(avp @ 04-04-2021 - 17:18) Отличная идея! Из серии: "Почему они не едят пирожные?" Кстати фраза приписанная Марии Антуанетте, были создана за долго до неё Руссо.. Но имелись ввиду бриоши, это сдобные булочки, а не пирожные.. -Нет дешевого хлеба. -Почему не едят бриоши?
Вопрос имел право на существование, ибо действительно Почему, так как по закону того времени, если у булочника нет в продаже дешевого хлеба, то он обязательно по его цене продавать дорогой.. Так что вопрос мог бы быть логичным...
arisona
(Книгочей @ 04-04-2021 - 17:47) Это нигде непросто! Не в США и не в РФ. И в СССР тоже было нелегко запросто устроится на высокоплачиваемую работу... Непросто, если человек ничего не умеет делать или специалист только на бумажке, а не в реале.Кто мешает оттачивать своё мастерство при выбранной профессии? Вот когда станешь реальным специалистом, тогда и можно рассчитывать на высокооплачиваемую работу. К примеру, в СССР все сварщики имели диплом 5-6-го разряда, но хорошо варить умели не все, а виртуозы-сварщики вообще были единицы. Но в СССР з/плата платилась по бумажке, какой разряд, такова и з/п, и все получали одинаково, хоть кто красивый шов положил, хоть т.с. насрал. Теперь положение поменялось, смотрят в первую очередь на то, что ты действительно умеешь, а не на то, что на бумажке написано
Книгочей
(avp @ 04-04-2021 - 17:50) (Книгочей @ 04-04-2021 - 17:47) Потому что, есть пирожные вредно для здоровья! Они, т.е. капиталисты заботятся о том, чтобы дольше прожить и не только больше обогатиться, но и вдоволь своми богатствами и всем, что с ними связано, насладиться! К сему: Подобный капиталист хорошо показан в советском фильме «Бегство мистера Мак-Кинли»- это Сэм Боулдер. Книгочей должен знать происхождение этой фразы про пирожные, иначе он не Книгочей.:-) Я отвечал по теме, а не о происхождении этой "крылатой" фразы! РЕМАРКА: "Издание National Enquirer, в частности, тогда утверждало, что Джексон несколько раз спал в барокамере и якобы хотел установить такую у себя дома.
Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-04-2021 - 00:58
Книгочей
(arisona @ 04-04-2021 - 23:33) (Книгочей @ 04-04-2021 - 17:47) Это нигде непросто! Не в США и не в РФ. И в СССР тоже было нелегко запросто устроится на высокоплачиваемую работу... Непросто, если человек ничего не умеет делать или специалист только на бумажке, а не в реале. Я не конкретизировал и не детализировал те причины по которым найти высокооплачиваему работу можно, якобы, без особого труда! Кто мешает оттачивать своё мастерство при выбранной профессии? Вот когда станешь реальным специалистом, тогда и можно рассчитывать на высокооплачиваемую работу. К примеру, в СССР все сварщики имели диплом 5-6-го разряда, но хорошо варить умели не все, а виртуозы-сварщики вообще были единицы. Одно дело учиться у наставника прямо на рабочем месте, не имея никаких навыков. И другое дело, повышать своё мастерство, имея их. А совсем другое дело, становится виртуозом своего дела, при наличии специальной подготовки дополнительно к проф.образованию. Например, в СМИ СССР была инфа о достижениях одного или нескольких советских рабочих в области металлообработки, которые превзошли в мастерстве изготовителей т.н. "шаров дьявола":
скрытый текст
"В XVII веке в Китае появился такой вид резьбы по кости как «шар в шаре» (вложенные друг в друга костяные ажурные шары, украшенные миниатюрным узором) – вещь, поражающая филигранностью работы.
На создание подобного шара у мастеров уходили долгие годы. При этом настоящей жемчужиной среди прочих шедевров, выполненных из слоновой кости, признаны именно «решетчатые» шары (решетчатые шары внутри решетчатых шаров).
Так называемый «китайский» или «дьявольский» шар представляет собой последовательно вырезанные из цельного куска кости, но при этом независимые друг от друга идеальные по форме резные шары - один в другом. Принцип аналогичен русской матрешке, с тем лишь отличием, что вся конструкция неразборная (!) и создана из монолитного куска природного материала.
