Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ниkтo @ 28.12.2010 - время: 18:39) |
даааа... судить об совке по его же фильмам - верх цинизма.. |
QUOTE (Шахматный Король @ 28.12.2010 - время: 21:16) | ||
дамисс
Ничего он не понимает... Ругает наше правительство за то, что оно якобы все легло под мифических "сионских мудрецов", и в то же время сам повторяет выдвинутый тем самым правительством ложный (а в чем то даже и лицемерный) тезис о том, что "у нас рожают мало, потому что мало социальных гарантий и низкий уровень жизни, поэтому когда мы дадим больше гарантий и поднимем уровень жизни, то рожать станут больше"... Стереотип это... бо в этой сфере ничего так прямо не работает. |
QUOTE (Смеагол @ 28.12.2010 - время: 21:05) |
Страну в тупик завела партноменклатура, которая всем руководила, но не за что не отвечала. И была озабочена только тем.. |
QUOTE |
Там грядёт мировой кризис по гос облигациям, да такой, что Великая Депресия--детский утренник. |
QUOTE |
А нам надо полную независимость от запада. И не на словах, а на деле.. |
QUOTE (Marinw @ 28.12.2010 - время: 21:31) |
Ющенскую пропаганду.. |
QUOTE |
Не поняла в чем здесь верх цинизма? Если можно объясните.. |
QUOTE |
о нынешней демократии.. |
QUOTE (дамисс @ 28.12.2010 - время: 21:17) |
Вынашивание,рождение, но основное(90%) это воспитание |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
Опустим это, ввиду моей консервативности. |
QUOTE | ||
Увы, но это применимо к любой стране, не только к РФ.Глобализация, мать её яти. |
QUOTE (Bl@cky @ 28.12.2010 - время: 22:35) |
|
QUOTE |
Тут его роль только в том что место действия - это гос-во. Но даже это может быть не обязательно так, т.к. местом для воспитания может стать и не одна страна. |
QUOTE |
Судьба. |
QUOTE |
Опаньки, а вот и не уели ! Дамисс, при чём тут гос-во ? Не бесплатно сейчас всё. |
QUOTE |
А жаль. Было бы интересно послушать консервативную точку зрения.) |
QUOTE |
Мне пока достаточно и того что это применимо к нашей стране. К сожалению. |
QUOTE (Шахматный Король @ 28.12.2010 - время: 21:16) |
А разве ценность ее, как матери, для общества меньше? |
QUOTE (Tenko @ 28.12.2010 - время: 23:03) | ||
А разве у нее вообще есть какая-то ценность для общества? |
QUOTE (дамисс @ 28.12.2010 - время: 23:18) | ||||
Эхмаааа, Тенко поражаете просто Не было бы ценности, давно бы уничтожили понятие - "мать" |
QUOTE (дамисс @ 28.12.2010 - время: 23:02) | ||
Тогда к чему стоны топикстартера? |
QUOTE (Фема @ 29.12.2010 - время: 04:21) | ||||
Дамисс.. вы о чём? Просто возьмите, наконец, и прочитайте мои посты.. вы даже, отвечая мне, для пущего туману, собрали обрезки фраз нескольких чужих постов. Что за игра? И будет ли конструктив? Итак.. вот вам конкретный случай.. образуется молодая пара.. он шофёр в частном предприятии, она обычный парикмахер в обычной частной мелкой парикмахерской с небольшой зарплатой. Им по 27 лет. Она рожает. А он в это время остаётся без работы.. |
QUOTE |
Ничего он не понимает... Ругает наше правительство за то, что оно якобы все легло под мифических "сионских мудрецов", и в то же время сам повторяет выдвинутый тем самым правительством ложный (а в чем то даже и лицемерный) тезис о том, что "у нас рожают мало, потому что мало социальных гарантий и низкий уровень жизни, поэтому когда мы дадим больше гарантий и поднимем уровень жизни, то рожать станут больше"... Стереотип это... бо в этой сфере ничего так прямо не работает. |
QUOTE |
помню в 85 году на партполит работе препод говорил: - скоро доллар рухнет и перестанет существовать! и это 100%, иба это нам ещё 20 лет назад замполит обещал.. задумайся кому это может быть надо? |
