srg2003
Александр Владимирович Щипков, главный редактор сайта «Религия и СМИ».
– Церковь в нашей стране отделена от государства, но не отделена от общества. Она является частью этого общества. Именно с этой точки зрения я и смотрю на название нашего круглого стола. И еще одно важное замечание, и мне хотелось бы, чтобы вы помнили об этом, когда мы будем обсуждать наши темы: есть еще одна важная функция Церкви, она является точкой нравственного консенсуса. Нравственность и этика как ее отражение имеют глубоко религиозные корни. Не бывает ни нравственности, ни этики без религии. Они произошли из религиозного начала. И основные нравственные постулаты признают все: люди разных вероисповеданий, верующие и неверующие. Таким образом, нравственность может быть тем консенсусом, на котором мы все – люди разного социального положения и политических взглядов – можем находить общий язык. Опираясь на две эти реперные точки, я бы предложил вести сегодняшнюю дискуссию.
Александр Владимирович также подчеркнул, что Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам. Происходит это в том числе и потому, что РПЦ – единственный институт, который сохранил историческую преемственность с дореволюционной Россией. Все остальные институты – государственные, военные, промышленные, научные, образовательные – претерпели колоссальные изменения, и только Церковь сохранила и продолжает сохранять преемственность. Именно поэтому на ней лежит, даже помимо ее воли и желания, функция объединения народа.
Полностью здесь
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/67998.htm
имхо отлично сформулировано
Это сообщение отредактировал srg2003 - 30-01-2014 - 23:38
– Церковь в нашей стране отделена от государства, но не отделена от общества. Она является частью этого общества. Именно с этой точки зрения я и смотрю на название нашего круглого стола. И еще одно важное замечание, и мне хотелось бы, чтобы вы помнили об этом, когда мы будем обсуждать наши темы: есть еще одна важная функция Церкви, она является точкой нравственного консенсуса. Нравственность и этика как ее отражение имеют глубоко религиозные корни. Не бывает ни нравственности, ни этики без религии. Они произошли из религиозного начала. И основные нравственные постулаты признают все: люди разных вероисповеданий, верующие и неверующие. Таким образом, нравственность может быть тем консенсусом, на котором мы все – люди разного социального положения и политических взглядов – можем находить общий язык. Опираясь на две эти реперные точки, я бы предложил вести сегодняшнюю дискуссию.
Александр Владимирович также подчеркнул, что Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам. Происходит это в том числе и потому, что РПЦ – единственный институт, который сохранил историческую преемственность с дореволюционной Россией. Все остальные институты – государственные, военные, промышленные, научные, образовательные – претерпели колоссальные изменения, и только Церковь сохранила и продолжает сохранять преемственность. Именно поэтому на ней лежит, даже помимо ее воли и желания, функция объединения народа.
Полностью здесь
http://www.pravoslavie.ru/jurnal/67998.htm
имхо отлично сформулировано
Это сообщение отредактировал srg2003 - 30-01-2014 - 23:38
Реланиум
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Александр Владимирович Щипков, главный редактор сайта «Религия и СМИ».
– Церковь в нашей стране отделена от государства, но не отделена от общества. Она является частью этого общества. Именно с этой точки зрения я и смотрю на название нашего круглого стола. И еще одно важное замечание, и мне хотелось бы, чтобы вы помнили об этом, когда мы будем обсуждать наши темы: есть еще одна важная функция Церкви, она является точкой нравственного консенсуса. Нравственность и этика как ее отражение имеют глубоко религиозные корни. Не бывает ни нравственности, ни этики без религии. Они произошли из религиозного начала. И основные нравственные постулаты признают все: люди разных вероисповеданий, верующие и неверующие. Таким образом, нравственность может быть тем консенсусом, на котором мы все – люди разного социального положения и политических взглядов – можем находить общий язык. Опираясь на две эти реперные точки, я бы предложил вести сегодняшнюю дискуссию.
Александр Владимирович также подчеркнул, что Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам. Происходит это в том числе и потому, что РПЦ – единственный институт, который сохранил историческую преемственность с дореволюционной Россией. Все остальные институты – государственные, военные, промышленные, научные, образовательные – претерпели колоссальные изменения, и только Церковь сохранила и продолжает сохранять преемственность. Именно поэтому на ней лежит, даже помимо ее воли и желания, функция объединения народа.
