Что для на Евросоюз?

ХА! а наш помимо этих кресел свой геморрой еще м президентским греет... Глядишь и ваш тудаже... Выб его сразу диоксином... пока с премьеров не сбежал... А то еще долгие годы терпеть...

Для Украины это была бы приличная зарплата..... В Литве не хватает таких на проживание?

Ну как тебе сказать. Если только на проживание - то хватит. Только основная масса население в Литве и этого не получает.

А реально с вхождением в Евросоюз цены выросли сильно?

Да, очень сильно. Особенно на жилье - за четыре года квартиры подорожали в три раза. Продукты в магазинах дорожают с астрономической скоростью - давно уже обогнали среднеевропейские. В общем, удовольствие от нахождения в ЕС так себе. Рост зарплат явно отстаёт.
От этого только одна выгода - если кто-то хочет уехать работать или на ПМЖ туда - никаких проблем. Так, в общем - то, пол - Литвы и поступило.

Gamilkar

У нас тоже самое

Тогда зачем вас в ЕС? И так как в Европе живете!

У нас, например, цена на молоко за 3 года поднялась вчетверо, на мясо - втрое, на бензин почти втрое, ну и так далее. Некоторые цены выше, чем в "дорогой" стране - Англии.
Безработица началась жуткая - потому как из ЕС приказывали закрывать производства. Сейчас ИЗ БРЮССЕЛЯ определяют, что у нас можно выращивать, какие предприятия закрывать.
В общем, была Латвия (Прибалтика) лицом СССР, а стала жо... (задницей) Европы.

А мне уже просто реально интересно послушать стоны, сопли и вопли "евросоюзовцев", когда они поймут (большинство, во всяком случае), в какой жопе очутились
Так шо я тоже за скорейшее вхождение Украины в евросоюз, хоть будет с кого еще посмеяться...

Неужели люди думают что:
1. Украина вступила в ЕС
2. Назавтра Европа озабочена налаживанием роста уровня жизни.
3. Для этого нужно - поднять зарплату.
4. Кто будет её поднимать?

Я перед Рождеством имела удовольствие побывать в странах-новичках и сравнить с жизнью в стране- старичке (Австрии). Итак все замечательно (Литва), отличные отели, приятное обслуживание, но цены мало доступны для среднестатистического литовца. Масса молодежи уезжает в страны-старички в поисках лучшей доли. Польша: Варшава (центр) красива и оживлена, дальше - немного похуже. Чехия - довольно вялое существование. Опять же - среднеевропейские цены и нищенские (для этой системы) зарплаты. В странах-новичках резко выросли цены на комунальные услуги и в общем-то гомко звучащая для украинца зарплата в 1000 евро может обеспечить в этих странах ну не самое счастливое существование. Австрия - совсем другое дело, богатая спокойная, уверенная бюргерская страна, которая совершенно не в восторге от орды восточных братьев по ЕС, рванувших в посках лучшей доли. Нельзя за 5-6 лет, особенно в условиях того кризиса, который сейчас наблюдается в Европе в целом построить счастливое общество. Так что Украине, которую пока в ЕС не видят и я понимаю почему, надо становиться самодостаточной державой, независящей ни от России, ни от ЕС. Есль славные страны - Швейцария и Норвегия с очень высоким средним уровнем дохода, которые в ЕС ни за какие коврижки не хотят. А вообще когда приезжаешь на 10 дней имея возможность тратить по 500-700 Евро в день - это одно, а когда живешь на нищенские зарплаты - совсем другое дело. Не даром молодежь из стран-новичков дружно голосует ногами.

А вот как-то полностью согласен с ladybirch. Думаю, вообще вступление в ЕС было ошибкой. Учитывая специфику экономики, и уровень, стоило бы подумать о каком-то образовании типа ЕС, только из стран Восточной Европы. Тогда бы мы избежали развала производства.
А вступление Украины в ЕС... думаю, приведёт к концу ЕС. Союз надорвётся.

А вступление в Шенгенский договор? Многоразовая виза в Белоруссию, которую раньше я получал по 25 евро - вмиг подскочила до 150 евро! Я как узнал об этом, меня чуть удар не хватил! Да пускай они засунут себе в ... такую Европу!