QUOTE |
У многих женщин с достаточно низким социальным статусом появилось желание поиметь эти деньги, для этого рождается первый, потом второй.... |
QUOTE (Смеагол @ 29.12.2010 - время: 09:42) |
В 85 году врядли это мог кто нибудь знать. |
QUOTE (Фема @ 29.12.2010 - время: 04:21) |
В деревню говоришь ехать? Никто их там не ждёт. Там цены на всё ещё дороже, хотя один край. Да они умирают деревни. Все в город едут. А молодые из города бегут. А именно эта пара хочет в родном городе жить. Имеют право. А их как бы вынуждают бежать, как и вынудили принимать подачки от государства, лишив нормальной жизни. |
QUOTE (дамисс @ 29.12.2010 - время: 14:24) | ||
Фема, я не знаю как у Вас, а у нас "очереди" стоят за настоящей деревенской продукцией( мясо, молоко, яйца и пр.) И кто занимается этим, живут припеваючи. А кто лентяй, тот и в городе таким же лентяем будет. Чего цепляться за квартирку то?Охота жить ничего не делая и стонать, что государство не помогает.Понятно, что таким и один ребёнок обузой будет. |
QUOTE (дамисс @ 28.12.2010 - время: 23:02) |
Тогда к чему стоны топикстартера? коль так всё хорошо,ясно и понятно |
QUOTE |
Вот и славненько.То есть согласитесь, что не стоит уповать на государство |
QUOTE |
А не сами ли вы к этому подталкиваете Именно об этом и говорю, подразумевая о перенакладывании функций на гос-во. |
QUOTE |
Вам не понравится |
QUOTE (дамисс @ 29.12.2010 - время: 12:24) | ||
Фема, я не знаю как у Вас, а у нас "очереди" стоят за настоящей деревенской продукцией( мясо, молоко, яйца и пр.) И кто занимается этим, живут припеваючи. А кто лентяй, тот и в городе таким же лентяем будет. Чего цепляться за квартирку то?Охота жить ничего не делая и стонать, что государство не помогает.Понятно, что таким и один ребёнок обузой будет. |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 13:14) |
Хочу сказать Дамисс прав, у нас ситуация аналогична. |
QUOTE (Abmms @ 29.12.2010 - время: 13:14) |
... многие до сих пор по старинке, ищут работу, а не предлагают себя на работу... |
QUOTE (Фема @ 29.12.2010 - время: 14:13) |
Я ещё раз повторяю, в деревнях у нас делать нечего. Корма для скота такие дорогие, ........ Кому есть где украсть корма, тот и содержит скотину. |
QUOTE |
Хочу сказать Дамисс прав, у нас ситуация аналогична. Те кто занимаются делом, живут в деревне по лучше чем многие городские. А те кто хочет просто жить, гулять, шиковать... так конечно... |
QUOTE (Смеагол @ 29.12.2010 - время: 15:22) |
А дети куда будут ходить в школу? |
QUOTE |
А потом ты детей поднимаеш сам, без помощи государства, а их раз и в армию.... Чтоб отдавать воинский долг, надо что то получить взамен. |
QUOTE (Фема @ 29.12.2010 - время: 14:13) |
|
QUOTE |
Ну по-твоему пусть все покинут город.. так? |
QUOTE |
Корма для скота такие дорогие, что проще купить свинину или говядину в магазине.. что и делают многие оставшиеся сельчане. |
QUOTE (Bl@cky @ 29.12.2010 - время: 14:09) |
Вы тут всё пеняете на желание независимости женщин, а им по факту тупо больше ничего не остаётся. |
QUOTE (дамисс @ 29.12.2010 - время: 21:58) | ||
Остаётся. не выказывать свою независимость от мужчин и всё наладится. Женщина захотела стать независимой и стала, только потеряла при этом покровительство мужчин.И вот Вам результат |
QUOTE (Tenko @ 29.12.2010 - время: 22:06) |
Ее такой СДЕЛАЛИ сами мужчины. |
QUOTE (дамисс @ 29.12.2010 - время: 21:50) | ||||||
Да он и в городках то особо не стремятся работать. З/плата 20 т плюс процентовка - это нормально?(не говорю, что очень хорошая).Так не идут, предпочитают чермет с полей сдавать и пропивать.
