Полная версия Вход Регистрация
 


Что для нас Евросоюз?
1. Созданный миф нашими политиками и политтехнологами. [ 18 ] 25.35%
2. Реальность лучшей жизни, уверенность в завтрашнем дне. [ 34 ] 47.89%
3. Использование нас в качестве разменной монеты, размещений баз, откачки ресурсов и т. д., то бишь враг. [ 19 ] 26.76%
Всего голосов: 71

Гости не могут голосовать 

...Эдельвейс...
Во многих статьях и программах по ТиВи натыкаешься на разговор про ЕС и будущих отношений с ней.
А что для обычных граждан ЕС? Какие ассоциации, как мы её воспринимаем?
-------------------------------------------------------------------------------------------
Желательно участие именно украинцев, плиз!

Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 02-05-2007 - 02:25
Jeck
На данный момент голосовал за перывй вариант.Так как нам бы сначала наладить жизнь в своей стране,так как с такие мы никому там не нужны,а когда мы уже будем на уровне на котором нас согласятся туда принять,он уже нам нафик не нужен будет.
Голосовал за первый вариант. Всегда говорил, что в политике друзей не бывает, только партнеры и соратники. Всегда говорил, что я за межгосударственное образование во главе с Украиной -- ГУАМ. Евросоюз считаю промежуточным етапом на пути нашей страны к главенствующей позиции в Восточной Европе.
SexПарочка
Надо было сделать пункт: стандарт к которому надо стремиться wink.gif
Чеширский кот
Голосовал за первый, но можно и за третий, пока не поднимемся сами на их уровень.
Semchik
QUOTE (SexПарочка @ 02.05.2007 - время: 12:18)
Надо было сделать пункт: стандарт к которому надо стремиться wink.gif

Верно. Но, поскольку такогопункта нет, то голосовал за вариант №2.
Dani Vamp
Проголосовал за второй пункт!!
...Эдельвейс...
QUOTE (SexПарочка @ 02.05.2007 - время: 12:18)
Надо было сделать пункт: стандарт к которому надо стремиться wink.gif

Я думаю, что именно второй пункт очень близок к вашему.
Boelt-Deire
Голосовал за последнее
волыняка
Дивлячись на те що в нас робиться - проголусував за №3 fuyou_2.gif
SexПарочка
QUOTE (волыняка @ 03.05.2007 - время: 16:57)
Дивлячись на те що в нас робиться - проголусував за №3 fuyou_2.gif

Откачивают ресурсы и размещают базы? blink.gif
Semchik
QUOTE (SexПарочка @ 03.05.2007 - время: 18:16)
QUOTE (волыняка @ 03.05.2007 - время: 16:57)
Дивлячись на те що в нас робиться - проголусував за №3 fuyou_2.gif

Откачивают ресурсы и размещают базы? blink.gif

Я тобі скажу навіть більше.Вони, блін, нас усіх хочуть забрати собі в рабство, як колись турки. bleh.gif bleh.gif bleh.gif
І Первомайськ хочуть відновити та на москалів направити ракети.
Так-то...... bleh.gif bleh.gif bleh.gif
Carnyx
А лично для меня евросоюз это все три пункта вместе взятые:

1. Созданный миф? - Однозначно! Некая утопичская идилия к которой надо стремиться, только никто не знает что это такое и с чем это едят. Типа понятий "евроремонт" или "евростандарт" слово такое всем известно, а что оно означает так пес его знает.

2. Лучшая жизнь? - Точно! они действительно живут лучше нас... Уверенность в завтрашнем дне? - Само собой разумеется! Я абсолютно уверен что и завтра они будут жить лучше нас...