Полностью здесь http://www.pravoslavie.ru/jurnal/67998.html
имхо отлично сформулировано Запрашиваемый Вами документ не найден! (Ошибка 404)
Я много в чем не согласен с этой речью.
Во-первых, с тем, что мораль и нравственность имеют религиозные корни. Я являюсь сторонником того взгляда, что мораль и нравственность происходят из человеческой природы: даже у животных есть зачатки морали и социального поведения; а главное - это является логическим продолжением мысли, что человек есть результат творения по Образу Божьему, т.е. эти свойства присущи человеку изначально, а не даны извне.
Во-вторых, я не считаю, что на Церкви должна лежать какая-то функция "объединения народа" (кстати, что под этим подразумевается?) в каком-то политическом смысле! Церковь может объединять "народ" только во Христе, в единый Богочеловеческий организм. Все остальное - это спекуляции со словом "объединение".
Ну и главное - да, я согласен с основным тезисом: церковь, естественно, неотделима от общества, так как члены церкви есть полноправные члены общества.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-01-2014 - 23:21
Александр Владимирович Щипков, главный редактор сайта «Религия и СМИ».
– Церковь в нашей стране отделена от государства, но не отделена от общества. Она является частью этого общества. Именно с этой точки зрения я и смотрю на название нашего круглого стола. И еще одно важное замечание, и мне хотелось бы, чтобы вы помнили об этом, когда мы будем обсуждать наши темы: есть еще одна важная функция Церкви, она является точкой нравственного консенсуса. Нравственность и этика как ее отражение имеют глубоко религиозные корни. Не бывает ни нравственности, ни этики без религии. Они произошли из религиозного начала. И основные нравственные постулаты признают все: люди разных вероисповеданий, верующие и неверующие. Таким образом, нравственность может быть тем консенсусом, на котором мы все – люди разного социального положения и политических взглядов – можем находить общий язык. Опираясь на две эти реперные точки, я бы предложил вести сегодняшнюю дискуссию.
Александр Владимирович также подчеркнул, что Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам. Происходит это в том числе и потому, что РПЦ – единственный институт, который сохранил историческую преемственность с дореволюционной Россией. Все остальные институты – государственные, военные, промышленные, научные, образовательные – претерпели колоссальные изменения, и только Церковь сохранила и продолжает сохранять преемственность. Именно поэтому на ней лежит, даже помимо ее воли и желания, функция объединения народа.
Полностью здесь http://www.pravoslavie.ru/jurnal/67998.html
имхо отлично сформулировано Запрашиваемый Вами документ не найден! (Ошибка 404)
Я много в чем не согласен с этой речью.
Во-первых, с тем, что мораль и нравственность имеют религиозные корни. Я являюсь сторонником того взгляда, что мораль и нравственность происходят из человеческой природы: даже у животных есть зачатки морали и социального поведения; а главное - это является логическим продолжением мысли, что человек есть результат творения по Образу Божьему, т.е. эти свойства присущи человеку изначально, а не даны извне.
Во-вторых, я не считаю, что на Церкви должна лежать какая-то функция "объединения народа" (кстати, что под этим подразумевается?) в каком-то политическом смысле! Церковь может объединять "народ" только во Христе, в единый Богочеловеческий организм. Все остальное - это спекуляции со словом "объединение".
Ну и главное - да, я согласен с основным тезисом: церковь, естественно, неотделима от общества, так как члены церкви есть полноправные члены общества.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-01-2014 - 23:21
srg2003
Поправил ссылку
Irochka117
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Хорошо бы, что бы главный редактор не забывал о том, что она является только частью.
Александр Владимирович Щипков, главный редактор сайта «Религия и СМИ».
– Церковь в нашей стране отделена от государства, но не отделена от общества. Она является частью этого общества.
Хорошо бы, что бы главный редактор не забывал о том, что она является только частью.
Путин ВонИзКрыма
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Странно, после случая с Пусси Райот у меня возникло впечатление, что церковь - это катализатор, а не гаситель конфликтов.
.Александр Владимирович также подчеркнул, что Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам.
Странно, после случая с Пусси Райот у меня возникло впечатление, что церковь - это катализатор, а не гаситель конфликтов.
srg2003
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 11:12)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
А разве это церковь устроила провокацию в храме?
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
.Александр Владимирович также подчеркнул, что Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам.
Странно, после случая с Пусси Райот у меня возникло впечатление, что церковь - это катализатор, а не гаситель конфликтов.