Не смеши.За последние 6 лет 17 "колхозов" образовалось из приезжих. Практически все уже с кредитами расплатились, на свои жить начали. Лень и пьянство- основной бич русских. |
QUOTE (дамисс @ 29.12.2010 - время: 12:24) |
И кто занимается этим, живут припеваючи. |
QUOTE (дамисс @ 29.12.2010 - время: 21:58) | ||
Остаётся. не выказывать свою независимость от мужчин и всё наладится. Женщина захотела стать независимой и стала, только потеряла при этом покровительство мужчин.И вот Вам результат |
QUOTE (дамисс @ 29.12.2010 - время: 22:12) | ||
Утверждения, типа "все мужики козлы" уже неинтересны, придумайте что нибудь новенькое |
QUOTE |
Периодически читаю местные новости на городском сайте (не Москва). Вчера попалось интервью с областным министром по делам семьи и соц. политики. Дама, озабоченная проблемой демографии, вещает: "Среди причин, по которым женщины не хотят рожать, первой часто называется низкое материальное состояние семей. Но в странах с высоким уровнем жизни тоже существуют эти проблемы. И ответ очевиден: ребенок перестал ощущаться высшей ценностью в жизни. Поэтому надо начинать с ее воссоздания, чтобы человек, и прежде всего - женщина, осознавал: без ребенка жизнь несостоятельна." И далее про то, что 1-2 ребенка - это мало, и ситуацию спасут только многодетные семьи. Боюсь даже представить, как они собираются доносить до людей, что пока троих не родят - жизнь их гроша ломаного не стоит (( |
QUOTE |
Рожать много детей юедет при одном условии - когда это ВЫГОДНО. А выгодно то при одном положении вещей - их можно использовать как бесплатную рабочую силу в хозяйстве, при этом расходы на их содержание не превышают теоретической "выгоды". Значит, для того, чтобы кто-то рожал много детей, нужно воссоздать первобытно-общинный сельский уклад жизни, т.е., сделать взад. Поклонников "простой сельской жизни" полно, и они были во все времена. "Пасторали" и "буколики" - это оно. Флаг в руки. Еще раз - чтобы было много детей, нужно не мозги всем подряд *иметь* про высшую ценность, а заманивать людей в деревни поднимать сельское хозяйство. Замлю давать по количеству едоков и периодически переделивать, как было всю жизнь в России. |
QUOTE |
Я думаю наоборот. Именно потому, что как раз сейчас ребенок стал более ценен, чем 100 лет назад, рожают меньше. Раньше рожали себе и все. Главной заботой было прокормить. Сейчас же требования общества к новому человеку более высокие- образование, там.. воспитание, надлежащее мед. обслуживание должно наличествовать (а не бабка-повитуха и деревенская знахарка)... Имхо, это замечательно, что современная молодежь не торопится заводить детей и подходит к этому вопросу осмысленно (пожить для себя, на ноги встать и т.д.) Это не падение нравов, как выражаются господа-крикуны, которым демография спать не дает. Это абсолютно адекватное поведение в условиях современного общества. |
QUOTE (Tenko @ 30.12.2010 - время: 00:46) |
Ну а если серьезно, то помимо всего прочего, полное разрушение патриархального образа жизни произошло при советах, в самом раннем периоде - женщину объявляли прежде всего боевым товарищем, строителем коммунизьма и так далее по списку. Беременная и босая на кухне она была как камень на шею истинному коммуняке, рабочему и колхознику. Гораздо больше пользы обществу женщина приносила в качестве трудового пролетариата. Советую маленько углубить познания в истории 20-30х годов, когда пропагандировались свободные отношения, аборты, жизнь в коммуннах, женские трудовые подвиги и активная партийная деятельность. Ни о какой бесправной покорной прислуге-инкубаторе тогда и думать не думали. Вот собсно и весь перелом в независимости, которую не женщины выклянчили, а сами же мужчины и организовали - и заметьте, ни слова о парнокопытных |
