Взрослая социальная сеть |
QUOTE (celene @ 29.04.2012 - время: 20:41) | ||
ну кто вам доктор, что у вас проблемы со зрением? сочувствую, чо |
QUOTE | ||
опять вы плохо читаете, согласно Евангелию, помимо прелюбодеяния была еще одна причина по, которой разведшие не считались прелюбодействующими и эта причина- если один из супругов отошел от истинной веры(не позорьтесь уж так, погуглите) |
QUOTE | ||
нет, с точки зрения РПЦ разрешает трижды(трижды) разводиться и союз с разведенной не будет считаться прелюбодеянием, если ее развод произошел по тем 16 причинам, которые РПЦ указывает в качестве уважительных но РПЦ относит это только к церковным бракам, согласно ее позиции, я вообще в браке не состояла. |
QUOTE | ||
те, в ком святой дух- они уже не люди, а святые) |
QUOTE (k-113 @ 29.04.2012 - время: 23:59) | ||
Безусловно, от того, что я считаю так, как считаю я, ваши символы веры никак не изменятся. Меняться могут личные убеждения, а не исторические тексты. |
QUOTE (Sandro21962 @ 30.04.2012 - время: 00:22) |
Я вам мягкое, вы - теплое. Речь НЕ ИДЕТ о причине вашего развода, более того, речь не идет и о том, что разведенные, либо разведшие были или не были прелюбодеями, а только о женитьбе на разведенной. |
QUOTE |
А еще РПЦ торговала спиртным и табаком, за что ее так сильно сейчас критикуют. Я же говорю о библейском каноне, относительно которого и привел ссылку. У вас есть ссылка на библию, где говорится, в каком случае женитьба на разведенной не будет прелюбодеянием? Насчет последней вашей фразы я полностью согласен: по библейским канонам вы жили в грехе, т.е. блудили. |
QUOTE |
Ну да, ОНИ так себя называли, но ВЫ-то утверждали, что это сделал (ввел термин, то бишь записал его/произнес при свидетелях и т.п.) СОЗДАТЕЛЬ, а я утверждал что люди. Что с того, что их ПОСЛЕ признали святыми другие люди? Ну и кто из нас прав? |
QUOTE (celene @ 29.04.2012 - время: 23:48) |
вы приводите пример мои первый брак на это вам и отвечают. вы говорите про жениться на разведенной и на это отвечают, что по библии 2 причины, по которым можно было оставить мужа/жену и вступить в новый брак не будучи уличенным в прелюбодеянии. 2(две) причины. сейчас их 16(шестнадцать) нет, вы говорили не только о библейских канонах, вы писали и про ЦЕРКОВЬ. на что вам ответили, что и по библейским и по церковным законам ваши домысли опять ничтожны. совершенно верно по церковным правилам все кто не обвенчан живут в блуде. |
QUOTE | ||
нет, вы опять врете. я не утверждала, что записал, а утверждала, что ввел создатель. да, такой версии придерживаются церковники. признавали их святыми не они сами, а святая церковь. |
QUOTE (Sandro21962 @ 30.04.2012 - время: 15:06) | ||
Ок, приведите цитату из библии, как это сделал я, в подтверждение ваших слов. А я добавлю еще вот это: "Если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, -- и мужу не оставлять жены [своей]." (1 Коринфянам 7:11) |
QUOTE |
В противном случае, вы должны доказать, что Создатель именно ввел данный термин, иначе обвинение меня во лжи само ложно. |
QUOTE (jiz @ 30.04.2012 - время: 16:37) |
Fioletta, повторю вопрос, ибо ответ на него, судя по сообщениям форумчан мне в личку, интересует многих из них. Предположим, Вы, Fioletta, застали молодую жену Вашего сына с любовником. Ваши действия? Первым делом спросить, а имеется ли у нее второй любовник? И если она скажет что не имеется, то сделать вид что все в порядке вещей чтобы сынок был щщастлифф? Иными словами, Вы желаете своему сыну такую жену как Вы сами, с одним любовником? И постарайтесь ответить по существу, без дураков, #ДАИЛИНЕТ, дабы не вызывать гнев модераторов. |
