Полная версия Вход Регистрация
 


Демократия - это власть глупцов. Согласны?
1. Нет, это неверно. Демократия это власть большинства, а большинство всегда право. [ 1 ] 5.88%
2. Да, это верно. Поскольку глупых людей на свете большинство. [ 3 ] 17.65%
3. Демократия это вообще не власть народа. [ 13 ] 76.47%
Всего голосов: 17

Гости не могут голосовать 

Феофилакт
Общество в целом ошибаться не может,ибо ему присущ пресловутый Common sense.
Другой вопрос ,что никакой демократии не существует в принципе и уважаемый de loin,к несчастью прав-результатами волеизъявления пользуется меньшинство (когда-то более умное и хитрое,когда-то более решительное,а иногда и просто более сильное) в своих интересах и хорошо, если еще немного в интересах этого самого общества.
Связывать интеллектуальный уровень членов общества и несуществующую форму правления по меньшей мере абсурдно.
Не это большинство создает законы,по которым работает власть и суды,не оно определяет необходимость тех или иных мер,не оно определяет экономическое устройство. А вообще система объектно-субъектных отношений в государстве очень интересна и в учебниках ТГП разбирается весьма поверхностно.
Любитель72
не могу ни за один предложенный проект опроса проголосовать.
они либо не полны либо не корректны. автор, ты уж извиняй )
Xрюндель
(de loin @ 12-12-2017 - 19:38)
Как Вы считаете умные люди должны уметь отличать желаемое от действительного?
Безусловно, должны уметь отличать.
И поэтому они очень хорошо знают, и знание это вытекает из многочисленных примеров в истории и современной действительности, что в демократическом обществе мнение большинства обязательно учитывается в решениях избранной власти.
В некоторых странах, к примеру, в Италии, это приводит к скатыванию в социализм и, как следствие, к неизбежной деградации.
Большинство во многих странах очень уважает популистские левые идеи - типа у богатых отобрать, всем поровну раздать, сделать бесплатно то, сделать бесплатно это.

(de loin @ 12-12-2017 - 17:54)
Вы думаете? А почему, интересно? Президент разве монарх?
О, детектед еще один пользователь, изобличенный в том, что он иностранный шпиён.
Вы совсем не в курсе российских реалий.
Я не думаю, я знаю.

В России имеет место типичнейший авторитаризм. Вот просто как по учебнику, в точном соответствии со всеми признаками этой формы правления.

Определение авторитаризма погулите сами.

(Феофилакт @ 12-12-2017 - 20:24)
Общество в целом ошибаться не может,ибо ему присущ пресловутый Common sense.
Как это мило... Такая уверенность в непогрешимости общества.
Ну давайте проведем референдум в России на тему: "водка должна раздаваться бесплатно всем желающим - да или нет".
Подобные соцопросы проводились. "ЗА" - 70% проголосовавших. Странно, что не больше, видимо, не все так безнадежно в нашей стране.

Общество не ошиблось? Рассудок вновь победил?

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-12-2017 - 07:37
Xрюндель
(джага-джага @ 12-12-2017 - 16:22)
Надеюсь вы понимаете, что статистика есть статистика, и если 60% в стране глупых, то примерно такой же процент(ну может чуть больше) и в вашей семье.
Как бы это помягче....
Вот это ваше высказывание свидетельствует о вашем глубочайшем невежестве в обсуждаемом вопросе.
По хорошему, на этом разумнее было бы дискуссию с вами прекратить. Как безнадежное предприятие.
Но непонятно откуда взявшийся порыв милосердия заставляет меня в очередной раз взяться за развеивание мрака невежества.
Итак.

Статистика говорит ровно об обратном. Внутри семьи уровень развития интеллекта ее членов как раз находится примерно на одном, общем уровне, естественно, с учетом возраста.
Поскольку вы сами вряд ли способны понять, причину этой закономерности, иначе бы вы не ляпнули то, что ляпнули, то я объясню.