А разве это церковь устроила провокацию в храме?
srg2003
(Irochka117 @ 31.01.2014 - время: 05:58)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
А разве кто- то утверждал обратное?
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Александр Владимирович Щипков, главный редактор сайта «Религия и СМИ».
– Церковь в нашей стране отделена от государства, но не отделена от общества. Она является частью этого общества.
Хорошо бы, что бы главный редактор не забывал о том, что она является только частью.
А разве кто- то утверждал обратное?
dedO'K
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 19:19)
(Irochka117 @ 31.01.2014 - время: 05:58)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Атеизм утверждает, что общество- это не единый организм, а некая мозаика из совершенно изолированных частей, действующих самостоятельно, вплоть до свободных личностей в виде животных особей. А порядок жизнедеятельности общества складывается случайно, в хаотическом порядке, сам по себе.
(Irochka117 @ 31.01.2014 - время: 05:58)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Александр Владимирович Щипков, главный редактор сайта «Религия и СМИ».
– Церковь в нашей стране отделена от государства, но не отделена от общества. Она является частью этого общества.
Хорошо бы, что бы главный редактор не забывал о том, что она является только частью.
А разве кто- то утверждал обратное?
Атеизм утверждает, что общество- это не единый организм, а некая мозаика из совершенно изолированных частей, действующих самостоятельно, вплоть до свободных личностей в виде животных особей. А порядок жизнедеятельности общества складывается случайно, в хаотическом порядке, сам по себе.
Путин ВонИзКрыма
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 18:16)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 11:12)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Церковь неадекватно отреагировала на плевую провокацию, превратив ее в национальный конфликт, подмочивший репутацию российской власти, судопроизводства и самой церкви.
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 11:12)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
.Александр Владимирович также подчеркнул, что Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам.
Странно, после случая с Пусси Райот у меня возникло впечатление, что церковь - это катализатор, а не гаситель конфликтов.
А разве это церковь устроила провокацию в храме?
Церковь неадекватно отреагировала на плевую провокацию, превратив ее в национальный конфликт, подмочивший репутацию российской власти, судопроизводства и самой церкви.
srg2003
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 19:34)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 18:16)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 11:12)
Как отреагировала?
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 18:16)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 11:12)
Странно, после случая с Пусси Райот у меня возникло впечатление, что церковь - это катализатор, а не гаситель конфликтов.
А разве это церковь устроила провокацию в храме?
Церковь неадекватно отреагировала на плевую провокацию, превратив ее в национальный конфликт, подмочивший репутацию российской власти, судопроизводства и самой церкви.
Как отреагировала?
Laura McGrough
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Церковь играет единственную роль- роль провокатора и подельника любой самой неправедной власти, а конфликты (порой не стоящие выеденного яйца, не говоря уже о серьезных) лишь усугубляет, профессионально делая из дохлой мухи здорового слона. Особенно по политическим, социальным и общественным поводам. Перефразируя слова Невзорова, адресованные Чаплину: кого она объединяет? Меня с вами, Дедком и Гундяевым?))) Разве что паству в рамках самой же себя, так на это способен любой мало-мальски дееспособный клуб по интересам. Причем клуб делает это добровольно и доброжелательно, не навязывая чувство вины и вселенской греховности и не запугивая адскими карами в загробной "жизни". Кого и как могут примирить навязшие в зубах банальности, регулярно выдаваемые пафосными бородатыми мужчинами в черных платьях? Что они такого могут сказать, чего не знает самый обычный человек? Вот тут Реланиум сказал, что члены церкви- полноправные члены общества, это так; но те, кому церковь и религия безразличны, не становятся от этого менее полноправными. И в услугах подобного "объединителя" абсолютно не нуждаются.
Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам.
