(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 14:01) (dogfred @ 10.05.2015 - время: 11:38) Извините, но ваш дедушка , похоже, слабо разбирался в политике и смысле терминов. Власть большинства - это вообще фикция. "Большинство не может управлять и никогда не управляет ни одной страной. Большинством всегда управляет меньшинство. Власть меньшинства над большинством - единственная реальная власть. Власть большинства - фикция, ненаучная фантастика. Ее не было, нет и никогда не будет. Само это выражение "власть большинства" - оксюморон.
Народ не может управлять сам собой. "Самоуправление" - тоже оксюморон. Если все управляют всем и всеми, то это то же самое, что никто не управляет ничем и никем. Это называется хаосом или анархией. Впрочем, анархия - еще большая утопия, чем коммунизм. Она практически недостижима. Вакуум власти заполняется сам по себе, автоматически. В любом случае, народом обязательно кто-то будет управлять - это неизбежно. И эти управляющие - меньшинство, элита общества." (с)Интересный вопрос наклёвывается: кто здесь на форуме кто? Кто относит себя к большинству, неспособному управлять своей собственной жизнью, живущий по принципу: куда пнули- туда и покатился, что сказали- то и сделал, неважно, кто пнул, кто сказал, зачем и почему, главное, чтоб дали поесть и место, где поспать; а кто относит себя к меньшинству, способному управлять не только собой, но и ближними, творя обстоятельства под свои требования? Странные вопросы) Вы к Питеру какое-то отношение имеете? А к КГБ или ФСФ? Если нет, то значит относитесь к большинству, как и большинство большинства. А вот уже присосавшиеся к трубе, что к нефтяной, что к газовой вот среди них и надо искать меньшинство. А ваши хотелки это ваши хотелки)
dedO'K
(Челенджер @ 10.05.2015 - время: 15:21) Странные вопросы) Вы к Питеру какое-то отношение имеете? А к КГБ или ФСФ? Если нет, то значит относитесь к большинству, как и большинство большинства. А вот уже присосавшиеся к трубе, что к нефтяной, что к газовой вот среди них и надо искать меньшинство. А ваши хотелки это ваши хотелки) Нормальные вопросы... Вот меня вы с лёту определили. Причём, по отношению к Питеру, КГБ, какой то ФСФ, и степени "присасывания" к некоей трубе. Значит ли это, что вы- элитное меньшинство, устанавливающее для меня степень участия в общественной жизни и степень моей свободы воли?
dogfred
(Tuyan @ 10.05.2015 - время: 12:50) ?[/QUOTE] Мы не жили еще при нормальной демократии(( И вряд ли когда будем. Демократия всегда на словах. На деле она оборачивается диктатурой.
Аngry
(dedO'K @ 10.05.2015 - время: 14:37) степень участия в общественной жизни ...? Это что такое? Кусты во дворе сажать и орать "интернационал" с соседями по вечерам?
Format C
(PsevPsevdonim @ 10.05.2015 - время: 01:19) Так что же хорошего в демократии? То что каждый бумажку в урну бросает раз в пять лет? Или что выборы есть? ------- Нет. Для деРмократии, надо еще тех мужиков, которых выбрали в районные и городские депутаты, заставлять отчитываться о их работе на благо района и города - чтоб, понимаете, не под богатенькие коттеджи землю на застройку отдавали, а туда, куда требует большинство - детские площадки, велодорожки, скамейки в парке... Чтоб менты преступников ловили, чтоб пожарники тушили пожары (включая лесные) своевреименно, электрики чинили и восстанавливали электричество в районе, и т.д.
И если депутаты не работают на большинство, не контролируют коммунальные службы - отзывать их нафиг, менять.