1. При выборе спутника жизни люди стараются выбрать примерно равного себе по степени развития интеллекта. Следовательно, интеллект супругов в большинстве случаев примерно равный.
2. Уровень развития интеллекта у детей напрямую зависит от уровня развития оного у родителей. Поскольку в этом аспекте огромное значение имеет влияние родителей.
3. Уровень старшего поколения в семье, дедушек и бабушек тоже находится примерно на том же уровне. Объяснение этому вы найдете в пунктах 1 и 2.
4. Друзей себе люди выбирают тоже сообразуясь со своими интеллектуальными потребностями. Поэтому и ближний круг общения любой семьи тоже имеет примерно равный уровень интеллекта.

Теперь отвечу на ваш вопрос. По моему мнению, уровень развития интеллекта в нашей семье выше среднего.

(lozdok @ 12-12-2017 - 18:51)
такое определение демократии для меня новость.
Это странно. Со времен Аристотеля примерно в таком духе о демократии высказывалось очень много достойных мыслителей.
Удивительно, что вы об этом ничего не слыхали. Возможно, просто не очень интересовались.
Если будет время, я погуглю для вас этих высказываний. Впрочем, вы и сами можете.


а у нас при СССР была демократия?


В СССР ничего похожего на демократию, конечно же, не было.
Обратное утверждают совсем уж отмороженные советофилы. Нелепо считать выборами выборы из одного кандидата с явкой 99%.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 13-12-2017 - 07:30
Lileo
В нашем мире в эпицентре демократии, откуда она лучами благости расходится по миру, эта самая демократия вообще не имеет никакого отношения к народу (без разницы умный он или глупый).
Молодой Вулкан
(Lileo @ 13-12-2017 - 12:42)
В нашем мире в эпицентре демократии, откуда она лучами благости расходится по миру, эта самая демократия вообще не имеет никакого отношения к народу (без разницы умный он или глупый).

А еще они негров линчуют (с) 00003.gif
lozdok
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Это странно. Со времен Аристотеля примерно в таком духе о демократии высказывалось очень много достойных мыслителей.

бог с ними, с мыслителями и их темным прошлым. в любом случае я за то, чтобы у человека был выбор.
Xрюндель
(lozdok @ 13-12-2017 - 13:43)
бог с ними, с мыслителями и их темным прошлым. в любом случае я за то, чтобы у человека был выбор.

Вы уверены, что любому человеку можно предоставлять право выбора? Даже если дело касается лично его судьбы, не говоря уж о судьбе всей страны?
Вы готовы доверить любому право делать выбор за судьбу страны?
Xрюндель
(Lileo @ 13-12-2017 - 12:42)
В нашем мире в эпицентре демократии, откуда она лучами благости расходится по миру, эта самая демократия вообще не имеет никакого отношения к народу (без разницы умный он или глупый).

Безусловно. Именно поэтому система преемственности власти в США достаточно эффективна, что принятие решений максимально удалено от народа.
джага-джага
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Теперь отвечу на ваш вопрос. По моему мнению, уровень развития интеллекта в нашей семье выше среднего.

Я верю вам процентов на 15...
Xрюндель
(джага-джага @ 13-12-2017 - 13:56)
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Теперь отвечу на ваш вопрос. По моему мнению, уровень развития интеллекта в нашей семье выше среднего.
Я верю вам процентов на 15...

Не прочли, стало быть, целиком моего поста.
Пребывайте в невежестве и дальше..))
джага-джага
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 13:58)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 13:56)
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:29)
Теперь отвечу на ваш вопрос. По моему мнению, уровень развития интеллекта в нашей семье выше среднего.
Я верю вам процентов на 15...
Не прочли, стало быть, целиком моего поста.
Пребывайте в невежестве и дальше..))