QUOTE (celene @ 30.04.2012 - время: 15:50) |
Однако, Библия разрешает развод (хотя и не повелевает категорически это делать) в случае супружеской неверности (прелюбодеяния). Измена, имевшая место, уже нарушила семейные узыи развод является в этом случае формальным признанием совершившегося факта. "но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведенной прелюбодействует." (Мф. 19:9) Апостол Павел уточняет, что если неверующий супруг оставил верующего, то только в этом случае последний не связан узами брака и может вступать в повторный брак. "Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь." (1 Кор. 7:15) Из контекста ясно, что причина развода заключается в невозможности счастливой семейной жизни верующего в Господа человека и неверующего - у них совершенно противоположные взгляды на жизнь. Только в этом случае верующий может вступать в повторный брак. http://lifeline.victorychurch.org.ua/conte...ya-dlya-razvoda Во всех остальных случаях развод не разрешается. и оставивший своего супруга/супругу считается прелюбодеем. |
QUOTE |
Если молодой парень хотел жениться на девушке, то он шёл в дом будущей супруги, выторговывал цену за неё, заключал обручальный союз и примерно на 12 месяцев возвращался домой в дом своего отца. Обрученные невеста и жених назывались „мужем“ и „женой“, хотя никакого контакта по плоти не было. Брачная церемония (и контакт по плоти) наступал только по прошествии 12-тимесячного времени разлуки. И исключение, которое мы находим в двух местах Матфея, относится не к разводу, но к расторжению обручального союза. Если молодой человек узнал, что его будущая супруга во время обручального союза была неверной, он мог её привести назад к отцу с разводным письмом. |
QUOTE | ||
я вам ничего не должна, зарубите это раз и на всегда, а ваша вранье касается конкретно тех, слов что я не писала. я и написала, русским языком, что церковники считают именно так. |
QUOTE (MiktorH @ 28.04.2012 - время: 09:24) |
Тогда перефразирую: что для Вас предательство? Или переходя на аналогии скажем так - во время войны даже пользоваться оружием фрицев было предательством. |
QUOTE (k-113 @ 29.04.2012 - время: 22:19) |
Так вот, если жена ведёт против меня подковёрную войну - то это измена. А был ли у неё при этом с кем-то секс или нет - уже не имеет значения. В таком изложении моя логика вам понятна? Или без ссылки на создателя - никак? |
QUOTE (Sandro21962 @ 30.04.2012 - время: 23:19) |
А разве [b]речь идет о РАЗВОДЕ??? Или все же о повторном браке? |
QUOTE |
Нет, ну это же понятно, ТОЛЬКО вам разрешено оскорблять, не приводя доказательств, ТОЛЬКО вы непогрешимы в своих высказываниях, зато ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ обязаны приводить ссылки, доказывать, обосновывать и т.п. Вы не забыли, что Главой вы являетесь лишь в Гильдии верных? Остальные вам не подотчетны. |
QUOTE |
Но по-любому, ни в одном Евангелии нет ни слова о РАЗРЕШЕНИИ повторного брака. |
QUOTE (Sister of Night @ 01.05.2012 - время: 09:11) |
А венчают ли два раза? |
QUOTE (Sister of Night @ 01.05.2012 - время: 09:11) |
А венчают ли два раза? |
QUOTE (Fioletta @ 01.05.2012 - время: 11:15) | ||
В православии конкретно повенчать во второй раз могут человека овдовевшего (но число повторов ограничено, как ни странно) и человека, которому изменили. Правда официально считается, что измену нужно доказать с помощью свидетелей, а уж как там оно на самом деле происходит - возможно и просто со слов человека. То есть фактически дело может происходить например так: муж срывается на случайную связь от систематически недающей жены, и жена автоматически освобождается от брачных уз с ним, получая возможность повторного вступления в церковный брак. |