3. Вражина поганая? - и это тоже так! Если нас когда-нибудь и пригласят в евросоюз, то не за наши красивые глаза (не обольщайтесь мы для них люди второго сорта, впрочем это наше собственное достижение), они без нас жили и еще проживут, а только тогда, когда это станет единственным способом защитить их соственные интересы, а вот тут то мы и станем и разменной монетой и военной базой и чем угодно, но не самими собой. Мы ж по географическому положению самые крайние!
Голосовал за 2 пункт. И хочется чтобы так и было.
Direktor
пункт 1 и пункт 2

Это сообщение отредактировал Direktor - 04-05-2007 - 10:22
yorkshir
Хотелось бы верить в лучшее.Но данный вопрос всеже болие стротегический и требует болие реалистического восприятия.На равных мы не можем быть полноправными членами ЕС. А вариант ,как с Болгарией и Румынией просто оскорбителен.Да и к тому же в самом ЕС давно уже не все так гладко.Свои внутренние проблемы и разногласия. Если же расматривать Россию ,то мне кажется, что пример Белоруссии всем наглядно продемонстрировал, что такое дружить по русски. В условиях противостояния двух "сверхдержав" мы находимся по средине.Не думаю, что стоить продовать себя очень дорого. лучше и надежней держать этих монстров на коротком поводке. Сохроняя нейтральный статус им все равно прийдется с нами считаться.И эта позиция может оказаться самой выгодной.
Голосовал за третий пункт.
Ledishka
Евросоюз - это здорово конечно, но только вот, если на равных хотя бы!!! Проголосовала за третий.
Jeck
QUOTE (Frozen Bit @ 04.05.2007 - время: 23:35)
Евросоюз - это здорово конечно, но только вот, если на равных хотя бы!!! Проголосовала за третий.

Да если бы...Но это врядли возможно в ближайшее время.Если и вступим в ЕС,то точно будем буферной зоной.
Для меня - однозначно второй вариант.
MUSTERY
Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!
Илли
QUOTE (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54)
Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!

Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)
Jeck
QUOTE (Илли @ 06.05.2007 - время: 23:36)
QUOTE (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54)
Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!

Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)

Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.
Илли
QUOTE (Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42)
Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.

Совершенно верно - строго прагматичен. Просто в жизни всё не совсем так, как в играх по типу монополии, в реальности сильный партнёр выгодней слабого wink.gif
VitaminS
Второй вариант.Это раньше можно было говорить про "загнивающий запад",а теперь и по телеку видно,что там лучше,и ездили многие сами.Так что однозначно именно ЕС - пример для подражания и отличная перспектива для нас.Очень надеюсь,что доживу до того времени,когда нас примут.И примут по заслугам,а не в угоду геополитике.
Jeck
QUOTE (Илли @ 07.05.2007 - время: 01:56)
QUOTE (Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42)
Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.

Совершенно верно - строго прагматичен. Просто в жизни всё не совсем так, как в играх по типу монополии, в реальности сильный партнёр выгодней слабого wink.gif

Выгодней,кто же спорит?А кому выгоден слабый партнер?Ведь сейчас именно мы находимся на позиции слабого.На данном этапе мы не интересны ЕС.
...Эдельвейс...
QUOTE (Jeck @ 07.05.2007 - время: 21:25)
Выгодней,кто же спорит?А кому выгоден слабый партнер?Ведь сейчас именно мы находимся на позиции слабого.На данном этапе мы не интересны ЕС.

Так в том то и дело, что в позиции слабого на начальном этапе даже очень выгодно быть.
Когда ЕС начала своё расширение, то зарплаты в Германии ( есть родственники, так что достоверный факт) упали в 1,5-2 раза. Производство начала быструю миграцию в более бедные страны Грецию, Польшу, так как более дешёвая рабочая сила. Почему бы и нам этим не воспользоваться. Да , где-то нечестно по отношению к обычным гражданам ЕС, особенно немцам и французам, но всёж.
Jeck
QUOTE (...Эдельвейс... @ 08.05.2007 - время: 14:11)
QUOTE (Jeck @ 07.05.2007 - время: 21:25)
Выгодней,кто же спорит?А кому выгоден слабый партнер?Ведь сейчас именно мы находимся на позиции слабого.На данном этапе мы не интересны ЕС.

