Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Смеагол @ 19.09.2010 - время: 09:59) | ||
Из статьи политолога И. Панарина. |
QUOTE (Смеагол @ 19.09.2010 - время: 09:59) |
скрытый текст С головой совсем плохо. Смори первую строчку. |
QUOTE (Caroline @ 19.09.2010 - время: 09:54) | ||
Ничего не понятно. Во-первых, откуда такие данные. Во-вторых, Горбачев плохой, потому что как Сталин их не расстрелял всех что ли? Ну да, это его реальный минус. Сталин коммуняк заправски давил. Вообще, в идеале Горбачев должен был нормальный судебный процесс инициировать и повесить их. |
QUOTE (Caroline @ 19.09.2010 - время: 10:06) |
Там есть поименный список "разогнанных"? И куда они потом устроились работать? |
QUOTE (Фема @ 19.09.2010 - время: 10:17) | ||
Вроде человек вам о другом писал.. а вы приписали ему свои рассуждения, непонятно на чём основанные, взяв его слова за основу.
Попробуйте задать автору статьи этот вопрос) |
QUOTE (Caroline @ 19.09.2010 - время: 10:29) |
Если завтра они Гитлера героем выставят, я что, тоже поверить должна? |
QUOTE |
Пословицу про слово на сарае вспоминать не будем. |
QUOTE (Йодо @ 19.09.2010 - время: 11:52) | ||||
Помятуя вашу любовь к орлу изображенном на свастике - Гитлер, для вас уже герой.
Действительно, ибо его можно стыдливо стереть, в угоду коньюнктуре. |
QUOTE (dogfred @ 19.09.2010 - время: 12:15) |
его истинное место и достойная должность - где-то между комбайнером и секретарем парткома колхоза. пожалуй, ближе даже к секретарю, пахать тоже уметь надо. горбачев ничего не смыслил в подборе кадров, вспомните верных соратников из гкчп. "лучший немец какого-то там года" заставил вывести нашу группу войск из германии за безумно короткий срок. американцы с филлипин уходили пятнадцать лет. мы - за полгода, в степь, в палатки. как мало надо понимать русских людей, чтобы объявить антиалкогольную компанию! вместо повышения культуры пития уничтожили мощную систему, которая давала хороший доход государству |
QUOTE (Caroline @ 19.09.2010 - время: 10:06) | ||||
Там есть поименный список "разогнанных"? И куда они потом устроились работать? |
QUOTE (чипа @ 04.09.2010 - время: 14:48) |
Продолжаем рассуждать на тему - Какова роль Горбачева в падении СССР и движении к новому государству. Кто он - жертва обстоятельств и времени или тот, кто смог воспользоваться ситуацией и сознательно изменил путь страны, хотя и почти неуправляемо, как потом оказалось. |
QUOTE |
В нормальной стране народ в такой ситуации сменил бы правительство, но поскольку в СССР сменить правительство было невозможно, люди сменили страну. Кто-то эмигрировал, а кто-то начал строить новые государства взамен СССР. Горбачёв, собственно, ничего не сделал выдающегося - ни хорошего, ни плохого. Ракзве, что вывел войска из Афганистана и объединил Германии. |
QUOTE (Смеагол @ 20.09.2010 - время: 09:01) | ||
Весьма поверхностные познания, вобщем в духе нынешней эпохи. |
QUOTE (zLoyyyy @ 20.09.2010 - время: 08:05) |
Горбачёв, собственно, ничего не сделал выдающегося - ни хорошего, ни плохого. Ракзве, что вывел войска из Афганистана и объединил Германии. |
QUOTE (Lena _3 @ 20.09.2010 - время: 21:53) | ||
Стесняюсь спросить, а вывод войск и объединение Германий - это хорошее или плохое? |
QUOTE (zLoyyyy @ 20.09.2010 - время: 23:25) |
Я отношу это к категории выдающегося. А хорошее оно или плохое...Мне кажется, что в мире гораздо больше людей, выигравших от обоих событий, чем проигравших. |
QUOTE (Lena _3 @ 21.09.2010 - время: 00:17) |
Дело в том, что люди (как ни цинично звучит, но) это дело десятое! В первую очередь думать надо было о выгоде для государства. |
QUOTE |
А вот про объединение Германий - однозначно, наша страна могла от этого поиметь много больше, чем несколько военных городков! |
QUOTE (Lena _3 @ 21.09.2010 - время: 00:17) |
Про Афган однозначно согласна, хотя и тут при разумной политике, при направлении туда контрактников по добровольному желанию, при избрании нашей армией тактики наблюдателей и миротворцев, наше государство бы выиграло и могло контролировать этот регион еще долго. А вот про объединение Германий - однозначно, наша страна могла от этого поиметь много больше, чем несколько военных городков! |
QUOTE |
Вот видите. А у меня совершенно противоположный подход:думать надо о выгоде конкретных людей, а не абстрактного государства. |