Церковь играет единственную роль- роль провокатора и подельника любой самой неправедной власти, а конфликты (порой не стоящие выеденного яйца, не говоря уже о серьезных) лишь усугубляет, профессионально делая из дохлой мухи здорового слона. Особенно по политическим, социальным и общественным поводам. Перефразируя слова Невзорова, адресованные Чаплину: кого она объединяет? Меня с вами, Дедком и Гундяевым?))) Разве что паству в рамках самой же себя, так на это способен любой мало-мальски дееспособный клуб по интересам. Причем клуб делает это добровольно и доброжелательно, не навязывая чувство вины и вселенской греховности и не запугивая адскими карами в загробной "жизни". Кого и как могут примирить навязшие в зубах банальности, регулярно выдаваемые пафосными бородатыми мужчинами в черных платьях? Что они такого могут сказать, чего не знает самый обычный человек? Вот тут Реланиум сказал, что члены церкви- полноправные члены общества, это так; но те, кому церковь и религия безразличны, не становятся от этого менее полноправными. И в услугах подобного "объединителя" абсолютно не нуждаются. Путин ВонИзКрыма
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 19:50)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 19:34)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 18:16)
Истерическими заявлениями протоиерея Чаплина. Давлением на суд. Организацией массовых выступлений якобы оскорбленных верующих. Лоббированием закона о защите достоинства этих самых верующих.
Одним словом - разжиганием общественно религиозного конфликта.
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 19:34)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 18:16)
А разве это церковь устроила провокацию в храме?
Церковь неадекватно отреагировала на плевую провокацию, превратив ее в национальный конфликт, подмочивший репутацию российской власти, судопроизводства и самой церкви.
Как отреагировала?
Истерическими заявлениями протоиерея Чаплина. Давлением на суд. Организацией массовых выступлений якобы оскорбленных верующих. Лоббированием закона о защите достоинства этих самых верующих.
Одним словом - разжиганием общественно религиозного конфликта.
srg2003
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 20:06)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 19:50)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 19:34)
Истеричных выступлений не видел. На суд как Церковь могла давить- то ? Каким ресурсом? А что плохого в лоббировании закона, защищающего права граждан?
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 19:50)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 19:34)
Церковь неадекватно отреагировала на плевую провокацию, превратив ее в национальный конфликт, подмочивший репутацию российской власти, судопроизводства и самой церкви.
Как отреагировала?
Истерическими заявлениями протоиерея Чаплина. Давлением на суд. Организацией массовых выступлений якобы оскорбленных верующих. Лоббированием закона о защите достоинства этих самых верующих.
Одним словом - разжиганием общественно религиозного конфликта.
Истеричных выступлений не видел. На суд как Церковь могла давить- то ? Каким ресурсом? А что плохого в лоббировании закона, защищающего права граждан?
srg2003
(Laura McGrough @ 31.01.2014 - время: 20:00)
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Как страшно жить))) Какие именно конфликты и как провоцирует церковь? А разве кто- то называл Вас неполноправными? Имхо истерия идет именно от некоторых воинствующих антихристиан, именно они хотят запретить религии, церкви, уделить права верующих граждан, а не наоборот
(srg2003 @ 30.01.2014 - время: 21:38)
Церковь играет особую и очень сложную роль миротворца, примиряет общество, гасит конфликты, которые возникают по разным политическим, социальным и общественным поводам.
Как страшно жить))) Какие именно конфликты и как провоцирует церковь? А разве кто- то называл Вас неполноправными? Имхо истерия идет именно от некоторых воинствующих антихристиан, именно они хотят запретить религии, церкви, уделить права верующих граждан, а не наоборот
Ардарик
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:15)
Так уж именно антихристиан?Может антиклерикалов?
истерия идет именно от некоторых воинствующих антихристиан, именно они хотят запретить религии, церкви, уделить права верующих граждан, а не наоборот
Так уж именно антихристиан?Может антиклерикалов?
Irochka117
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:11)
Только не граждан, а верующих. Разницу чувствуете.
А что плохого в лоббировании закона, защищающего права граждан?
Только не граждан, а верующих. Разницу чувствуете.
dedO'K
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 21:15)
Похоже, речь идёт о том, что некая группа населения пытается дистанцироваться как от Церкви, так и от государства, тоесть, от той части общества, что являются активным обществом, ищущим пути к духовному, нравственному и физическому оздоровлению, не порывая связи с отеческим наследием и активными гражданами государства. И объявляет себя это население единственным и истинным обществом, которое к чему то принуждают и в чём то ограничивают, не давая им жить так, как они хотят.