Это сообщение отредактировал Format C - 11-05-2015 - 00:10
Челенджер
(Format C @ 10.05.2015 - время: 23:54) И если депутаты не работают на большинство, не контролируют коммунальные службы - ОТЗЫВАТЬ их нафиг, менять. Ну ни чего себе)))) В слове ОТСТРЕЛИВАТЬ шесть ошибок сделал)))
Sarita
(Format C @ 10.05.2015 - время: 23:54) (PsevPsevdonim @ 10.05.2015 - время: 01:19) Так что же хорошего в демократии? То что каждый бумажку в урну бросает раз в пять лет? Или что выборы есть?------- Нет. Для деРмократии, надо еще тех мужиков, которых выбрали в районные и городские депутаты, заставлять отчитываться о их работе на благо района и города - чтоб, понимаете, не под богатенькие коттеджи землю на застройку отдавали, а туда, куда требует большинство - детские площадки, велодорожки, скамейки в парке... Чтоб менты преступников ловили, чтоб пожарники тушили пожары (включая лесные) своевреименно, электрики чинили и восстанавливали электричество в районе, и т.д.
И если депутаты не работают на большинство, не контролируют коммунальные службы - отзывать их нафиг, менять. Как раз в части местных властей институт отчетности депутатов присутствует. Вот в отношении Госу. Думы такой фишки нет... Но, насколько помню практику, отзыв избранного лица был реализован в РФ только один раз.
Правовой нигилизм, правовая безграмотность, гражданская пассивность - с ними демократии не бывает.
dedO'K
(Аngry @ 11.05.2015 - время: 00:32) (dedO'K @ 10.05.2015 - время: 14:37) степень участия в общественной жизни ...?Это что такое? Кусты во дворе сажать и орать "интернационал" с соседями по вечерам? Вот. Выцепили ещё одного из элиты общества. Вы мне уже ставите рамки участия в общественной жизни. И того: два представителя элиты, правящей надо мной, представителем неэлиты.
Marinw
Что такое демократия я не пойму. Но вот Англия. Опросы перед выборами показывают равенство голосов за консерваторов и лейбористов. Прошли выборы - консерваторы проучили столько голосов, о каком количестве и не мечтали. В Польше. Перед выборами по опросам президент набирает больше голосов, чем основной соперник. Прошли выборы - все наоборот. У нас выборы только в 2018 году, но изберком уже знает кто победитель.
Валя2
Главная проблема вовсе не в том что иногда "большинство состоящее из не очень умных людей" способны выбрать не самого лучшего кандидата. Главное в том чтобы на следующие выборы- увидев что кандидат не делает того что обещал- его можно было бы спокойно выкинуть! Причем выкинуть вместе с его командой, вместе с его партией, вместе с теми кого он расставил на должности!
И если будет регулярная сменяемость власти, то никаких проблем от демократии не имеется. Партии которые захотят долгосрочно участвовать в политике- не будут выдвигать из своих рядов всяких непригодных президентов. Команда которая хочет долгосрочно участвовать в управлении- будет заставлять президента действовать в интересах ОБЩЕСТВА а не в интересах олигархов или силовиков или чинарей. Кто не будет такое делать, кто не будет бороться с коррупцией, кто не будет карать своих сопартийных воров- быстро вылетят их политики вообще.
Если же сменяемости нету, то ниче не поможет, бывали случаи- и Гитлера выбирали...
sxn3373060905
(PsevPsevdonim @ 10.05.2015 - время: 09:19) Как известно у нас в стране демократия.
Как говорил мой дедушка - демократия власть большинства. Большинство - дураки. Теперь у нас в стране власть дураков.
Кроме того. Мы выбираем верховного правителя России по рекламе по телевизору. А кто в общем-то знает кто на самом деле кандидат в президенты? Быть может он предатель Родины или просто идиот. А реклама у него хорошая. Вот и иду толпы оболваненных людей голосовать за президента. А президент их в нищих будет превращать и страну распродавать как Хрущёв или Горбачёв, или Ельцин.
Так что же хорошего в демократии? То что каждый бумажку в урну бросает раз в пять лет? Или что выборы есть? А я думал демократия - это процедура, когда все договариваются со всеми и в результате принимают решение, которое бы представляло интересы всех договаривающихся сторон - и большинства и меньшинства. Христос был осужден на распятие, кстати, по решению, принятому большинством голосов.