QUOTE (Fioletta @ 01.05.2012 - время: 11:44) |
Вот даже церковь прогибается под современное общество. Никаких скидок для развода в виде бесплодия, помешательства и тюремного заключения раньше не было. Это был крест, который надо нести. Единственно оправдывался развод с безумным человеком, если находились доказательства, что его безумие проявилось до вступления в брак. А иначе утрированно - сам свел с ума, сам и живи с ним всю жизнь. То же касается алкоголизма - человек болен. А довести до пьянства так же вполне способен второй супруг. Короче институт брака разваливается повсеместно и внутри влияния церкви тоже. |
QUOTE (Fioletta @ 01.05.2012 - время: 11:44) |
Вот даже церковь прогибается под современное общество. Никаких скидок для развода в виде бесплодия, помешательства и тюремного заключения раньше не было. Это был крест, который надо нести. Единственно оправдывался развод с безумным человеком, если находились доказательства, что его безумие проявилось до вступления в брак. А иначе утрированно - сам свел с ума, сам и живи с ним всю жизнь. То же касается алкоголизма - человек болен. А довести до пьянства так же вполне способен второй супруг. |
QUOTE (celene @ 30.04.2012 - время: 23:50) | ||
Я не знаю о чем вы я о том, что по библии существовало как минимум 2 причины развода, прелюбодеяние и отход от истинной веры. если человек развелся по этим причинам не считалось, что он прелюбодействует вступая в новый брак. |
QUOTE | ||
какие ссылки могут быть на мое личное мнение? доказывать, что я считаю эту тетку шлюхой, а эту просто потаскушкой? да вы бредите. это мое мнение. А с вас спрашивают ссылки на ваша вранье. А оно конкретно было таким(в моем случае, из последних ваших) что я называю всех изменивших шлюхами. Я. Но так нигде не пишу и не писала. Ссылок подтверждающих, то что вы приписываете моему перу нет, следовательно вы опять соврали. |
QUOTE | ||
Да щас, церковники, те кто специализируется на толковании библии говорят, что есть. а некий сандро утверждает, что нет. самому то не смешно? |
QUOTE (Sandro21962 @ 01.05.2012 - время: 21:41) |
А вот тут, если не приведете ссылку на библию, значит врете. |
QUOTE |
О, значит, это все-таки ваше личное мнение, не подтвержденное ничем? |
QUOTE |
А зачем тогда было приводить определения, ссылаясь на них? |
QUOTE |
И к чему тогда требовать ссылок от меня? Или с вашей точки зрения я-то как раз и не имею права на свое мнение? Двойные у вас стандарты. |
QUOTE |
А вы ссылку приведите, и всех делов. Я же привел. |
QUOTE (celene @ 01.05.2012 - время: 21:55) | ||
я приводила, смотрите выше. но для непонятливых повторю. Некоторые рассматривают стих в 1 Коринфянам 7:15 Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь. как еще одно «исключение», разрешающее повторный брак, если неверующая сторона разводится с верующей. Однако, в контексте ничего не написано о повторном браке, а только о том, что верующий не обязан продолжать брак, если неверующая сторона желает развестись. Другие утверждают, что причиной для развода также может быть насилие (супружеское, или над детьми), хотя этого и не упоминается в Библии. http://www.gotquestions.org/russian/Russia...remarriage.html |
QUOTE | ||||||
что у вас в репе? естессно, я правда хотела другое слово написать, но оно запрещено правилами форума. это мое мнение, основанное на том, что есть.
а я на них не ссылалась, я бросила для общего развития.
