Что сделала сов Россия и СССР???

(de loin @ 27-02-2019 - 21:41)
(ps2000 @ 27-02-2019 - 18:56)
Уважаемый Безумный Иван или притворяется или действительно не знает основ экономики. И в чём же они, по-Вашему, состоят? мелочи всякие - не знает (или притворяется, что не знает) - что такое инфляция, ВВП, кредит, ... много чего перечислить можно.
Про основы экономики можно в любом учебнике прочитать, но, думаю Вам это без надобности. Вы не перепутаете прибыль с доходом

Это сообщение отредактировал ps2000 - 27-02-2019 - 22:32

(Jguana @ 27-02-2019 - 17:08)
Гособлигации вернём. Хотя, я бы не рискнула доверять свои деньги российскому правительству
В теории, это хорошая идея, но помню как я в детстве ими играл, а затем ножницами обрезал края..мне их дали как мусорную бумагу поиграть..
После советских займов, на уровне генетической памяти, долго будет боязнь вложения личных денег в государственные проекты, особенно долгоиграющие..а акции, вряд-ли возможны в раскладе Безумного Ивана, их "паразиты" скупят, для личного обогащения..
Нее.можно обязать покупать облигации..Как при Сталине..кто не захотел, получает "народное" возмездие..но в таком обществе и режиме, мало кому по доброй воле захочется жить, несмотря на потенциальные успехи в выплавке чугуна..

(ps2000 @ 27-02-2019 - 18:56)
Уважаемый Безумный Иван или притворяется или действительно не знает основ экономики. В любом случаи все Ваши попытки что-то объяснить ему лишены смысла.
Для того, что бы о теореме Пифагора разговаривать - нужно знать - что такое площадь, гипотенуза и катет. И что такое число в квадрате. Иначе услышите - при чем тут заумные слова о гипотенузах и катетах, зачем квадрат какой-то приплетать. Ведь площадь можно по нашему - по советски измерить.
Он иногда троллит, ему прикольно постебаться, я это знаю, но иногда действительно чего то не понимает..ему мешают в понимании свои стереотипы в том, как должно быть..

(yellowfox @ 27-02-2019 - 21:44)
Пока оно туда доберется, ваш город превратиться в пустырь.
Мы перед своей смертью-все горожане сговоримся и заселем вместо себя талибан!
Чтоб к вам поближе был

(ps2000 @ 27-02-2019 - 22:31)
мелочи всякие - не знает (или притворяется, что не знает) - что такое инфляция, ВВП, кредит, ... много чего перечислить можно.
Про основы экономики можно в любом учебнике прочитать, но, думаю Вам это без надобности. Вы не перепутаете прибыль с доходом
Учебников море, но не все они пишут одно и то же.
Вы начали перечисление терминов с инфляции. А является ли это собственно экономическим понятием? Есть реальная экономика – производство и обмен товаров и услуг, а есть сфера финансовая с её играми и фокусами.

(de loin @ 27-02-2019 - 23:15)
Учебников море, но не все они пишут одно и то же.
Вы начали перечисление терминов с инфляции. А является ли это собственно экономическим понятием? Есть реальная экономика – производство и обмен товаров и услуг, а есть сфера финансовая с её играми и фокусами.
Точно не знаю. Я не спец. Мне кажется инфляция - понятие, которое важную роль играет в понимании многих экономических процессов.
Про сферы финансовую и реальный сектор не спорю с Вами. Это так - есть эти сферы. Даже формула ТДТ существует
И учебники разные есть, но нет таких где электрон и позитрон не считают элементарными частицами
Если Вы хотите показать, что лучше меня в экономике разбираетесь, то я и не претендую. У Вас пальма первенства

(Sorques @ 27-02-2019 - 23:07)
Он иногда троллит, ему прикольно постебаться, я это знаю, но иногда действительно чего то не понимает..ему мешают в понимании свои стереотипы в том, как должно быть..
Скажи, а по какой причине при Путине подскочили цены на нефть?

