажи.
А я не хочу жить как при Сталине..он это делал в ущерб жизни и свободам граждан..

Для тебя главное внешняя политика, а для 98% граждан страны благополучие семьи..
Для меня дорога моя Держава. Как Мать дорога.

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:36)
Вы тут изредка Хаасы и Тривисаны упоминаете.
Я упоминаю то, что можно упоминать. Именно потому, что это ширпотреб.

(Xрюндель @ 2016-12-09 - 20:00)
(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 16:36)
Вы тут изредка Хаасы и Тривисаны упоминаете. Я упоминаю то, что можно упоминать. Именно потому, что это ширпотреб.
Все понятно. Военная тайна. Подписка о неразглашении, там, все дела.
Смешно. Гражданка Италии радеет за Российские секреты.

(Безумный Иван @ 2016-12-09 - 19:52)
Я впал в уныние на рубеже 90-00. Гореть мне за это в Аду.
Я не видел света в конце тоннеля, не видел что идет какой-то ремонт. Вокруг меня все только рушилось. Рушилось и на его месте ничего не строилось, только распродавалось и сдавалось в аренды.
А я видел иное..вокруг меня появлялось много нового и хорошего..закрывались никому не нужные предприятия, которые выпускали веники, а их помещения сдавали в аренду, под что то нужное гражданам..если бы предприятия были нужны, то значит приносили бы прибыль и их бы не закрыли новые владельцы..
При этом естественно было много и негативных издержек..

Я про уход республик из состава России.
Когда они уходили, это мало кого волновало..Да, это неприятный психологический момент, для целого поколения, такой же пережили австрийцы или британцы, но скажи спасибо коммунистам, которые заложили такую систему административного деления..

Рушилась не экономика, а конкретные машины, цеха, стены заводов. Высокотехнологичное на то время оборудование растаскивалось на цветмет. Кому мешали наши часовые заводы, которые производили часы не хуже швейцарских? Их-то зачем надо было рушить?
Наши часы, никогда не были на уровне швейцарских и даже японских, я о массовом ширпотребе, а не отдельных моделях..кто должен был содержать предприятия, если продукция не находила сбыта? Что делать с оборудованием, если на нем нечего больше производить? Граждане должны из налогов содержать?

Я уже давно тебе приводил конкретные ссылки на договоры. Сахалин-2 в частности. Очень много было поправлено и деньги от нефти вместо того что бы уйти в БритишПетролеум повернули в наш бюджет.
Это незначительные частности и естественные коррекции в бизнес делах..я думал, что ты нечто более существенное назовешь..

Ну копни. А я посмотрю.
Ты даже ссылки не дал..какая то газетная статья?

Для меня дорога моя Держава. Как Мать дорога.
Держава или страна? Разницу надеюсь понимаешь..

Это сообщение отредактировал Sorques - 09-12-2016 - 21:36

(Sorques @ 2016-12-09 - 20:10)
Держава или страна? Разницу надеюсь понимаешь..
Для меня это одно и то же.

(Sorques @ 2016-12-09 - 20:10)
А я видел иное..вокруг меня появлялось много нового и хорошего..закрывались никому не нужные предприятия, которые выпускали веники, а их помещения сдавали в аренду, под что то нужное гражданам..если бы предприятия были нужны и то значит приносили прибыль и их бы не закрыли новые владельцы..
Приватизация жилья реально подействовала на зрение граждан , которым " повезло " с родственниками...

(Sorques @ 2016-12-09 - 18:23)
Союз, это не Россия, значит вы ненавистник России и русских, если считаете, что страна мерзкая..
Зачем возрождать союз? Для вашей души или есть практический смысл?
Грош нам цена, если мы ограничимся только Россией.

Рынки, безопасность границ и много чего. А для чего Штаты подбираются к нашим границам, какой в этом смысл?

(muse 55 @ 2016-12-09 - 20:29)
Приватизация жилья реально подействовала на зрение граждан , которым " повезло " с родственниками...
Не только..многие открыли мелкий бизнес, как вы например или надеялись это сделать, но и с жильем, многие не просто его проели, а оно послужило стартом..
efv
Грош нам цена, если мы ограничимся только Россией.

Рынки, безопасность границ и много чего. А для чего Штаты подбираются к нашим границам, какой в этом смысл?
В миллиардный раз..одно дело захватывать рынки, в китайском или американском исполнении, а другое деревянные столбики лепить на каких то территориях, которые нужно содержать..мне не нужна территория Флориды, но я буду только за, если там будут все предприятия, скуплены российским бизнесом или прилавки завалены нашими товарами..Поняли или еще много раз повторить?
Безумный Иван
Для меня это одно и то же.
А на деле, это не так..держава, это синоним государства, которое может быть больше или меньше, за счет колоний, с разным режимом и идеологией, вот все это не обязательно всегда обожать, а страна это территория с культурой и родившимся на ней народом, ее носителем..
Если еще проще, то Родина-страна, это песочница, а не здание обкома-мэрии, которые олицетворяют государство-власть..
Но я тебя понимаю, вернее твою логику, ты прирожденный государев человек, поэтому наверное и пошел в военные и для тебя служение государству, это высший смысл..поэтому у нас непонимание в таких беседах и оценках происходящего в истории и настоящем..