Прочел. Даже понял о чем вы. Но ваши суждения очень поверхностны. Прежде чем утверждать, что правительство "формируют" глупцы, вы должны сначала озадачиться тем, кто ходит на выборы. Возможно ваша семья с уровнем умственного развития выше среднего ходит(например потому что там продают дешманские пирожки), а другая такая же, но с уровнем выше вашего не пойдет. Тогда можно говорить о том, что страной управляют глупые люди. А может ведь быть и наоборот.
Xрюндель
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:05)
Но ваши суждения очень поверхностны.

Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов
mjo
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 13:53)
Вы уверены, что любому человеку можно предоставлять право выбора? ...

Не можно, а абсолютно необходимо, поскольку в других вариантах большинство может остаться без выбора и при определенных обстоятельствах именно это большинство способно разрушить все до основания. Т.е. устроить катастрофу. А судьбе страны при демократии, если она есть, ничего не угрожает. Демократия гораздо более стабильная система, чем любая другая, поскольку, если по простому, единственная имеет отрицательную обратную связь.
джага-джага
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 14:09)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:05)
Но ваши суждения очень поверхностны.
Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов

Женская логика это обычная интуиция. И вы в очередной раз это подтвердили.
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.
dedO'K
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 15:09)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:05)
Но ваши суждения очень поверхностны.
Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов

Потренируемся. Люблю логику.
1. Демократия- это власть демоса над плебсом, где демос, в нынешних условиях, граждане с активной жизненной и гражданской позицией, стремящиеся исполнить свое предназначение, а плебс- остальная инертная масса индивидуумов, блуждающая во тьме заблуждений и неясных желаний.
2. Большинство в социуме- это те, кому противопоставляют себя стремящиеся самоизолироваться от социума в силу разных причин.
Вывод: ...а какой вывод то?
Xрюндель
(dedO'K @ 13-12-2017 - 14:25)
1. Демократия- это власть демоса над плебсом, где демос, в нынешних условиях, граждане с активной жизненной и гражданской позицией, стремящиеся исполнить свое предназначение, а плебс- остальная инертная масса индивидуумов, блуждающая во тьме заблуждений и неясных желаний.
2. Большинство в социуме- это те, кому противопоставляют себя стремящиеся самоизолироваться от социума в силу разных причин.
Вывод: ...а какой вывод то?

1." граждане с активной жизненной и гражданской позицией, стремящиеся исполнить свое предназначение" - это те, кто составляет большинство явившихся на выборы, то есть пенсионеры, бюджетники, солдаты срочники, жители кавказских республик.
Верно?
2. С чего бы такой странный вывод? Это кто стремится к самоизоляции от социума?
mjo
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 14:09)
Потренируемся в логике.
1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов

Это вульгарная трактовка, поэтому ошибочная. В логике называется мнимой логической связью. Объясняю. Демократия может быть прямой, а может быть представительской. Сейчас во всех странах, которые позиционируют себя как демократические, прямой демократии нет. Народ, т.е. большинство, источник власти, а не власть.
Xрюндель
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:25)
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.

Это как бы не секрет.
Около 70ти процентов (в разных регионах процент разный) явившихся на избирательные участки - это пенсионеры.
Так же значительный процент составляют солдаты срочной службы и жители каквказских регионов.
джага-джага
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 14:38)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:25)
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.
Это как бы не секрет.
Около 70ти процентов (в разных регионах процент разный) явившихся на избирательные участки - это пенсионеры.
Так же значительный процент составляют солдаты срочной службы и жители каквказских регионов.

Это у вас сейчас видение было, или ссылку дадите?
de loin
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 07:02)
(de loin @ 12-12-2017 - 19:38)
Как Вы считаете умные люди должны уметь отличать желаемое от действительного?
Безусловно, должны уметь отличать.
И поэтому они очень хорошо знают, и знание это вытекает из многочисленных примеров в истории и современной действительности, что в демократическом обществе мнение большинства обязательно учитывается в решениях избранной власти.
мнение большинства откуда берётся, как формируется?
Наглядный пример: Трамп кинул часть своего электората – работяг. Год прошёл почти, где обещанное создание новых рабочих мест?