(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 00:50)
Скажи, а по какой причине при Путине подскочили цены на нефть?
Ответьте честно - Вы совсем в экономике не разбираетесь, или прикалываетесь?

(ps2000 @ 28-02-2019 - 01:07)
(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 00:50)
Скажи, а по какой причине при Путине подскочили цены на нефть? Ответьте честно - Вы совсем в экономике не разбираетесь, или прикалываетесь?
Я же не спрашиваю и не констатирую того чего знаете или не знаете Вы.
Мне не стыдно спросить если я чего-то не знаю.
Задавая вопрос уважаемому Sorques я конечно имею свой ответ.
Цены подняли Саудиты по указке Клинтона

(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 07:36)
Цены подняли Саудиты по указке Клинтона
какой вывод делаете из этого допущения?

У меня вот только один очевиднейший вывод получается- Запад строго распоряжается рынками сырья, строго регулирует свои валютные потоки и сделки в валюте развитых стран, и подкармливает сырьевых феодало-имперастов чтобы подкупать властную лже-элиту которая ведет феодальные нации в пропасть.

Запад помогает Кремлю осуществлять геноцид и деградацию русского народа, и делает это прямым подкупом и вливанием валюты- для поддержки геноцидных проектов Кремля. Дополнительно получает природные ресурсы без усилий, без колонизации.

Теперь Кремль решил высунуть нос за пределы своего сортира- и сразу получил по зубам, приток валюты начали резко ограничивать.

Видите какие-то другие варианты, выводы из ВАШИХ же слов? Хоть один?

(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 07:36)
Я же не спрашиваю и не констатирую того чего знаете или не знаете Вы.
Мне не стыдно спросить если я чего-то не знаю.
Задавая вопрос уважаемому Sorques я конечно имею свой ответ.
Цены подняли Саудиты по указке Клинтона
Вполне можете спросить, можете даже констатировать Просто есть какие-то понятия без четкого понимания которых серьезный разговор не возможен. Ну да ладно.

А когда и как и почему этот подъем цен происходил? И главное зачем?

Я так понимаю - Бил команду дал в конце своего второго срока. Саудиты долго думали и начали через несколько лет после его ухода в отставку выполнять указания.
Если исходить из анекдотов - прям братья какие-то прибалтов
А может они все-таки указаниям Путина следуют и других власть имущих россиян? Ведь многие годы цены эти и до 20 долларов не доставали. А Путин кулаком стукнул - и нате Вам - к 100 приблизились, а потом и выше пошли.
Почему вариант по указке Путина не рассматриваете

(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 00:50)
Скажи, а по какой причине при Путине подскочили цены на нефть?
Несколько причин..но главная, сократилось потребление на фоне снижения роста мировой экономики, а ОПЕК не стал сокращать добычу..причем отказалась это делать и такая браДская страна как Венесуэла..плюс ожидание снятий нефтяных санкций с Ирана..Кстати все это убило большинство проектов американской сланцевой нефти и нанесло многомиллиардные убытки американским нефтяным компаниям..в 1998 была похожая история, тогда нефть падала до 10$, а в 2008 до 40..
Причем здесь Клинтон, Обама не знаю, не думаю что они могут давать команды ОПЕК причем в ущерб интересам США..

(Sorques @ 28-02-2019 - 15:17)
Причем здесь Клинтон, Обама не знаю, не думаю что они могут давать команды ОПЕК причем в ущерб интересам США..
Думаете и Путин таких команд давать не может?

(ps2000 @ 28-02-2019 - 15:32)
(Sorques @ 28-02-2019 - 15:17)
Причем здесь Клинтон, Обама не знаю, не думаю что они могут давать команды ОПЕК причем в ущерб интересам США.. Думаете и Путин таких команд давать не может?
ОПЕК? А каким образом и что взамен?