Самый прагматичный подход к ЕС у Британии. В свое время ее так же ретиво, как сейчас Украину, не хотели принимать в ЕС. Британцы очень скептично относятся ко всем конституционно- объединительным процессам в ЕС и подлинный восторг и оживление вызвало у них решение ЕС разрешить англичанам ярды, футы и пинты. ЕС дискутировал над этой проблемой 15 (!!!) лет, наконец-то разрешили. Англичане восприняли это с чисто английским юмором. Но Англия - великая страна, а неофиты находятся на задворках и им регулярно дают это почуствовать.
Недавно "нарвались" и испанцы. Англичане массово строят в Испании дома и виллы, а теперь испанские власти ставят им бюрократические препоны. Английская пресса комментирует это так: без нас испанцы бы по-прежднему выращивали свои помидоры и ездили на ослах. И это в респектабельной "Таймс".

И Вас это умиляет? А потом ещё что-то несут о некоем "равноправии"... Некоторые, видимо, более равноправны. Ну да, это же, английские джентельмены, колонизаторы в пробковых шлемах, несущие цивилизацию невежественным дикарям.
Весьма показательный пост. Я его даже себе в интернет-цитатник поместил.

Поверьте, такой подход оправдан. А Вы прямо "Animal Farm" Оруэлла цитрируете: все животные равны, но одни равнее (more equal) других. Такова жизнь. Очень хорошо британцы комментируют Евроконституцию: у нас нет Конституции, но первые законы о правах человека приняты при Иоанне Безземельном. А вершиной британского прагматизма я считаю следующую фразу : у Британии нет друзей, у нее есть интересы. Учится Украине и учиться...Благо они очень предрасположены к Украине, но не потому что так нас любят, а потому что недолюбливают Россию.

Раглагольствования о демократии и равноправии имют несколько резонных объяснений: дымовая завеса для достижения своих целей; пропагандистское оружие против неугодных;
Вы что, в самом деле думаете, что, например, Англия - это глубоко демократическая страна?! Даже если не будем брать пресловутое отсутствие конституции и наследственный парламент, и то, что это вообще монархия.
Я сталкивался с ситуацией, когда назначенный государством адвокат, не стесняясь, откровенно гнобит своего клиента, и передаёт конфиденциальную информацию клиента государственным органам.
В отношении новых членов ЕС ситуация такая - несомненно третий сорт, так сказать, недодемократии... но "наши" холуи. Я в Англии не видел того, что творят в Риге пьяные британцы! Спьяну поссать на "главный памятник" Латвии в центре Риги - это вообще национальный вид спорта англичан. Продемонстрировать на улице голую жопу или волосатые яйца, задрав шотландскую юбку (без трусов) - это в порядке вещей. Полиция к ним относится лояльно, как и положено туземцам относиться к белому боссу. Редкие суды дают за такое небольшие штрафы. У себя они так не ведут.
Представляю, если бы русские обоссали этот памятник... Что тут началось бы!..
Если бы вначале заявили: "Вы тут - третий сорт", то тогда были бы понятны правила игры. Знали бы, на что шли. А когда на словах одно, на деле другое - это вызывает отторжение и возмущение. Конечно, дело совсем не в английских засранцах и зассанцах в центре Риги. Просто показательно...
Их уже начинают бить по вечерам...
Насколько я слышал, избиение пьяных и наглых натовцев в ресторанах Зокняй (Литва), где база НАТОвской авиации, это уже регулярное развлечение литовской молодёжи.
Да чего там Англия!.. Вы хоть поинтересуйтесь, что про Украину говорят, и,главное, думают даже латыши...
Вы станете четвёртым сортом. Согласны?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 02-02-2008 - 00:59

А под килт трусы по уставу не положены. Если бы Вы слышали комментарии некоторых членов Палаты Лордов по поводу стран-неофитов! Но действует железный принцип, сформулированный американцами о диктаторе Сомосе: да, он сукин сын, но наш сукин сын. Это еще в 50-е годы было сказано. А пьяные англичане, особенно пролетарии из северных городов (Лидс, Манчестер..) - это что-то. Круче них только англичанки выше средней упитанности загорающие топлесс в розовых трусиках.