В некоторых странах, к примеру, в Италии, это приводит к скатыванию в социализм и, как следствие, к неизбежной деградации.
примат социальных гарантий (хотя бы элементарно необходимых для жизни) – это скатывание в деградацию? А политика отстранённости гос. власти от произвола монополий, корпораций по отношению к гражданам страны в т.ч. нетрудоспособных очевидно как нельзя лучше способствует развитию общества, всех его потенциалов?

Большинство во многих странах очень уважает популистские левые идеи - типа у богатых отобрать, всем поровну раздать, сделать бесплатно то, сделать бесплатно это.

А меньшинство во многих странах уважает идеи о том как бы у бедных ещё чего-нибудь отобрать, не платить им за то, за что раньше обычно платили итд. 00003.gif

(de loin @ 12-12-2017 - 17:54)
Вы думаете? А почему, интересно? Президент разве монарх?
О, детектед еще один пользователь, изобличенный в том, что он иностранный шпиён.
Вы совсем не в курсе российских реалий.
Я не думаю, я знаю.
В России имеет место типичнейший авторитаризм. Вот просто как по учебнику, в точном соответствии со всеми признаками этой формы правления.
Определение авторитаризма погулите сами.

Фразу насчёт иностранного шпиёна не понял – разъясните: кто кого когда как и в чём изобличил?
Вообще я о президентской власти как таковой спросил, без конкретной привязки к какому-либо государству. Чем она отличается от монархической, либо авторитарной? Это четвёртая ветвь власти или что?
Что касается российских реалий, то пожалуйста приведите примеры авторитаризма президентской власти, в чём конкретно они состоят? Президент России своим авторитетом давит на законодательную, исполнительную, судебную власти? Например, росчерком пера отменяет решение Верховного суда, Конституционного суда, законы принятые ГД, постановления Правительства? С Правительством наиболее интересно, когда от имени Президента Правительству приходит письмо с просьбой наконец толком прояснить ситуацию, которую оно много лет туманит издевательскими отписками, наполненными откровенной лажей, то от имени Правительства приходит ответ, суть которого сводится к этому: «Да пошёл ты! Чё пристал, зануда? Тебе всё уже написали». И эти люди продолжают занимать свои высокие посты и прекрасно себя чувствовать, не испытывая на себе никаких административных, социальных и прочих логичных последствий за эти выходки... Прямо вот авторитаризм во всей красе! 00003.gif
Xрюндель
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:42)
Это у вас сейчас видение было, или ссылку дадите?

Ссылку могу поискать вечером. Но если вас не забанили в гугле, то можете найти сами.
джага-джага
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 14:52)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:42)
Это у вас сейчас видение было, или ссылку дадите?
Ссылку могу поискать вечером. Но если вас не забанили в гугле, то можете найти сами.

Я буду ждать. И заодно характеристики умственных показателей этих пенсионеров. Или вы будете утверждать, что все пенсионеры глупы?
Xрюндель
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:54)
Я буду ждать. И заодно характеристики умственных показателей этих пенсионеров. Или вы будете утверждать, что все пенсионеры глупы?

Вы реально как будто с Луны свалились. Вы реально не в курсе, что основной электорат в России - пенсионеры?
И при чем тут умственные способности пенсионеров? Вы окончательно запутались, по моему.
Xрюндель
(de loin @ 13-12-2017 - 14:51)
Что касается российских реалий, то пожалуйста приведите примеры авторитаризма президентской власти, в чём конкретно они состоят?