Сквозь отверстия во внешнем шаре видны внутренние шары, при этом все они могут независимо друг от друга вращаться (они отделены друг от друга). Эти решетчатые шары в шарах, попавшие в Европу в конце XIX – начале XX сразу же получили название «дьявольских», поскольку европейцы долгое время не могли понять, как вообще возможно создать нечто подобное из одного цельного куска кости.
Другое распространенное название этих шедевров мирового искусства: «шар-головоломка», поскольку изначально шары задумывались не как предметы искусства, являющиеся воплощением запредельного мастерства резчиков по кости, а как игра-головоломка, принцип которой заключался в том, чтобы совместить отверстия внешнего и всех внутренних шаров таким образом, чтобы они идеально совпали, однако сделать это при наличии хотя бы 4-5 внутренних шаров уже не так то просто."(с)
Конечно, эти "шары" были изготовлены не просто на станках, а при установке специальной дополнительной остнастки, которую придумали эти рабочие. Но станки с программным управлением не применялись. Но в СССР з/плата платилась по бумажке, какой разряд, такова и з/п, и все получали одинаково, хоть кто красивый шов положил, хоть т.с. насрал. Теперь положение поменялось, смотрят в первую очередь на то, что ты действительно умеешь, а не на то, что на бумажке написаноНеправда! В прошлом были ОТК и Госприемка, а так же "Знак качества", вообще, "кнут и пряник". А ныне есть такие ЧП, какие в СССР расследовал КГБ! Например, брак при сварке трубопровода, который стал причиной аварии на АЭС в Финляндии, где оборудование было советское. Сейчас есть "лишние дырки" в космических кораблях типа "Союз"...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-04-2021 - 00:19
Sorques
КнигочейТри поста подряд, исправьте пожалуйста до двух.
Mamont
(avp @ 03-04-2021 - 17:36) (АндрЮч @ 03-04-2021 - 17:33) Я назойлив. Никто не сознался, что стал жить теснее, чем при СССР? Вывод - при СССР нам жилья не хватало. А сейчас - ситуация лучше.Я живу в той же квартире, что и в СССР. Как и миллионы моих соотечественнников. Не знаю, теснее и просторнее я стал жить. Допустим квартира та же дети выросли живут отдельно. Значит просторнее. Да здравствует капитализм
arisona
(Книгочей @ 05-04-2021 - 00:18) Неправда! В прошлом были ОТК и Госприемка, а так же "Знак качества", вообще, "кнут и пряник". Всё это было, но реально на качество не особо влияло. Штамп ОТК стоял на всех изделиях, и на бракованных тоже, поэтому и ввели позднее Знак качества. А вот сильно влияла на качество дата изготовления конкретного товара. Вспомните, люди не особо хотели покупать телевизор, холодильник или мебельный гарнитур, которые были сделаны в конце месяца, конце квартала, года...
Книгочей
(arisona @ 05-04-2021 - 08:44) (Книгочей @ 05-04-2021 - 00:18) Неправда! В прошлом были ОТК и Госприемка, а так же "Знак качества", вообще, "кнут и пряник".Всё это было, но реально на качество не особо влияло. Штамп ОТК стоял на всех изделиях, и на бракованных тоже, поэтому и ввели позднее Знак качества. Это имеет отношение, в основном, к бытовым изделиям. То, что делалось в "оборонке" и в подобных важных областях, проходило не только самый строгий и многоэтапный тех. контроль, но и тщательно отслеживалось со стороны разных ведомств, которые напрямую были связаны с ЦК, Политбюро КПСС, СМ и Госпланом. Поэтому, на предприятиях, работавших в этих областях, бракоделы и "халтурщики" были единичным явлением. А вот сильно влияла на качество дата изготовления конкретного товара. Вспомните, люди не особо хотели покупать телевизор, холодильник или мебельный гарнитур, которые были сделаны в конце месяца, конце квартала, года...Дату можно поставить любую. Например, для того, чтобы иметь возможность прибавить ранее выпущенную продукцию к следущему периоду, особенно, когда накануне план перевыполнен. И вообще, "приписки" были обычным явлением.
Книгочей
РЕМАРКА: Помню, как во время в./сл. приезжали представители производителей вооружения и боевой техники: целые команды профи и спецов по "железу" и "софту", оснащённые по последнему слову техники. И каким контрастом выглядели многие гарантийные мастерские бытовой техники, где приемщику, не смотря на обилие рекламаций, похоже было нечего делать, кроме как пялиться на экран осциллографа...