Как страшно жить))) Какие именно конфликты и как провоцирует церковь? А разве кто- то называл Вас неполноправными? Имхо истерия идет именно от некоторых воинствующих антихристиан, именно они хотят запретить религии, церкви, уделить права верующих граждан, а не наоборот
Похоже, речь идёт о том, что некая группа населения пытается дистанцироваться как от Церкви, так и от государства, тоесть, от той части общества, что являются активным обществом, ищущим пути к духовному, нравственному и физическому оздоровлению, не порывая связи с отеческим наследием и активными гражданами государства. И объявляет себя это население единственным и истинным обществом, которое к чему то принуждают и в чём то ограничивают, не давая им жить так, как они хотят.
dedO'K
(Irochka117 @ 31.01.2014 - время: 21:45)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:11)
Вы верите в материализм. Вас в чём то ущемляют?
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:11)
А что плохого в лоббировании закона, защищающего права граждан?
Только не граждан, а верующих. Разницу чувствуете.
Вы верите в материализм. Вас в чём то ущемляют?
srg2003
(Irochka117 @ 31.01.2014 - время: 20:45)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:11)
Верующие перестали быть гражданами???
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:11)
А что плохого в лоббировании закона, защищающего права граждан?
Только не граждан, а верующих. Разницу чувствуете.
Верующие перестали быть гражданами???
srg2003
(ардарик @ 31.01.2014 - время: 20:25)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:15)
Именно антихристиан. Антиклерикалам нужно только отсутствие светской власти у церкви.
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:15)
истерия идет именно от некоторых воинствующих антихристиан, именно они хотят запретить религии, церкви, уделить права верующих граждан, а не наоборот
Так уж именно антихристиан?Может антиклерикалов?
Именно антихристиан. Антиклерикалам нужно только отсутствие светской власти у церкви.
Путин ВонИзКрыма
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 20:11)
То, что Вам не выгодно замечать, то Вы и не замечаете.
И передергивать мои слова не надо. Я говорю о законе, защищающем не права граждан, а чувства верующих.
Чувства эти взрывоопасны. И надо их не защищать а притуплять.
Помнится как-то чувства эти были сильно оскорблены тем фактом, что Гроб Господень находится в руках неверных - много крови пролилось.
Истеричных выступлений не видел. На суд как Церковь могла давить- то ? Каким ресурсом? А что плохого в лоббировании закона, защищающего права граждан?
То, что Вам не выгодно замечать, то Вы и не замечаете.
И передергивать мои слова не надо. Я говорю о законе, защищающем не права граждан, а чувства верующих.
Чувства эти взрывоопасны. И надо их не защищать а притуплять.
Помнится как-то чувства эти были сильно оскорблены тем фактом, что Гроб Господень находится в руках неверных - много крови пролилось.
srg2003
Немезида Педросовна
То, что Вам не выгодно замечать, то Вы и не замечаете.
что именно я не заметил?
И передергивать мои слова не надо.
что именно я передергивал?
Я говорю о законе, защищающем не права граждан, а чувства верующих.
если Вы не в курсе, то право исповедовать религию является правом, защищаемым Конституцией
То, что Вам не выгодно замечать, то Вы и не замечаете.
что именно я не заметил?
И передергивать мои слова не надо.
что именно я передергивал?
Я говорю о законе, защищающем не права граждан, а чувства верующих.
если Вы не в курсе, то право исповедовать религию является правом, защищаемым Конституцией
Путин ВонИзКрыма
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 21:55)
Исповедуйте тихо, не распуская своих религиозных чувств.
А если из протоиерея прет "Наказать примерно, чтобы другим неповадно", то здесь и истерика, и давление на суд, и культивация не в меру разрастающихся религиозных чувств.
Немезида Педросовна
То, что Вам не выгодно замечать, то Вы и не замечаете.
что именно я не заметил?
И передергивать мои слова не надо.
что именно я передергивал?
Я говорю о законе, защищающем не права граждан, а чувства верующих.
если Вы не в курсе, то право исповедовать религию является правом, защищаемым Конституцией
Исповедуйте тихо, не распуская своих религиозных чувств.
А если из протоиерея прет "Наказать примерно, чтобы другим неповадно", то здесь и истерика, и давление на суд, и культивация не в меру разрастающихся религиозных чувств.
srg2003
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 22:07)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 21:55)
протоиерей не гражданин? и ссылочку на давление на суд приведите пожалуйста
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 21:55)
Немезида Педросовна
То, что Вам не выгодно замечать, то Вы и не замечаете.
что именно я не заметил?
И передергивать мои слова не надо.
что именно я передергивал?
Я говорю о законе, защищающем не права граждан, а чувства верующих.