Признаки авторитарного режима

автократизм или небольшое число носителей власти (диктатор, военная диктатура, олигархическая группа);
неподконтрольность власти народу, сужены или сведены на нет действия принципов выборности государственных органов и должностных лиц, подотчётность их населению;
игнорируется принцип разделения властей, глава государства, исполнительная власть доминируют, роль представительных органов ограничена;
монополизация власти и политики, недопущение реальной политической оппозиции и конкуренции (иногда отсутствие разнообразных политических институтов может быть следствием незрелости гражданского общества либо недоверия партиям со стороны населения);
отказ от тотального контроля над обществом, невмешательство или ограниченное вмешательство во внеполитические сферы, прежде всего в экономику;
в качестве методов государственного управления доминируют командные, административные, в то же время отсутствует террор, практически не применяются массовые репрессии;
права и свободы личности главным образом провозглашаются, но реально не обеспечиваются (прежде всего, в политической сфере);
личность лишена гарантий безопасности во взаимоотношениях с властью;
силовые структуры обществу практически неподконтрольны и используются подчас в политических целях.
oдним из распространённых явлений в рамках авторитарных и тоталитарных систем является практика имитации выборов. Имитация выборов представляет собой проведение агитационно-пропагандистского мероприятия со всеми формальными атрибутами выборов (прямое и тайное голосование, предвыборная борьба, наличие альтернативных кандидатов и т. д.) при полном отсутствии даже малейшей возможности прихода к власти представителей оппозиции.)

(из словаря)
джага-джага
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 15:12)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:54)
Я буду ждать. И заодно характеристики умственных показателей этих пенсионеров. Или вы будете утверждать, что все пенсионеры глупы?
Вы реально как будто с Луны свалились. Вы реально не в курсе, что основной электорат в России - пенсионеры?
И при чем тут умственные способности пенсионеров? Вы окончательно запутались, по моему.

Нет, это вы включаете дурачка пытаясь увести разговор.
Вы сказали

1. Демократия - это власть большинства.
2. Большинство в социуме - люди с развитием интеллекта ниже среднего,то есть, глупцы.
Вывод: демократия - власть глупцов

Потом вы сказали, что 70% пришедших на выборы это пенсионеры.
То есть вы автоматически причислили пенсионеров к людям с интеллектом ниже среднего?
Надо быть очень умным человеком, чтоб утверждать подобное.
Xрюндель
(джага-джага @ 13-12-2017 - 15:43)
То есть вы автоматически причислили пенсионеров к людям с интеллектом ниже среднего?
Надо быть очень умным человеком, чтоб утверждать подобное.

Это ВЫ причислили пенсионеров к людям с интеллектом ниже среднего, а не я.
Это ВАШ вывод, а не мой.

Еще раз, по пунктам:
1. Демократия - власть большинства. Это определение демократии.
По этому пункту есть возражения?

2. Большинство в социуме - люди с интеллектом ниже среднего.
Это следует из социологических исследований, а так же подтверждено голосованием в соседнем топике.

Вывод - демократия - власть глупцов.
С чем конкретно спорите то?
Т-90
Да я бы так не сказал-наоборот она на всем земном шаре выигрывает.
Она основана на потребностях человека-высказаться что мы думаем-это наша потребность.

Наоборот очень сложная модель(смотря кто управляет)
В ней можно абсолютно все(в демократии)-главное преподноси красиво, умно, и как бы для Вас для народ, (ври красочно) ,но разрешают и Вам врать.

Это очень умная структура-ее не каждый понимает.
ГЕНИАЛЬНАЯ ШТУКА ЧТОБЫ ОБМАНЫВАТЬ ЛЮДЕЙ!
Т-90
Глупцы те-но кто глупцы 90% населения земного шара.
Демократия это власть единиц(олигархов)
Трамп кто он-плут он посмотрите как он выкручивался из финансовых операций до призеденства!

Вы не с той точки зрения смотрите-объесняю!

Вы думаете что если народ стал жить беднее в стране то власть глупцов???
Это не правильно-нет у них такой задачи!
У них задача доминировать над вами!
Для этого надо что?
Культ денег!
Образование хилое-чтоб глупые были!
Все!

Если будет поставлена задача-чтоб простой народ жил лутче-они справятся я вас уверяю.
Будет сходка(не зона)
Они там решат как и кому давать денег-ВСЕ!
Нет такой задачи чтоб мы с Вами получали деньги.