Всего фото: 2
Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-04-2021 - 11:20
PARAND
(Sorques @ 04-04-2021 - 17:26) (PARAND @ 04-04-2021 - 11:21) Я то же живу в той же квартире что дал мне СССР и тем более бесплатно я не видел чтоб меня как то обдирали за нее...какими то налогами или уменьшали зарплату как говорит Сорквес!Дорогой Паранд, вы правда не понимаете написанное? Я специально для вас и Памелы, буду пытаться писать еще проще.. На пальцах.. Вы получали например в СССР 250 руб ( это пример, то есть условность, а не точная цифра) , но должны были бы 500, если бы часть заработка не за забирали на великие социальные достижения, одним из которых считалось жилье в пожизненную аренду.. Вам же не аннунаки дали квартиру, а родное и любимое советское государство, на налоги и доходы от неполной оплаты деятельности, которые собрали с вас, меня и других.. Ибо тогда почему ваш коллега в капиталистической стране получал в 10 раз больше? Ответите ПОЧЕМУ?
Я понимаю, что с первого раза вы не поймете, в чем вопрос, я его буду повторять.. Сорквес да ради бога сейчас бы так обирали по твоему ,тебе должны были бы платить 80тр,а платят 60тр я был бы только рад....Да и все рады за то у тебя не было бы проблем с жильем!!! Государство хоть бы таким путем решило проблемы многих людей...
lozdok
(PARAND @ 05-04-2021 - 12:14) Да и все рады за то у тебя не было бы проблем с жильем!!! Государство хоть бы таким путем решило проблемы многих людей... будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. жирная точка.
Книгочей
(lozdok @ 05-04-2021 - 12:22) будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. жирная точка. Ага, и ещё впридачу автомобиль, дачу и пенсию авансом!
Потому что, всё это больше нужно в молодости, чем в старости...
Это сообщение отредактировал Книгочей - 05-04-2021 - 19:11
Безумный Иван
(lozdok @ 05-04-2021 - 12:22) будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. жирная точка. За чей счет Вы так расщедрились?
lozdok
(Безумный Иван @ 05-04-2021 - 15:55) (lozdok @ 05-04-2021 - 12:22) будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. жирная точка.За чей счет Вы так расщедрились? за счёт олигархов, за счёт военного бюджета, за счёт не прощения долгов разным странам и республикам, за счёт налогов граждан, с продажи нефти и газа ...
Sorques
(PARAND @ 05-04-2021 - 12:14) Сорквес да ради бога сейчас бы так обирали по твоему ,тебе должны были бы платить 80тр,а платят 60тр я был бы только рад....Да и все рады за то у тебя не было бы проблем с жильем!!! Государство хоть бы таким путем решило проблемы многих людей... Меня все бы устроило в советской системе распределения жилья, если бы оно приобретало такой же имущественный статус, как и кооперативное жилье.. Но до 1992 такого не было..
Безумный Иван
(lozdok @ 05-04-2021 - 15:59) (Безумный Иван @ 05-04-2021 - 15:55) (lozdok @ 05-04-2021 - 12:22) будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. жирная точка.За чей счет Вы так расщедрились?за счёт олигархов, за счёт военного бюджета, за счёт не прощения долгов разным странам и республикам, за счёт налогов граждан, с продажи нефти и газа ... О-о-о. Все это было. В 90-е. Военный бюджет сократили так что после службы офицеры грузчиками подрабатывали. Всякие страны которые мы финансировали, были посланы искать поддержки в НАТО. Только че-то богаче простой люд не становился. Только беднел
Безумный Иван
(Sorques @ 05-04-2021 - 16:03) Меня все бы устроило в советской системе распределения жилья, если бы оно приобретало такой же имущественный статус, как и кооперативное жилье.. Но до 1992 такого не было.. Серьезно? Значит ту которая была первоочередность при распределении ты считаешь более-менее справедливой?
Sorques
(Безумный Иван @ 05-04-2021 - 16:09) Только че-то богаче простой люд не становился. Только беднел Потому что армию не финансировали в должном объеме или потому что нефть стоила 12 -18$ и был переезд в новую систему с естественным разрушением старых экономических связей? Значит ту которая была первоочередность при распределении ты считаешь более-менее справедливой? А она в той или мере есть везде.. Вот например о социальном жилье в Германии, прямо СССР.. здесь на последнюю фразу обрати внимание..
"После повышения доходов домохозяйства и прекращения получения пособия социальная квартира всё равно остаётся за вами."