имеете, на ваше имхо я ссылок не требую, так как вас не уважаю, я требую ссылки на то, что вы пишите о том, что пишу якобы я. это как если б я написала, что сандро написал, что он лицо нетрадиционной ориентации. так будут ссылки где бы я ПИСАЛА что считаю всех изменивших шлюхами? . |
QUOTE (Sandro21962 @ 29.04.2012 - время: 18:54) |
Вы, celene позволяете себе называть шлюхой ЛЮБУЮ изменившую женщину (даже единожды!), а в силу данного вами же определения слова "шлюха" (это женщина практикующая промимскуитет) вы как минимум считаете первые два признака ничтожными. Допустим, что два половых партнера вы считаете за "много" (для вас же шлюха даже та, что изменила единожды), и В ТАКОМ СЛУЧАЕ у вас получается, что любая женщина, у которой было два и более половых партнера практикует промискуитет, и по-вашему, является шлюхой. Вот только вы не обратили внимания, что это же относится и к вам самой. |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Sandro21962 @ 29.04.2012 - время: 19:46) | ||
Так что по библейским заповедям ваш муж, celene, сейчас ПРЕЛЮБОДЕЙСТВУЕТ. Ну вы вместе с ним. |
QUOTE (Sandro21962 @ 30.04.2012 - время: 14:06) |
Ок, приведите цитату из библии, как это сделал я, в подтверждение ваших слов. А я добавлю еще вот это: "Если же разведется, то должна оставаться безбрачною, или примириться с мужем своим, -- и мужу не оставлять жены [своей]." (1 Коринфянам 7:11) |
QUOTE (Sandro21962 @ 30.04.2012 - время: 22:19) |
Но по-любому, ни в одном Евангелии нет ни слова о РАЗРЕШЕНИИ повторного брака. Да, есть возможность женщине развестись, чтобы не быть рабой своего супруга, но при этом она либо оставалась безбрачной, либо прелюбодействовала, ибо "только смерть прекращает брак, и только после нее можно вновь выйти замуж, не прелюбодействуя" (1 Коринфянам, 7:39). Если не согласны, приведите цитату из библии, где повторный брак разрешается. |
QUOTE (Sandro21962 @ 01.05.2012 - время: 23:46) |
Ну, вы, как всегда, врете. В стихе 15 главы 7 из 1 Коринфянам нет НИ СЛОВА о повторном браке, а лишь о разводе. |
QUOTE |
Ну вот и договорились. Только будьте внимательны, я НЕ ПИСАЛ, что вы ПИСАЛИ, я привел свое мнение, что вы так СЧИТАЕТЕ, а потом его обосновал, вот и все. Я вам даже помогу по доброте душевной, сам приведу свой пост и дам объяснения, почему я так написал |
QUOTE |
Вы, celene позволяете себе называть шлюхой ЛЮБУЮ изменившую женщину (даже единожды!) |
QUOTE |
Итак, я сделал вывод, что вы позволяете себе обозвать шлюхой любую, заметьте НЕ ВСЕХ, а одну на ваш выбор (поскольку вы так считаете, помните ваши слова: "доказывать, что я считаю эту тетку шлюхой, а эту просто потаскушкой? да вы бредите. это мое мнение"?), изменившую женщину на основании того, что вы обозвали так мою жену, не имея о ней никаких иных данных, кроме ее РАЗОВОЙ измены. |
QUOTE |
Опять врете, я привел ТРИ ссылки, вот они: |
QUOTE (malganus4 @ 01.05.2012 - время: 22:52) |
я вот непонимаю что за наезд на celene,мол жаба давит что жена изменяла а ты стал кукхолд или кто там еще и вот тепер тебе нужно манипулировать религией чтобы убедить других в чем то? |
QUOTE (Sandro21962 @ 01.05.2012 - время: 23:46) |
не имея о ней никаких иных данных, кроме ее РАЗОВОЙ измены |
QUOTE (Sandro21962 @ 02.05.2012 - время: 00:02) | ||
Отнюдь, я просто пытаюсь научить этого, с позволения сказать, юриста, грамотно формулировать и не заниматься приписками, шулерством и прямой ложью. Вот и все. При этом, если заметили, в довольно корректной форме, в отличие от нее. А так, мне УЖЕ по барабану, что эта дама думает. |
QUOTE |
Вначале-то я еще пытался ее понять, даже спорил, но потом убедился, что это бесполезно, она считает только себя непогрешимой и никому ничего не должной, в то время как остальные все ей должны. |
QUOTE (ИЛ68 @ 02.05.2012 - время: 00:05) | ||
