Девятилетняя студентка МГУ

de loin, судя по смайлам, успокоительные средства нужны вам после моего поста. Очень нервная реакция на правду.

Это сообщение отредактировал Island Girl - 30-01-2022 - 15:15

(Island Girl @ 30-01-2022 - 15:35)
Тех, о ком я веду речь (умных, привлекательных, талантливых) можно встретить, например, среди студентов престижных факультетов ведущих мировых вузов (а потом и среди лучших профессионалов в своем деле). Чаще всего это дети хорошо образованных и довольно успешных родителей.
Вы с ними не живете - вы картинку видите.
Вы вообще при длительном личном общении видели хоть одного человека без недостатков?

И да, кроме депрессивности, среди перечисленного нет психологических проблем - вполне себе норма, для кого-то неприятная, но от этого не становящаяся каким-то отклонением.

Кстати, вот среди русских писателей первого эшелона (мы все про них что-то да знаем) вы можете назвать хотя бы парочку не то что умных-красивых-талантливых-без недостатков, а просто приятных людей.
Я про кого ни прочитаю - сплошные чудаки на букву М.

(Lileo @ 30-01-2022 - 22:29)
Вы с ними не живете - вы картинку видите.
Вы вообще при длительном личном общении видели хоть одного человека без недостатков?
Откуда вы знаете? ))
Конечно, я не встречала людей без недостатков, но разве я говорила о таких людях? Однако одно дело иметь не идеальный характер (он ни у кого не идеален), а другое дело - всё то, что вы описали.
На самом деле я считаю, что у умных, красивых, талантливых характер может быть любой. Личность человека формируется под воздействием ряда факторов. И важную роль здесь играет как наследственность, так и среда, в которой растет ребенок. Семья оказывает важнейшее влияние на формирование ценностей, навыков, способностей, социализацию человека. А тут уж кому как повезет. Не всегда, но часто у людей из благополучных семей характер поприятнее, чем у тех, кто с ранних лет столкнулся со множеством невзгод и тягот жизни.

И да, кроме депрессивности, среди перечисленного нет психологических проблем - вполне себе норма, для кого-то неприятная, но от этого не становящаяся каким-то отклонением.
Но там же полно красных флагов для психиатра...

Кстати, вот среди русских писателей первого эшелона (мы все про них что-то да знаем) вы можете назвать хотя бы парочку не то что умных-красивых-талантливых-без недостатков, а просто приятных людей.
Я про кого ни прочитаю - сплошные чудаки на букву М.
Чехов, Тургенев?
Помните я давала ссылку на группу "щастье материнства"? Если её почитать, складывается впечатление, что у 90 % женщин там мужья - чудаки на букву М. И ведь это не гении, не великие писатели и не бывшие вундеркинды. Сколько людей с трудным характером среди глупых, посредственных, да просто средненьких, ничем не примечательных? Великое множество. Только в их случае люди не склонны видеть в этом обратную сторону одаренности или гениальности (по причине их отсутствия).

(Island Girl @ 31-01-2022 - 11:34)
Не всегда, но часто у людей из благополучных семей характер поприятнее, чем у тех, кто с ранних лет столкнулся со множеством невзгод и тягот жизни.
Это почему?

(Безумный Иван @ 31-01-2022 - 13:25)
(Island Girl @ 31-01-2022 - 11:34)
Не всегда, но часто у людей из благополучных семей характер поприятнее, чем у тех, кто с ранних лет столкнулся со множеством невзгод и тягот жизни. Это почему?
Видимо потому, что предполагается эти люди не способны оценить по достоинству уровень благополучия тех, кто с рождения непрерывно благополучны. Не развились у них рецепторы благополучия.

(de loin @ 31-01-2022 - 14:08)
Видимо потому, что предполагается эти люди не способны оценить по достоинству уровень благополучия тех, кто с рождения непрерывно благополучны. Не развились у них рецепторы благополучия.
Наверное так же как тот кто никогда не имел частной собственности не умеет уважать и считать священной чужую частную собственность.