Это сообщение отредактировал Sorques - 05-04-2021 - 16:38
lozdok
(Безумный Иван @ 05-04-2021 - 16:09) О-о-о. Все это было. В 90-е. Военный бюджет сократили так что после службы офицеры грузчиками подрабатывали. Всякие страны которые мы финансировали, были посланы искать поддержки в НАТО. Только че-то богаче простой люд не становился. Только беднел я уже отвечал по поводу перехода на рыночные отношения. всё нужно было делать по уму. Вы вот из этого исходите. а Вы мои слова накладываете на бандитский беспредел и кричите, что это уже было.
PARAND
(Sorques @ 05-04-2021 - 16:03) (PARAND @ 05-04-2021 - 12:14) Сорквес да ради бога сейчас бы так обирали по твоему ,тебе должны были бы платить 80тр,а платят 60тр я был бы только рад....Да и все рады за то у тебя не было бы проблем с жильем!!! Государство хоть бы таким путем решило проблемы многих людей...Меня все бы устроило в советской системе распределения жилья, если бы оно приобретало такой же имущественный статус, как и кооперативное жилье.. Но до 1992 такого не было.. Да я тебя прекрасно понимаю ....но для нас простых людей и этого было достаточно что мы могли жить не в лачугах ,а в нормальных благоустроенных на то время квартирах!!!
PARAND
(lozdok @ 05-04-2021 - 12:22) (PARAND @ 05-04-2021 - 12:14) Да и все рады за то у тебя не было бы проблем с жильем!!! Государство хоть бы таким путем решило проблемы многих людей...будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру. жирная точка. Да нет уж квартиру давали тем кто ее заслужит ....а так всем подряд пьяницам и шулерам уж извини!В начале давали жилье в общаге ,а потом уж и квартиру как покажешь себя!
Sorques
(PARAND @ 05-04-2021 - 16:48) Да я тебя прекрасно понимаю ....но для нас простых людей и этого было достаточно что мы могли жить не в лачугах ,а в нормальных благоустроенных на то время квартирах!!! Паранд, вы наверное считаете, что я был членом Политбюро или что то вроде этого, а сейчас как минимум в третьем десятке списка Форбс? Я здесь вроде много о себе писал и это жизнь обычного человека..
PARAND
(Sorques @ 05-04-2021 - 16:53) (PARAND @ 05-04-2021 - 16:48) Да я тебя прекрасно понимаю ....но для нас простых людей и этого было достаточно что мы могли жить не в лачугах ,а в нормальных благоустроенных на то время квартирах!!!Паранд, вы наверное считаете, что я был членом Политбюро или что то вроде этого, а сейчас как минимум в третьем десятке списка Форбс? Я здесь вроде много о себе писал и это жизнь обычного человека.. Сорквес я просто так скажу ты вырос не в бедной семье и у тебя родители были не рядовые люди как говорят интеллигенты...да и еще в Москве по этому ты другой и как говорят урки у нас разные понятия!
Sorques
(PARAND @ 05-04-2021 - 17:02) Сорквес я просто так скажу ты вырос не в бедной семье и у тебя родители были не рядовые люди как говорят интеллигенты...да и еще в Москве по этому ты другой и как говорят урки у нас разные понятия! Паранд, в СССР, как вы знаете особой разницы в доходах между гражданами не было..бытовые проблемы были примерно у всех одинаковые.. Вы и сами в Москве жили, что вы от этого больше имели? Ничего.
avp
(Sorques @ 05-04-2021 - 16:32) (Безумный Иван @ 05-04-2021 - 16:09) Только че-то богаче простой люд не становился. Только беднелПотому что армию не финансировали в должном объеме или потому что нефть стоила 12 -18$ и был переезд в новую систему с естественным разрушением старых экономических связей? Значит ту которая была первоочередность при распределении ты считаешь более-менее справедливой? А она в той или мере есть везде.. Вот например о социальном жилье в Германии, прямо СССР.. здесь на последнюю фразу обрати внимание..
"После повышения доходов домохозяйства и прекращения получения пособия социальная квартира всё равно остаётся за вами." Так ведь не в собственности?
lozdok
(PARAND @ 05-04-2021 - 16:50) Да нет уж квартиру давали тем кто ее заслужит ....а так всем подряд пьяницам и шулерам уж извини!В начале давали жилье в общаге ,а потом уж и квартиру как покажешь себя! как ты мне дорог ...! даже не знаю, что сказать давай ещё раз: будь моя воля я бы по достижении 18-и летнего возраста давал человеку двух комнатную квартиру.