если Вы не в курсе, то право исповедовать религию является правом, защищаемым Конституцией
Исповедуйте тихо, не распуская своих религиозных чувств.
А если из протоиерея прет "Наказать примерно, чтобы другим неповадно", то здесь и истерика, и давление на суд, и культивация не в меру разрастающихся религиозных чувств.
протоиерей не гражданин? и ссылочку на давление на суд приведите пожалуйста
Путин ВонИзКрыма
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 22:16)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 22:07)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 21:55)
В данном случае это представитель РПЦ, ответственный за ее внешние связи.
И он неприкрытым текстом дает указания суду.
Вот ссылка, где 30% опрошенных россиян считали, что на суд оказано было давление.
http://www.gazeta.ru/social/2012/09/12/4766801.shtml
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 22:07)
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 21:55)
Немезида Педросовначто именно я не заметил?что именно я передергивал?если Вы не в курсе, то право исповедовать религию является правом, защищаемым Конституцией
Исповедуйте тихо, не распуская своих религиозных чувств.
А если из протоиерея прет "Наказать примерно, чтобы другим неповадно", то здесь и истерика, и давление на суд, и культивация не в меру разрастающихся религиозных чувств.
протоиерей не гражданин? и ссылочку на давление на суд приведите пожалуйста
В данном случае это представитель РПЦ, ответственный за ее внешние связи.
И он неприкрытым текстом дает указания суду.
Вот ссылка, где 30% опрошенных россиян считали, что на суд оказано было давление.
http://www.gazeta.ru/social/2012/09/12/4766801.shtml
Вендал
Эти 30% - жалкие глупцы.. Церковь никак не может дать указание суду... у нее нет ни полномочий ни рычагов давления.
А вот общественность - может..
А вот общественность - может..
srg2003
Немезида Педросовна
В данном случае это представитель РПЦ, ответственный за ее внешние связи.
И он неприкрытым текстом дает указания суду.
второй раз, цитату плиз
В данном случае это представитель РПЦ, ответственный за ее внешние связи.
И он неприкрытым текстом дает указания суду.
второй раз, цитату плиз
srg2003
(Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:00)
Переврала в очередной раз Немезида Педросовна результаты, смотрим статью по тексту
"Треть опрошенных (32%) твердо уверены, что приговор судья выносила под давлением. Респонденты моложе 45 лет (37%) и атеисты (47%) (именно они сомневаются в объективности суда) предполагают, что на исход дела могли повлиять «власть, государство, политики» (31%), «церковь» (20%), «общество» (13%), «президент» (8%) или «правительство» (6%), СМИ (3%). Еще 24% респондентов заявили, что давление, на их взгляд, было оказано, но, кем конкретно, ответить они затруднились."
т.е. тех. кто считает, что на суд оказали давление 34%, а 20% от них считает, что давление оказано церковью. т.е. 6.8% респондентов)))
а писала "то здесь и истерика, и давление на суд"
получается сама себя и опровергла)))
Эти 30% - жалкие глупцы.. Церковь никак не может дать указание суду... у нее нет ни полномочий ни рычагов давления.
А вот общественность - может..
Переврала в очередной раз Немезида Педросовна результаты, смотрим статью по тексту
"Треть опрошенных (32%) твердо уверены, что приговор судья выносила под давлением. Респонденты моложе 45 лет (37%) и атеисты (47%) (именно они сомневаются в объективности суда) предполагают, что на исход дела могли повлиять «власть, государство, политики» (31%), «церковь» (20%), «общество» (13%), «президент» (8%) или «правительство» (6%), СМИ (3%). Еще 24% респондентов заявили, что давление, на их взгляд, было оказано, но, кем конкретно, ответить они затруднились."
т.е. тех. кто считает, что на суд оказали давление 34%, а 20% от них считает, что давление оказано церковью. т.е. 6.8% респондентов)))
а писала "то здесь и истерика, и давление на суд"
получается сама себя и опровергла)))
Путин ВонИзКрыма
(Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:00)
Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать.
Эти 30% - жалкие глупцы..
Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать.
srg2003
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 23:07)
(Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:00)
где?
(Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:00)
Эти 30% - жалкие глупцы..
Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать.
где?
Реланиум
Какой суд у нас впечатлительный...
Храм Христа Спасителя, если кто подзабыл, это памятник войнам, погибшим в Отечественную Войну 1812 года. Проделать такой перфоманс в этом храме все равно, что яичницу на Вечном огне пожарить. А ведь и такие есть.