QUOTE (Смеагол @ 21.09.2010 - время: 08:14) |
но при этом забыли о людях, которых вывели из Германии зимой в чистое поле, в палатки вместе с семьями. |
QUOTE |
При выводе войск из германии как раз и думали о выгоде конкретных лиц, они седят в Белом Доме в Вашигтоне кажется. |
QUOTE |
Ничего. Сколько времени они прожили в этих палатках? Другие люди десятилетиями ютились в коммуналках и бараках, ожидая очереди на квартиру и при Хрущёве и при Брежневе. Они для Вас нелюди? |
QUOTE |
Миллионы ГДРовских немцев для Вас нелюди? |
QUOTE (zLoyyyy @ 21.09.2010 - время: 01:00) |
Вот видите. А у меня совершенно противоположный подход:думать надо о выгоде конкретных людей, а не абстрактного государства. |
QUOTE |
Не понял. После объединения Германий СССР получил ещё несколько военных городков в добавок тем, что у него были? |
QUOTE (Caroline @ 21.09.2010 - время: 01:09) |
Это ваше личное мнение или где-то написано? |
QUOTE (Lena _3 @ 21.09.2010 - время: 18:03) |
А государство это и есть конкретные люди! И если государство богато, то и граждане будут в прибыли. Это ж геополитика! |
QUOTE |
А че ж Вы за них так переживаете-то? Это ж граждане другой страны, или добровольно там проживающие. Я не думаю, что кто-то держит их там насильно. Согласна, что не все имеют возможность уехать в Россию по фин. соображениям, но не все же поголовно. Остальные полагают, что им там совсем даже и не плохо. |
QUOTE (Caroline @ 21.09.2010 - время: 18:12) | ||
И каогда это государство было таким богатым? И на чем зарабатывало? На помощи братским странам, от которой они до сих пор очухиваются? |
QUOTE (Смеагол @ 21.09.2010 - время: 09:39) | ||
Для меня люди прежде всего--соотечественники. А ГДРовцы вообще никак не пострадали, они как жили, так и оставались жить в своих домах. |
QUOTE |
И каогда это государство было таким богатым? И на чем зарабатывало? На помощи братским странам, от которой они до сих пор очухиваются? |
QUOTE (Смеагол @ 21.09.2010 - время: 18:15) |
Это наши люди, русские и гражданами другой страны они стали не потому, что уехали за лучшей жизнью. И это только один пример, а кромя Чухонии, наши люди остались во всей СНГовии и всем приходится туго, бегут оттуда, но не всем удаётся, ибо некуда бежать, здесь не ждут. Да и оформить гражданство сейчас нереально. Так что не звездите..... |
QUOTE (Lena _3 @ 21.09.2010 - время: 18:03) |
А государство это и есть конкретные люди! И если государство богато, то и граждане будут в прибыли. Это ж геополитика! Это ж все очевидно! |
QUOTE |
Дело в том, что люди (как ни цинично звучит, но) это дело десятое! В первую очередь думать надо было о выгоде для государства. |
QUOTE |
А государство это и есть конкретные люди! |
QUOTE |
в то же время как-то не совсем адекватно реагируете на реплику, что часть этих граждан, была вынуждена жить в палатках, да еще и зимой! |
QUOTE |
Если Вы читали историю, то СССР вступил во Вторую Мировую в сентябре 1939 года в качестве союзника гитлеровской Германии. Но это не имеет абсолютно никакого отношения к роли Горбачёва в истории СССР. |
QUOTE (Смеагол 21.09.2010 - время: 18:15) |
Это наши люди, русские и гражданами другой страны они стали не потому, что уехали за лучшей жизнью. И это только один пример, а кромя Чухонии, наши люди остались во всей СНГовии и всем приходится туго, бегут оттуда, но не всем удаётся, ибо некуда бежать, здесь не ждут. Да и оформить гражданство сейчас нереально. Так что не звездите..... |
QUOTE (Смеагол @ 21.09.2010 - время: 18:36) | ||
Ты наверно википидюю читал, так там для таких как ты пишут, не буду уточнять кого.... СССР вступил в войну в 39 году и отобрал у Польши свои исторические земли; западную украину, белорусию и часть чухонии кажетсо, которые отошли Польше по договору 21 года, который Россия заключила невыгодный для себя, ибо не было сил отбить, страна была измучена гражданской войной. |
QUOTE |
А богатство государства необязательно влечёт за собой богатство и благосостояние каждого гражданина. Возьмите для примера хотя бы Россию. В богатейшем государстве отрицательный прирост населения и т.д. и т.п. |
Рекомендуем почитать также топики: квартира каждому ребёнку Понятие Морали Кто планирует твою жизнь? Скандалы с российскими детьми Признание окружающих.. |