как было, я знаю. и ещё. когда человек в 18 лет успел стать пьяницей и шулером? человек ещё на ноги не встал, а его уже записывают в не благонадёжные. ты создай человеку условия, а уж потом требуй с него отдачи.
Sorques
(avp @ 05-04-2021 - 17:36) (Sorques @ 05-04-2021 - 16:32) (Безумный Иван @ 05-04-2021 - 16:09) Только че-то богаче простой люд не становился. Только беднелПотому что армию не финансировали в должном объеме или потому что нефть стоила 12 -18$ и был переезд в новую систему с естественным разрушением старых экономических связей? Значит ту которая была первоочередность при распределении ты считаешь более-менее справедливой?А она в той или мере есть везде.. Вот например о социальном жилье в Германии, прямо СССР.. здесь на последнюю фразу обрати внимание..
"После повышения доходов домохозяйства и прекращения получения пособия социальная квартира всё равно остаётся за вами."Так ведь не в собственности? А я писал, что в собственность? Нет вроде, а как в СССР за небольшую аренду..
Книгочей
Чего вам не хватало в СССР?"В СССР секса нет!"(с)
скрытый текст
Венерические болезни и проституция были, а секса не было!
Книгочей
Чего вам не хватало в СССР?В СССР эротики мало было!
Всего фото: 2
Конкурс «А, ну-ка, девочки!» был, а конкурса красоты не было!
Безумный Иван
(Книгочей @ 05-04-2021 - 19:19) Конкурс «А, ну-ка, девочки!» был, а конкурса красоты не было!
Что бы попасть на конкурс красоты надо было пройти через райком комсомола
Книгочей
(Безумный Иван @ 05-04-2021 - 19:22) (Книгочей @ 05-04-2021 - 19:19) Конкурс «А, ну-ка, девочки!» был, а конкурса красоты не было!Что бы попасть на конкурс красоты надо было пройти через райком комсомола А что насчёт секса? В школе НВП и "Домоводство" были, а ведению половой жизни не учили!
По обществоведению изучали марксизи-ленинизм, а сексологию не преподавали!
Безумный Иван
(Книгочей @ 05-04-2021 - 19:35) А что насчёт секса? Был предмет кажется "Общество и основы семейных отношений". Там нам даже про педерастов и лесбиянок рассказывали. Училка ужасно краснела и иногда срывалась на смех.
Книгочей
(Безумный Иван @ 05-04-2021 - 19:39) (Книгочей @ 05-04-2021 - 19:35) А что насчёт секса?Был предмет кажется "Общество и основы семейных отношений". Там нам даже про педерастов и лесбиянок рассказывали. Училка ужасно краснела и иногда срывалась на смех. В каком это году было? Я окончил школу в 1978 г. и учился уже по т.н. "новой программе" и в образцовой школе (не путать с элитарной!), где были факультативы от политехнического института и даже универа, но такого не припомню. Другое дело, что можно было достать ксерокопии "Камасутры" и иностранные порножурналы. Впрочем, в магазине "Иностранная литература" мне удалось купить книгу по "этому самому делу", изданную в ПНР. Впрочем, уже тогда ходило выражение "В Польше всё есть!"
И это неудивительно, учитывая ту свободу, которая была в этом отношении в некоторых соц.странах и не только СЭВ. Например, на Кубе, где служил один мой знакомый и бывал другой - моряк дальнего плавания. Вообщем, эти "горячие кубинки", ром и сигары вместе с той дружбой между СССР и Кубой, что тогда была, составляли такой "коктейль", что, как говорится, "Не валяй дурака Америка!"
Чего вам не хватало в СССР? Путевок на отдых в "Артек" и туристических по линии БММТ "Спутник" в страны соц.лагеря.
Всего фото: 2
Безумный Иван
(Книгочей @ 05-04-2021 - 20:10) В каком это году было? Я закончил школу в 1985. Тогда как раз в качестве эксперимента ввели этот предмет. Вспомнил как он точно назывался. "Этика и психология семейных отношений". Преподавателей специальных не было, заставляли это преподавать училок истории, обществоведения и т п. Мальчиков и девочек учили отдельно. Никаких наглядных пособий, все показывали на пальцах под общий ржач. Училки ржали вместе с нами.