(Sorques @ 28-02-2019 - 15:39)
(ps2000 @ 28-02-2019 - 15:32)
(Sorques @ 28-02-2019 - 15:17)
Причем здесь Клинтон, Обама не знаю, не думаю что они могут давать команды ОПЕК причем в ущерб интересам США.. Думаете и Путин таких команд давать не может? ОПЕК? А каким образом и что взамен?
И ОПЕК и саудитам. Взамен - когда из США пролив сделаем нашим супер оружием - не тронем никого из тех кто с нами. И наследником - Кадырова назначит

(ps2000 @ 28-02-2019 - 13:57)
Почему вариант по указке Путина не рассматриваете
Ну, т.е. в любом случае действуют не экономические, а политические рычаги?

(Sorques @ 28-02-2019 - 15:17)
Несколько причин..но главная, сократилось потребление
Объясните это пожалуйста по подробнее. Грубо говоря неужели в мире сократилась потребность в бензине, изделиях из полимеров, толуоле ит.д.?

(de loin @ 28-02-2019 - 16:40)
(ps2000 @ 28-02-2019 - 13:57)
Почему вариант по указке Путина не рассматриваете Ну, т.е. в любом случае действуют не экономические, а политические рычаги?
А Вы этот вариант рассматриваете?
Я считаю, что в изменениях цен на нефть лежат чисто экономические причины. И они ни по чьей указке не меняются. Только в результате изменений спроса-предложения. Которые зависят и от политической ситуации (и предполагаемых изменений этой ситуации)

(de loin @ 28-02-2019 - 16:49)
(Sorques @ 28-02-2019 - 15:17)
Несколько причин..но главная, сократилось потребление Объясните это пожалуйста по подробнее. Грубо говоря неужели в мире сократилась потребность в бензине, изделиях из полимеров, толуоле ит.д.?
Разве не сокращается это потребление, если мировая экономика начинает падать?
Во времена в районе великой депрессии - думаете не сокращалось потребление ГСМ?

(de loin @ 28-02-2019 - 16:49)
Объясните это пожалуйста по подробнее. Грубо говоря неужели в мире сократилась потребность в бензине, изделиях из полимеров, толуоле ит.д.?
Грубо могу объяснить..раньше на заводе работали 10 станков, которые потребляли 100 электроэнергии, полученной от нефти, а сегодня 8 станков потребляющие 80 энергии..

(Sorques @ 28-02-2019 - 14:17)
(Безумный Иван @ 28-02-2019 - 00:50)
Скажи, а по какой причине при Путине подскочили цены на нефть? Несколько причин..но главная, сократилось потребление на фоне снижения роста мировой экономики, а ОПЕК не стал сокращать добычу..причем отказалась это делать и такая браДская страна как Венесуэла..плюс ожидание снятий нефтяных санкций с Ирана..
По перечисленным вами причинам нефть падает в цене , а не подскакивает...

(ps2000 @ 28-02-2019 - 16:53)
(de loin @ 28-02-2019 - 16:49)
(Sorques @ 28-02-2019 - 15:17)
Несколько причин..но главная, сократилось потребление Объясните это пожалуйста по подробнее. Грубо говоря неужели в мире сократилась потребность в бензине, изделиях из полимеров, толуоле ит.д.? Разве не сокращается это потребление, если мировая экономика начинает падать?
Во времена в районе великой депрессии - думаете не сокращалось потребление ГСМ?
Честно говоря, для меня рассуждения о мировой экономике выглядят не то чтобы совсем абстрактно, но, скажем так, это такая сфера шулерства, где неспецам можно легко затуманить мозги и они воспримут это некритично, за чистую монету, поверив на слово. Наблюдая вокруг, я никак могу прийти к выводу о сокращении потребления этих вещей.
Великая депрессия тогда разве по всему миру прокатилась? Она разве была спонтанной? «Сухой закон» разве сократил потребление и производство алкоголя, сократил прибыли тех, кто этим серьёзно занимался?