Так в том то и дело, что в позиции слабого на начальном этапе даже очень выгодно быть.
Когда ЕС начала своё расширение, то зарплаты в Германии ( есть родственники, так что достоверный факт) упали в 1,5-2 раза. Производство начала быструю миграцию в более бедные страны Грецию, Польшу, так как более дешёвая рабочая сила. Почему бы и нам этим не воспользоваться. Да , где-то нечестно по отношению к обычным гражданам ЕС, особенно немцам и французам, но всёж.

А чем хорошо?То что наш рынок забьют иностранцы,тем самым ликвидировав наши фирмы или то,что нами будут пользоваться как дешевой рабочей силой?
...Эдельвейс...
У нас неплохое географическое положение, выход к морям и тому подобное. Производственные мощности больших компаний используют этот фактор. Это увеличение нашего ВВП, налог, зарплата уж точно побольше чем сейчас, рабочие места-занятость населения и т. д. Куча положительных факторов. Другими словами инвестиции и ещё раз инвестиции .
biomechanoid
Выбрал 3 вариант, хотя и первый используется у нас по полной.
MUSTERY
QUOTE (Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42)
QUOTE (Илли @ 06.05.2007 - время: 23:36)
QUOTE (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54)
Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!

Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)

Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.

Даже если и так... т.е. возможно, Евросоюз и подтягивает всех тех, кого им выгодно, но.... Средняя оплата труда на данный момент в странах Евросоюза составляет 7 евро в час.... Как вам (сравним с нашей)? Неужели плохо? Вспомнить только Польшу, Эстонию, Латвию, Литву.... как повысился уровень жизни в этих странах.... А последние вошедшие в Евросоюз страны - Румыния, Болгария, с развитием экономики буквально на ступень выше нашей.... их там тоже приняли... значит есть шанс и у нас....
Jeck
QUOTE (MUSTERY @ 08.05.2007 - время: 20:45)
QUOTE (Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42)
QUOTE (Илли @ 06.05.2007 - время: 23:36)
QUOTE (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54)
Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!

Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)

Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.

Даже если и так... т.е. возможно, Евросоюз и подтягивает всех тех, кого им выгодно, но.... Средняя оплата труда на данный момент в странах Евросоюза составляет 7 евро в час.... Как вам (сравним с нашей)? Неужели плохо? Вспомнить только Польшу, Эстонию, Латвию, Литву.... как повысился уровень жизни в этих странах.... А последние вошедшие в Евросоюз страны - Румыния, Болгария, с развитием экономики буквально на ступень выше нашей.... их там тоже приняли... значит есть шанс и у нас....

Нас не приймут как раз из-за дешевой рабочей силы.Например,почему французы нас не ооооочень не хотят видеть в ЕС?Сколько у них там арабов?Они вроде там,насколько я знаю конечно,получают меньше чем коренныйе французы,а если еще и мы прийдем,то они места свои потеряют напрочь.Еще и учитывая разницу в квалификации,которая явно не в пользу тех же арабов.
MUSTERY
QUOTE (Jeck @ 08.05.2007 - время: 23:12)
QUOTE (MUSTERY @ 08.05.2007 - время: 20:45)
QUOTE (Jeck @ 06.05.2007 - время: 23:42)
QUOTE (Илли @ 06.05.2007 - время: 23:36)
QUOTE (MUSTERY @ 06.05.2007 - время: 22:54)
Евросоюз - это огромная перспектива, к которой необходимо стремиться (2-й вариант). Но впринципи, эта перспектива пока что слишком недосягаема.... т.к. у нас есть множество ньюансов, которые нужно менять либо просто устранить..!

Совершенно согласен.
Но! Евросоюз сам подтягивает страны в себя, им это выгодно. Некоторые страны были приняты авансом, "на вырост", не совсем соответствуя. Почему бы не сделать того же и с нами :)

Я лично не хочу никаких подачек,авансов.ЕС строго прагматичен,нам этот аванс потом откликаться будет еще очень долго.

Даже если и так... т.е. возможно, Евросоюз и подтягивает всех тех, кого им выгодно, но.... Средняя оплата труда на данный момент в странах Евросоюза составляет 7 евро в час.... Как вам (сравним с нашей)? Неужели плохо? Вспомнить только Польшу, Эстонию, Латвию, Литву.... как повысился уровень жизни в этих странах.... А последние вошедшие в Евросоюз страны - Румыния, Болгария, с развитием экономики буквально на ступень выше нашей.... их там тоже приняли... значит есть шанс и у нас....