(Безумный Иван @ 31-01-2022 - 13:25)
(Island Girl @ 31-01-2022 - 11:34)
Не всегда, но часто у людей из благополучных семей характер поприятнее, чем у тех, кто с ранних лет столкнулся со множеством невзгод и тягот жизни. Это почему?
У детей из благополучных семей (как в плане отношений в семье, так и в материальном плане) меньше поводов злиться и обижаться на жизнь, меньше психологических травм, отсюда и часто более позитивный взгляд на жизнь.
А в неблагополучных семьях детей зачастую просто лишают детства и радостей жизни. Когда человек растет среди склок и скандалов, драк, пьянства, в нищете, это не может не иметь отрицательного эффекта на психику...

Для Lileo: вспомнила ещё одного - Пушкин. Классный парень, с которым хотелось бы пообщаться, сходить куда-нибудь в бар. Хотя для кого-то он может и чудак на букву М.

(de loin @ 31-01-2022 - 14:08)
(Безумный Иван @ 31-01-2022 - 13:25)
(Island Girl @ 31-01-2022 - 11:34)
Не всегда, но часто у людей из благополучных семей характер поприятнее, чем у тех, кто с ранних лет столкнулся со множеством невзгод и тягот жизни. Это почему? Видимо потому, что предполагается эти люди не способны оценить по достоинству уровень благополучия тех, кто с рождения непрерывно благополучны. Не развились у них рецепторы благополучия.
Ну, я-то с иронией это написал. Потому что на самом деле хватает примеров людей переживших мощное неблагополучие, у которых оно наоборот сделало сердце золотым. И напротив, хватает людей, у которых в результате жизни в тепличных условиях образовалась гнильца.

(de loin @ 31-01-2022 - 15:58)
Ну, я-то с иронией это написал. Потому что на самом деле хватает примеров людей переживших мощное неблагополучие, у которых оно наоборот сделало сердце золотым. И напротив, хватает людей, у которых в результате жизни в тепличных условиях образовалась гнильца.
Ну самый яркий представитель благополучного мальчика это Будда
Его с детства ограждали от всех горестей и невзгод и когда повзрослев и выйдя за забот он увидел реальный мир, у него наступило просветление

Вспомнил одну вундеркиндшу
Ребекка Чемберс
Ребекка была ребёнком-гением и смогла окончить колледж в 18 лет.
Она была самым молодым и самым неопытным членом элитного отдела полиции, что заставляло её довольно сильно нервничать. Именно поэтому, она пыталась угодить всем и вся, без колебаний хватаясь за любое поручение.
https://residentevil.fandom.com/ru/wiki/%D0...%B5%D1%80%D1%81

Глядя на этого ребенка, у меня не складывается впечатление, что все благополучно. Все видео глаз дергается и ребенка это явно беспокоит.

(Island Girl @ 31-01-2022 - 14:13)
У детей из благополучных семей (как в плане отношений в семье, так и в материальном плане) меньше поводов злиться и обижаться на жизнь, меньше психологических травм, отсюда и часто более позитивный взгляд на жизнь.
А в неблагополучных семьях детей зачастую просто лишают детства и радостей жизни. Когда человек растет среди склок и скандалов, драк, пьянства, в нищете, это не может не иметь отрицательного эффекта на психику...
Кто Вам такое сказал? Нет, Вы не правы.

(Безумный Иван @ 31-01-2022 - 14:13)
(de loin @ 31-01-2022 - 14:08)
Видимо потому, что предполагается эти люди не способны оценить по достоинству уровень благополучия тех, кто с рождения непрерывно благополучны. Не развились у них рецепторы благополучия. Наверное так же как тот кто никогда не имел частной собственности не умеет уважать и считать священной чужую частную собственность.
Да нет. Это просто снобизм тех, кто считает себя элитой.