QUOTE (Marinw @ 30.12.2010 - время: 04:52) | ||
Такое ощущение, что где-то рядом витает тень Сванидзе и ищет руку Сталина. "Разрушение патриархального образа жизни произошло при советах". Небольшая справка. Патриархальное устройство большинства сообществ предполагало, что женщины и мужчины выполняют разные социальные функции, и соответственно наделяло их различными наборами прав и обязанностей. Женщины обычно находились в положении зависимости от отца или мужа, и потому их имущественные и гражданские права, в том числе право избирать и быть избранными зачастую были ограничены В 1906 год 1906 году женское избирательное право пришло в континентальную Европу. Первой страной, где были утверждены права женщин, стало Великое княжество Финляндское Великое княжество Финляндское , на тот момент входившее в состав Российская империя Российской империи . Административная реформа, последовавшая за восстанием 1905 год 1905 года , наделила финских женщин правом голоса и правом быть избранными. Первые в мире женщины, избранные в парламент, также появились в Финляндии: 19 женщин получили места в сейме в результате выборов 1907 год 1907 года . В годы перед Первая мировая война Первой мировой войной женское избирательное право ввели Норвегия Норвегия ( 1913 1913 ) и Дания Дания , также оно было распространено на оставшиеся штаты Австралия Австралии . Незадолго до окончания войны женщины получили право голоса в Канада Канаде , Россия России , Германия Германии и Польша Польше . Великобритания Британские женщины старше 30 лет были допущены к выборам в 1918 год 1918 году , Нидерланды голландские — в 1919 1919 . Соединённые Штаты Америки Американские женщины, в тех штатах, где ранее не имели права голосовать, получили его в 1920 год 1920 году . Женщины Турция Турции получили право голоса в 1926 год 1926 году . В 1928 год 1928 году на территории Британской империи женщины были уравнены в избирательном праве с мужчинами, получив возможность голосовать с 21 года. Я могла бы пройти по каждому слову, чтобы доказать, что Советы не при чем. Но не хочется утомлять форумчан. В середине 19 века (подчеркиваю девятнадцатого) один европейский медик писал - в Северо-американских штатах много абортов много абортов потому, что женщины вовлечены в производственную деятельность и хозяевам не выгодно, чтобы они рожали. Вы можете сказать, что аборты были тогда запрещены. Формально да, но фактически их реклама была в каждой газете. Материала на эту тему очень много. Советы только перестали быть лицемерами. И уровняв в правах мужчину и женщину, они просто перегнали другие страны. |
QUOTE (Tenko @ 30.12.2010 - время: 05:36) |
Избирательное право - фигня и фигней всегда было, мертворожденное изначально. Куда важней право зарабатывать и официально владеть и распоряжаться всем своим состоянием. Плюс право на свободный выбор высшего образования. Собственно они и дают возможность женщинам жить самостоятельно и независимо от левой пятки мужа/отца/брата-господина. |
Рекомендуем почитать также топики: Вымрет ли русский язык? Вампиры Опять неруси? Введение истории религии в младших классах Хотят ввести обязательную клятву гражданина |