Нас не приймут как раз из-за дешевой рабочей силы.Например,почему французы нас не ооооочень не хотят видеть в ЕС?Сколько у них там арабов?Они вроде там,насколько я знаю конечно,получают меньше чем коренныйе французы,а если еще и мы прийдем,то они места свои потеряют напрочь.Еще и учитывая разницу в квалификации,которая явно не в пользу тех же арабов.

Я не думаю, что проблема в дешевой рабочей силе... Ведь оплата труда ложиться на себестоимость продукции, а чем меньше себестоимость продукции - тем больше прибыль от её реализации.... Поэтому дешевая рабочая сила, тем более если её предложение на рынке труда ЕС увеличиться, т.е. будет возможность качественного выбора - это только позитивная наша сторона...
Я считаю, что наша проблема, в самом понятии "рыночная экономика", и в том, что в это понятие вкладывают развитые страны... Проблема так же в культурных ценностях нашего народа, в стабильности экономики, политики, законодательной базы... А так же в таких основных показателях - как ВВП на душу населения, скрытый бюджетный дифицит, инфляция ( у нас она 12-14%, а норма 2-3%)....и.т.д... Вообщем, нам необходимо ещё совершенствоваться и совершенствоваться...
Осколок Мечты
Если наша экономика не начнет развиваться более скорыми темпами - ох, и плохо же нам всем будет. А в целом - ЕС, это отлично)))
semen11
Конфетка на веревочке.
Carnyx
QUOTE (MUSTERY @ 08.05.2007 - время: 23:35)
Я не думаю, что проблема в дешевой рабочей силе... Ведь оплата труда ложиться на себестоимость продукции, а чем меньше себестоимость продукции - тем больше прибыль от её реализации.... Поэтому дешевая рабочая сила, тем более если её предложение на рынке труда ЕС увеличиться, т.е. будет возможность качественного выбора - это только позитивная наша сторона...
Я считаю, что наша проблема, в самом понятии "рыночная экономика", и в том, что в это понятие вкладывают развитые страны... Проблема так же в  культурных ценностях нашего народа, в стабильности экономики, политики, законодательной базы... А так же в таких основных показателях - как ВВП на душу населения, скрытый бюджетный дифицит, инфляция ( у нас она 12-14%, а норма 2-3%)....и.т.д... Вообщем, нам необходимо ещё совершенствоваться и совершенствоваться...

В чем-то согласен а в чем-то нет! Первое. Рабочая сила как раз один из ключевых моментов, с одной стороный импортная дешева рабочая сила снижает себестоимость, но с другой стороны (гораздо более важной) приведет к обнищанию собственных граждан. Второе. Очень спорный вопрос насколько повысился уровень жизни (например если сравнить уровень цен на коммунальные услуги в той же прибалтике), и с чем связано повышение уровня жизани с вмешательством евросоюза или с нормальным развитием собственной экономики. Третье. Евро постонно растет, что наносит ущерб экспорту продукции евросоюза, многие начинают подумывать к возврату собственных валют, как это долбануло бы по нашим отраслям тоже вопрос. Четвертое. Евросоюз забабхал в своих новых членов уже такое количество бвбла, и столько интересного еще можно сделать в более предсказуемых странах варшавского договора, чтобы осваивать новые рынки. Пятое. Неисповедимы пути политические (например где-то слышал что для членства в евросоюзе нужно членство в нато и не только...), Да и вообще прежде чем куда-то вступить на мой взгляд гораздо лучше чтобы на пригласили, а не мы слезно умоляли нас принять. и т.д. и т.п. а в общем мое мнение см. выше

Это сообщение отредактировал Психиатр - 18-01-2008 - 22:27



Рекомендуем почитать также топики:

Драки в Верховной Раде

Сидай Юля... Юля -сидай!

Кому нужны украинские граждане?

Интервенция в Украину

Российско-Украинские нефтегазовые войны