Так это Вы милейший рассказываете про разовую измену. Вот только ваша манера рассказа и попытки любой ценой защитить изменщицу, позволяют сделать определённый вывод о "постоянной разовой измене". "У тебя там не закрытый перелом а что,что у тебя там? Золото и бриллианты! Брось эти шуточки,у тебя не закрытый а открытый перелом!"(с) |
QUOTE (celene @ 01.05.2012 - время: 23:01) |
врете и клевещете, здесь только вы один, всегда. мне повторный брак не интересен, я про повторный брак и не спорила, я писала о причинах развода, что отход от истинной веры является основанием для развода по библии. |
QUOTE (celene @ 29.04.2012 - время: 23:48) |
по библии 2 причины, по которым можно было оставить мужа/жену и вступить в новый брак не будучи уличенным в прелюбодеянии. 2(две) причины. сейчас их 16(шестнадцать) |
QUOTE (celene @ 30.04.2012 - время: 23:50) |
я о том, что по библии существовало как минимум 2 причины развода, прелюбодеяние и отход от истинной веры. если человек развелся по этим причинам не считалось, что он прелюбодействует вступая в новый брак. |
QUOTE | ||
а ваши доказательства ни стоят ровно ничего. доказательство может только одно- мои слова. |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE |
это как с ил68 и с утверждением о якобы частной собственности на ПО. если человек опровергает, значит вы сознательно клевещите, значит вы клеветник товарисч. и не обозвала, а назвала. я называю всегда вещи своими именами. не бывает разового предательства, не бывает разового отрубания головы, предательство всегда предательство. и шлюха-всегда шлюха, общественная женщина |
QUOTE | ||
а не на тот бред, что вы выложили? на который я даже и не просила. |
QUOTE (ИЛ68 @ 01.05.2012 - время: 23:05) | ||
Так это Вы милейший рассказываете про разовую измену. Вот только ваша манера рассказа и попытки любой ценой защитить изменщицу, позволяют сделать определённый вывод о "постоянной разовой измене". "У тебя там не закрытый перелом а что,что у тебя там? Золото и бриллианты! Брось эти шуточки,у тебя не закрытый а открытый перелом!"(с) |
QUOTE (celene @ 01.05.2012 - время: 23:14) |
приписками, ложью и клеветой занимаетесь, здесь только вы, откровенно клевеща, приписывая то, что человек не говорил и даже имеете наглость утверждать, что человек так думает, пишет или считает, когда он вам прямо говорит, что нет. клеветники ничего не должны, вруны, я уже ничего с вас не спрашиваю, я понимаю, что вам обидно носить рога, и вы всячески пытаясь найти этому оправдания пытаясь в грязи вымарать других...когнитивный диссонанс у вас. |
QUOTE (Sandro21962 @ 02.05.2012 - время: 00:31) | ||
О как! То есть. это НЕ ВАШИ слова?
|
QUOTE |
Продолжайте говорить, ежик тоже себя уговаривал, если помните: "я не пукну..." Только факты говорят о другом. Даже странно, вы - юрист, а утверждаете, что ТОЛЬКО то, что ГОВОРИТ человек есть истина. Вам даже в голову почему-то не приходит некая очевидность, что поступки часто опровергают слова. |
QUOTE |
Опять передергиваете, ваши слова, что я вру и не приводил ссылок касалось именно толкования библии на предмет повторного брака. А насчет того, что вы требуете ТЕПЕРЬ, я высказался выше. |
QUOTE (Sandro21962 @ 02.05.2012 - время: 00:38) |
На суде вор прямо говорит, что не крал, но когда доказывают, что и краденое-то найдено у него, и свидетели его опознали, судья почему-то ему не верит и выносит обвинительный приговор. Это наверное потому, что он НЕ ТАКОЙ юрист, как вы. Кстати, я вам ПРЯМО говорю, что нет, не обидно. Теперь посмотрим на вашу реакцию. |
QUOTE (Sandro21962 @ 02.05.2012 - время: 00:38) |
Ну вот, видите, уже и вы тоже делаете свои выводы. И на здоровье. |
Рекомендуем почитать также топики: Первый конкурс ГКН Заявление о вступлении в Гильдию Измена, изменила мою жизнь Нужен совет Дайте Гильдии по РЕПЕ |