Есть задача нас использовать -как последних рабов.
Но с поправками рабам можно говорить все!
джага-джага
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 16:04)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 15:43)
То есть вы автоматически причислили пенсионеров к людям с интеллектом ниже среднего?
Надо быть очень умным человеком, чтоб утверждать подобное.
Это ВЫ причислили пенсионеров к людям с интеллектом ниже среднего, а не я.
Это ВАШ вывод, а не мой.

Еще раз, по пунктам:
1. Демократия - власть большинства. Это определение демократии.
По этому пункту есть возражения?

2. Большинство в социуме - люди с интеллектом ниже среднего.
Это следует из социологических исследований, а так же подтверждено голосованием в соседнем топике.

Вывод - демократия - власть глупцов.
С чем конкретно спорите то?

Я начинаю сомневаться в том, что вы адекватно свои оценили умственные способности. Мне кажется, вы себе льстите. Я то поначалу думал, что вы включаете дурачка, но походу до вас просто не доходит то, чего я пытаюсь донести...
King Candy
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 15:38)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:25)
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.
Это как бы не секрет.
Около 70ти процентов (в разных регионах процент разный) явившихся на избирательные участки - это пенсионеры.
Так же значительный процент составляют солдаты срочной службы и жители каквказских регионов.

Эти люди привыкли доверять государству. Что они и продолжают делать, хоть государство и стало вотчиной маяфии.

Люди (не только пенсионеры) в принципе не очень умны и мало кто способен сломать вбитый в голову в молодости шаблон мЫшления, имеет достаточно интеллекта и критического разума чтобы перестать делать то что внушают изо всех утюгов
джага-джага
(King Candy @ 13-12-2017 - 17:27)
(Xрюндель @ 13-12-2017 - 15:38)
(джага-джага @ 13-12-2017 - 14:25)
У вас же нет данных какие именно слои населения участвуют в демократических выборах.
Это как бы не секрет.
Около 70ти процентов (в разных регионах процент разный) явившихся на избирательные участки - это пенсионеры.
Так же значительный процент составляют солдаты срочной службы и жители каквказских регионов.
Эти люди привыкли доверять государству. Что они и продолжают делать, хоть государство и стало вотчиной маяфии.

Люди (не только пенсионеры) в принципе не очень умны и мало кто способен сломать вбитый в голову в молодости шаблон мЫшления, имеет достаточно интеллекта и критического разума чтобы перестать делать то что внушают изо всех утюгов

Ну у вас то IQ я так понимаю зашкаливает?. Вы то себя к глупым не относите? Кстати, не вы ли нам доказываете, что наши люди, в том числе и пенсионеры, живут все хуже и хуже? Так где же логика, или чем вы там пользуетесь? Если эти слои населения живут все хуже, то зачем они уже 4 раза выбирали одну и туже власть?
ps2000
(джага-джага @ 13-12-2017 - 17:33)
Если эти слои населения живут все хуже, то зачем они уже 4 раза выбирали одну и туже власть?

Исходя из Вашего хода мыслей - от того, что они умны 00058.gif
Либо живут все лучше и лучше, как Вы утверждаете
King Candy
(джага-джага @ 13-12-2017 - 18:33)
Кстати, не вы ли нам доказываете, что наши люди, в том числе и пенсионеры, живут все хуже и хуже? Так где же логика, или чем вы там пользуетесь?

Если эти слои населения живут все хуже, то зачем они уже 4 раза выбирали одну и туже власть?

Никто этого Путина не выбирает... Что вы как ребенок

Все эти 146% и 86% рисуются из пальца
ps2000
(King Candy @ 13-12-2017 - 17:52)
Никто этого Путина не выбирает... Что вы как ребенок

Все эти 146% и 86% рисуются из пальца

Вы считаете, что за Путина проголосует меньше 50% избирателей пришедших на выборы?



Рекомендуем почитать также топики:

Россия после Путина.

Когда, почему и как

Что за праздник такой?

Владение оружием, это право или привилегия?

Во Франции разбился А-320