(Sorques @ 28-02-2019 - 16:59)
(de loin @ 28-02-2019 - 16:49)
Объясните это пожалуйста по подробнее. Грубо говоря неужели в мире сократилась потребность в бензине, изделиях из полимеров, толуоле ит.д.? Грубо могу объяснить..раньше на заводе работали 10 станков, которые потребляли 100 электроэнергии, полученной от нефти, а сегодня 8 станков потребляющие 80 энергии..
Т.е. в Китае производство сократилось?
И корпорации они все живут сегодняшним днём, типа: сегодня нам не надо, а завтра нас не волнует что будет, да?

(muse 55 @ 28-02-2019 - 17:11)
По перечисленным вами причинам нефть падает в цене , а не подскакивает...
Именно..но я случайно другой пост процитировал..
Нефть, поднялась по противоположным причинам, а главное из за друга Буша, который начал войну в Ираке..с 2003 четкая динамика вверх..

(de loin @ 28-02-2019 - 17:17)
Наблюдая вокруг, я никак могу прийти к выводу о сокращении потребления этих вещей.
Великая депрессия тогда разве по всему миру прокатилась? Она разве была спонтанной? «Сухой закон» разве сократил потребление и производство алкоголя, сократил прибыли тех, кто этим серьёзно занимался?
Вам уважаемый Sorques вроде как объяснил. Работало 10 станков, стало работать 8. Сократилось ли при этом потребление электроэнергии или на прежнем уровне осталось?

Великая депрессия вроде как с перепроизводством была связана. Что значит в Вашем понимании - "спонтанной"? К ней постепенно все шло, потом - взрыв - в какой то момент

Сухой закон в целом сократил потребление алкоголя, как мне кажется. Думаю и прибыли производителей сократились.
И Вы и я столкнулись в СССР с вариантом "сухого закона". Прибыли завода "Кристал" или "Массандры" - думаю сократились.
Московских таксистов - продававших водку по 50 р., выросли.
Моих знакомых продавцов в магазинах - у которых я затоваривался - тоже выросли

(de loin @ 28-02-2019 - 17:24)
Т.е. в Китае производство сократилось?
И корпорации они все живут сегодняшним днём, типа: сегодня нам не надо, а завтра нас не волнует что будет, да?
Я не очень понимаю смысл ваших вопросов..
Вы со мной несогласны, что при замедлениях темпов экономики, нефть падает в цене и если ее добычу не сокращать, но падает значительно?
Нефть впрок не покупают..

Ваш вариант причин, падения-рост цен на нефть какой? Только без конспирологии надеюсь..

(Sorques @ 28-02-2019 - 17:37)
Ваш вариант причин, падения-рост цен на нефть какой? Только без конспирологии надеюсь..
Политический. Надеюсь политика не тождественна конспирологии?
И в связи с замедлением темпов экономики (снова спрошу здесь о Китае, поскольку ответ не получил) такое недоумение как разрешить, что вроде как мир при этом активно движется в следующий технологический уклад? Вот для нынешнего т.н. постиндустриального мира что означает замедление темпов экономики? Замедлилось развитие технологий или что? Тормозится процесс роботизации и киборгизации? Чем он тормозится и где? Везде? Университету Сингулярности следует пока остудить свой пыл?
Вопросы непраздные, а вполне нормальные. Мне интересны не общие слова и отвлечённые примеры на пальцах, а что-то более жизненное.

(de loin @ 28-02-2019 - 20:09)
(Sorques @ 28-02-2019 - 17:37)
Ваш вариант причин, падения-рост цен на нефть какой? Только без конспирологии надеюсь.. Политический. Надеюсь политика не тождественна конспирологии?
И в связи с замедлением темпов экономики (снова спрошу здесь о Китае, поскольку ответ не получил) такое недоумение как разрешить, что вроде как мир при этом активно движется в следующий технологический уклад? Вот для нынешнего т.н. постиндустриального мира что означает замедление темпов экономики? Замедлилось развитие технологий или что? Тормозится процесс роботизации и киборгизации? Чем он тормозится и где? Везде? Университету Сингулярности следует пока остудить свой пыл?
Вопросы непраздные, а вполне нормальные. Мне интересны не общие слова и отвлечённые примеры на пальцах, а что-то более жизненное.
Можно я попробую? Предистория к примеру Sorquesа.
Завод выработал 100 единиц продукции на 10 станках. 80 единиц продали, 20 остались на складе. Руководство решило приостановить выпуск и отключила 2 станка. Кризис перепроизводства. Китай, чтобы не сбавлять темпов роста отстроил целые города призраков. http://daogeo.ru/ordos-kitajskij-pustuyushhij-gorod/