(A'nomaly @ 31-01-2022 - 23:19)
(Island Girl @ 31-01-2022 - 14:13)
У детей из благополучных семей (как в плане отношений в семье, так и в материальном плане) меньше поводов злиться и обижаться на жизнь, меньше психологических травм, отсюда и часто более позитивный взгляд на жизнь.
А в неблагополучных семьях детей зачастую просто лишают детства и радостей жизни. Когда человек растет среди склок и скандалов, драк, пьянства, в нищете, это не может не иметь отрицательного эффекта на психику... Кто Вам такое сказал? Нет, Вы не правы.
Бедность, родители-алкоголики, скандалы в семье - это постоянный стресс. Жизнь в постоянном стрессе негативно влияет на мозг (особенно детский), характер человека. Кто это говорит? Психологи, психиатры, нейробиологи. Есть множество исследований на тему детской бедности и её разнообразного отрицательного влияния на детей.
Сказочки про то, что можно вырасти в ужасных условиях, стать успешным и приятнейшим человеком - это не защита детей из неблагополучных семей, а циничное обесценивание их проблем.

(Июлькa @ 31-01-2022 - 17:55)
Глядя на этого ребенка, у меня не складывается впечатление, что все благополучно. Все видео глаз дергается и ребенка это явно беспокоит.

Дети выглядят уставшими и несчастливыми. Жизнь в тесном пространстве и изоляции от других детей и значимых взрослых на пользу, видимо, не идет.

(Island Girl @ 01-02-2022 - 04:05)
Бедность, родители-алкоголики,
Бедность это вовсе не значит родители-алкоголики. Родители вполне могут быть трудягами

(Безумный Иван @ 01-02-2022 - 04:36)
(Island Girl @ 01-02-2022 - 04:05)
Бедность, родители-алкоголики, Бедность это вовсе не значит родители-алкоголики. Родители вполне могут быть трудягами
Да, у Пушкина вроде родители не страдали алкоголизмом

(Безумный Иван @ 01-02-2022 - 04:36)
(Island Girl @ 01-02-2022 - 04:05)
Бедность, родители-алкоголики, Бедность это вовсе не значит родители-алкоголики. Родители вполне могут быть трудягами
Не всегда, но часто. Я просто говорила именно о таких семьях в посте, на который ответила A'nomaly.
Бедность и без родителей-алкоголиков очень негативно сказывается на развитии и перспективах детей в жизни.
Большинство детей бедных родителей становятся такими же бедными. Это называется "ловушка нищеты (бедности)".

(Island Girl @ 01-02-2022 - 11:42)
(Безумный Иван @ 01-02-2022 - 04:36)
(Island Girl @ 01-02-2022 - 04:05)
Бедность, родители-алкоголики, Бедность это вовсе не значит родители-алкоголики. Родители вполне могут быть трудягамиНе всегда, но часто. Я просто говорила именно о таких семьях в посте, на который ответила A'nomaly.
Бедность и без родителей-алкоголиков очень негативно сказывается на развитии и перспективах детей в жизни.
Большинство детей бедных родителей становятся такими же бедными. Это называется "ловушка нищеты (бедности)".

Большинство детей бедных родителей становятся такими же бедными.

А с чего же им становиться богатыми? Они не Собчак, которая живет на ворованные папой миллиарды.

(yellowfox @ 01-02-2022 - 13:13)
А с чего же им становиться богатыми?
Как правило, не с чего.
Вообще разговор об этом начался с того, что нет справедливого баланса в природе и обществе и бывает так, что одним - всё, другим - ничего.

(Island Girl @ 01-02-2022 - 12:30)
(yellowfox @ 01-02-2022 - 13:13)
А с чего же им становиться богатыми? Как правило, не с чего.
Вообще разговор об этом начался с того, что нет справедливого баланса в природе и обществе и бывает так, что одним - всё, другим - ничего.
Хотя исключения из всего есть. Профессор, доктор наук живет в Москве, семья квартира, машина, а сам выпускник провинциального детского дома. А его знакомый, из того же детского дома, который постоянно дразнил его придурком, тоже работает в Москве, правда дворником.