Да слышал! И не только лордов. Даже поляки морду кривят.
Ну, англичанки топлесс ещё могут восприниматься как чудачество, а волосатые английские яйца и наглые дебильные морды в центре моего города вызывают совершенно определённое желание сокрушить их ботинком.

Не понимаю такого радужного взгляда на Евросоюз - дескать, там все приличные и культурные. Они нам денег дадут и научат работать. И все они сплошь - хорошие культурные люди...
Вы ещё не видели ЕВРОПЕЙСКОГО быдла.
Может, первые месяцы толпы пьяных западников в центре Киева будут вызывать недоумение или умиление...
Ну а когда вы увидите их срущими на Крещатике?..

Это сообщение отредактировал Кыпс - 03-02-2008 - 04:14

Люди везде разные и евросоюз тут не при чем. Очень приятны в общении японцы, хотя ни в каком ЕС не состоят. А англичане - очень разные. Там действительно сохранилось очень кастовое общество, даже внешне аристократы отличаются. Не говоря уж о языке, манерах и.т.п. Часто это смотрится как анахронизм. но свой шарм в этом есть. Например дамы должны вечером носить чулки со швом, а смокинг на породистом мужчине смотрится очень сексуально.

Открою Вам секрет, Кыпс, толпы пьяного и срущего быдла на Крещатике хоть отбавляй. Потому как на Крест выходят гулять либо командировочные либо "гости столицы" , самих киевлян там оч-чень мало. Так что нас не испугаешь вступлением в ЕС. Они ещё нашего быдла не видели, отечественного

Так неужели вам мало того, что уже имеется в наличии??
Или будем меряться, чьё быдло круче - так сказать, новый вид спорта?

В любом случае, восторженное отношение большой части населения к ЕС основано на том, что эта часть не имеет полной или правдивой информации об условиях жизни в ЕС. У нас недавно публиковали данные, что число евроскептиков уже превысило число еврооптимистов.

Думаю, нам сначала свою экономику поднять надо так , чтобы нас в Евросоюз слезно просили вступить. А то быть в роли бедной родственницы как-то некомфортно

За сколько лет вы поднимете экономику Украины до приемлемого уровня?
Вы, может, слышали, как пренебрежительно-высокомерно относятся румыны (самая нищая страна ЕС) к братьям-молдаванам , которые живут примерно так же, но только вне ЕС.
Думаете, Вас автоматически зауважают, если позволят подойти к дверям САМОГО ЕС?! Усадят на почётное место! Будут относиться, как к равным! Денег дадут! Помогут осовременить промышленность!


Это сообщение отредактировал Кыпс - 07-02-2008 - 13:12

Да какое "поднимут"?!
Смеяться изволите?
Да никто не назовет ни одного серьезного предприятия, построенного на Украине в годы незалежности!
Даже те, которые удалось не прожрать и не сплавить в унитаз можно без труда на пальцах одной руки пересчитать.
А туда же, в ЕС...

Кыпс

Хороший вопрос. Когда парламент начнет нормально работать, т.е. принимать законы а не заниматся ерундой как сейчас, тогда можно что-то попытатся спрогнозировать. А так..

Это да. Практически так же как росияне относятся к украинцам.

А вот это вряд ли. Уважение нужно заслужить. А что бы тебя начали уважать, нужно очень и очень много работать. А не только вести долгие и бессмысленные рассуждения о том, что Украина - это Европа. Проше говоря "больше дела, меньше слов". Тогда можно говорить об уважении.

Касательно уважения.
Украина вежливо приглашена в компанию посланных на:

"В ближайшем будущем у Украины нет перспектив вступить в Европейский союз, заявила в среду журналистам комиссар ЕС по вопросам внешней политики и политике европейского соседства Бенита Ферреро-Вальднер.

«В данный момент у Украины нет перспективы стать членом Евросоюза... Украинское правительство провело достаточно много необходимых реформ, однако столько же еще предстоит сделать», - сказала еврокомиссар, сообщает.

Она также сообщила, что пока рано говорить о возможности безвизового режима между Украиной и Евросоюзом. Еврокомиссар напомнила, что недавно Украина подписала документ об упрощении визового режима. «Пока используйте эти возможности. О возможностях других мы будем говорить позже», - сказала она"