И что интересно, раньше никому не приходилось объяснять (в том числе и законодательно), что это - кощунственные вещи.
Кстати, по поводу давления.
Судья, которая вела это дело, жаловалась, что находится под давлением сторонников этой группы. Угрозы, все дела. Ее по телеку, помню, показывали, что говорится, "без лица".
И еще забыл сказать.
В первый раз им это как раз простили, когда они в другом храме разминались.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-01-2014 - 23:15
Храм Христа Спасителя, если кто подзабыл, это памятник войнам, погибшим в Отечественную Войну 1812 года. Проделать такой перфоманс в этом храме все равно, что яичницу на Вечном огне пожарить. А ведь и такие есть.
И что интересно, раньше никому не приходилось объяснять (в том числе и законодательно), что это - кощунственные вещи.
Кстати, по поводу давления.
Судья, которая вела это дело, жаловалась, что находится под давлением сторонников этой группы. Угрозы, все дела. Ее по телеку, помню, показывали, что говорится, "без лица".
И еще забыл сказать.
В первый раз им это как раз простили, когда они в другом храме разминались.
Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-01-2014 - 23:15
Вендал
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 23:07)
0000... Хде?
Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать.
0000... Хде?
srg2003
(Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:10)
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 23:07)
наверное знание правовых основ судопроизводства и правоприменительной практики- с точки зрения антихристиан -злоупотребление чувствами верующих. Ведь в выдуманном ими мире христиане должны быть невежественными, а вот все никак не получается, и логикой верующие пользуются и риторикой и отраслевыми знаниями, ужас.
(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 23:07)
Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать.
0000... Хде?
наверное знание правовых основ судопроизводства и правоприменительной практики- с точки зрения антихристиан -злоупотребление чувствами верующих. Ведь в выдуманном ими мире христиане должны быть невежественными, а вот все никак не получается, и логикой верующие пользуются и риторикой и отраслевыми знаниями, ужас.
Путин ВонИзКрыма
(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 23:01)
Вот давление:
http://newsland.com/news/detail/id/906564/
"Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что наказание за скандальную акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя должно быть жестким и обезопасить общество от повторения подобных инцидентов."
А вот свидетельство о наличии общенациональной истерии:
http://www.gazeta.ru/social/2012/09/12/4766801.shtml
«Меня тошнит и от того, что они сделали, и от их внешнего облика, и от той истерики, которая сопровождает все, что произошло», — сказал премьер, извинившись за «не вполне парламентские выражения».
Немезида Педросовна
В данном случае это представитель РПЦ, ответственный за ее внешние связи.
И он неприкрытым текстом дает указания суду.
второй раз, цитату плиз
Вот давление:
http://newsland.com/news/detail/id/906564/
"Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что наказание за скандальную акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя должно быть жестким и обезопасить общество от повторения подобных инцидентов."
А вот свидетельство о наличии общенациональной истерии:
http://www.gazeta.ru/social/2012/09/12/4766801.shtml
«Меня тошнит и от того, что они сделали, и от их внешнего облика, и от той истерики, которая сопровождает все, что произошло», — сказал премьер, извинившись за «не вполне парламентские выражения».
srg2003
(Реланиум @ 31.01.2014 - время: 23:09)
Несанкционированные митинги сторонников Пусек перед зданием суда были, даже полицейских пуськострадальцы кусали
Какой суд у нас впечатлительный...
Храм Христа Спасителя, если кто подзабыл, это памятник войнам, погибшим в Отечественную Войну 1812 года. Проделать такой перфоманс в этом храме все равно, что яичницу на Вечном огне пожарить. А ведь и такие есть.
И что интересно, раньше никому не приходилось объяснять (в том числе и законодательно), что это - кощунственные вещи.
Кстати, по поводу давления.
Судья, которая вела это дело, жаловалась, что находится под давлением сторонников этой группы. Угрозы, все дела. Ее по телеку, помню, показывали, что говорится, "без лица".
И еще забыл сказать.
В первый раз им это как раз простили, когда они в другом храме разминались.
Несанкционированные митинги сторонников Пусек перед зданием суда были, даже полицейских пуськострадальцы кусали
|
Рекомендуем почитать также топики: притча о неправедном управляющем Распятие Христа В чем суть религии? Свобода выбора Большее ограничение свободы - мораль или вера? |