(de loin @ 28-02-2019 - 20:09)
Вопросы непраздные, а вполне нормальные. Мне интересны не общие слова и отвлечённые примеры на пальцах, а что-то более жизненное. Я никогда не пишу ничего того, что не могу подтвердить, если это не задушевные бла-бла с личным мнением..
Я вам дам график..
Посмотрите на даты и динамику темпов промышленного производства Китая..
Могу дать похожий на ВВП ..



Все понятно?

Это сообщение отредактировал Sorques - 28-02-2019 - 20:32

(de loin @ 28-02-2019 - 20:09)
Политический. Надеюсь политика не тождественна конспирологии?
Не совсем понятно - чем Вас не устроило объяснение - в изменениях цен на нефть лежат чисто экономические причины. И они ни по чьей указке не меняются. Только в результате изменений спроса-предложения. Которые зависят и от политической ситуации (и предполагаемых изменений этой ситуации)
Политика роль играет тем, что есть ее влияние на экономику.

По поводу Китая. Если у него покупали 10 футболок, а стали покупать 5 - это не повод для сокращения производства.
Или Вы считаете, что за последнее время в Китае не произошло замедление темпов роста экономики?

(ps2000 @ 28-02-2019 - 20:31)
за последнее время в Китае не произошло замедление темпов роста экономики?
Причем падение темпов производства, было до уровней кризиса 2009..
Наверное Обама указ дал Китаю, его сократить..)

(ps2000 @ 28-02-2019 - 19:31)

По поводу Китая. Если у него покупали 10 футболок, а стали покупать 5 - это не повод для сокращения производства.
Как не повод ? Надо продолжать выпускать непокупаемый товар ?

(Sorques @ 28-02-2019 - 20:35)
(ps2000 @ 28-02-2019 - 20:31)
за последнее время в Китае не произошло замедление темпов роста экономики? Причем падение темпов производства, было до уровней кризиса 2009..
Наверное Обама указ дал Китаю, его сократить..)
Я видел Ваш график. Но уже после того, как написал свой пост.
В экономике есть определенные законы и закономерности, чего не хотят признавать оппоненты.
Не имея представления об этих законах и закономерностях проще предположить, что громы и молнии дело рук Юпитера
Странно, когда такое говорят люди, разбирающиеся в экономике лучше меня

А я просто вам скажу влезая в разговор.Американцам не рентабельно продовать сланцевую нефть ниже 60 долларов...И Трамп не станет делать это себе в убыток!Вот и причина....

"Снижение цен на нефть вызывает опасения и в Саудовской Аравии, там происходит сокращение социальных расходов, которые были существенно увеличены после беспорядков, связанных с «арабской весной».
В США при снижении стоимости нефти ниже уровня 60 долларов за баррель начинают страдать сланцевики, но так ли это на самом деле. В США действительно произошла сланцевая революция, Америка вышла на новый качественный уровень, не только добычи, но и хранения и транспортировки нефти."

https://dknews.kz/neft/komu-vygodna-cena-na...-za-barrel.html

(muse 55 @ 28-02-2019 - 20:35)
(ps2000 @ 28-02-2019 - 19:31)
По поводу Китая. Если у него покупали 10 футболок, а стали покупать 5 - это не повод для сокращения производства. Как не повод ? Надо продолжать выпускать непокупаемый товар ?
Так и разговор о том, что производство снижается когда покупают меньше футболок