(Island Girl @ 01-02-2022 - 04:09)
(Июлькa @ 31-01-2022 - 17:55)
Глядя на этого ребенка, у меня не складывается впечатление, что все благополучно. Все видео глаз дергается и ребенка это явно беспокоит. Дети выглядят уставшими и несчастливыми. Жизнь в тесном пространстве и изоляции от других детей и значимых взрослых на пользу, видимо, не идет.
Дети не улыбаются и не смеются, даже когда играют. В сюжете, где вся семья в сборе, дети кусались, кричали, но позитивных эмоций вообще не заметила. Все дети время от времени плачут, ссорятся и даже дерутся, но эти эмоции сменяются смехом, улыбками. В этой семье не так. И эти ужасные темные круги под глазами, дергающийся глаз сами за себя говорят.
На одном фото или видео можно было бы списать на усталость, неудачное освещение или ракурс, но они везде так неважно выглядят.

(Июлькa @ 01-02-2022 - 16:47)
Дети не улыбаются и не смеются, даже когда играют.
На том шоу Алиса всего один раз искренне заулыбалась, когда в зал пригласили ее брата, тоже такого же вундеркинда.

Зато папаша многодетный весь как есть "из народа"...Бородища как у Льва Толстого и вся в хлебных крошках...

(Безумный Иван @ 01-02-2022 - 17:59)
(Июлькa @ 01-02-2022 - 16:47)
Дети не улыбаются и не смеются, даже когда играют. На том шоу Алиса всего один раз искренне заулыбалась, когда в зал пригласили ее брата, тоже такого же вундеркинда.
Да, я это тоже заметила!

Многие считают, будто судьба ребенка зависит главным образом от благосостояния родителей.
И что если семья бедная, то на ребенке уже можно ставить крест или вообще не рожать.

Но я думаю и даже знаю, что это совсем не так.

Безусловно, для обеспеченных людей открывается больше дверей, больше возможностей, тут бесспорно.

Но главное условие счастливого детства и верного вектора развития ребенка - это любовь.
Как бы это не звучало банально, как бы ни выглядело наивно, но именно искренняя и чистая любовь между родителями и детьми - залог успешной и счастливой жизни.

И деньгами компенсировать отсутствие любви просто невозможно. А часто только хуже получается.

(Эрэктус @ 02-02-2022 - 16:07)
Но главное условие счастливого детства и верного вектора развития ребенка - это любовь.
Как бы это не звучало банально, как бы ни выглядело наивно, но именно искренняя и чистая любовь между родителями и детьми - залог успешной и счастливой жизни.

И деньгами компенсировать отсутствие любви просто невозможно. А часто только хуже получается.
Не согласна. Любовь - это всего лишь слово и каждый чувствует его по своему. Любовью можно точно так же задушить собственное чадо. И испортить его судьбу не меньше, чем отсутствием этой самой любви. Как впрочем и чрезмерной заботой, вседозволенностью или наоборот не разрешать ребенку многое, бояться, что он может ошибиться. И все это делается под лозунгом любви.
Думаю, что папа Тепляков как раз уверен, что своих детей он любит и делает для них все как лучше им.

(A'nomaly @ 02-02-2022 - 17:46)
Не согласна. Любовь - это всего лишь слово и каждый чувствует его по своему. Любовью можно точно так же задушить собственное чадо. И испортить его судьбу не меньше, чем отсутствием этой самой любви. Как впрочем и чрезмерной заботой, вседозволенностью или наоборот не разрешать ребенку многое, бояться, что он может ошибиться. И все это делается под лозунгом любви.
Думаю, что папа Тепляков как раз уверен, что своих детей он любит и делает для них все как лучше им.
Лозунги и вывески могут быть какие угодно.
Но себя не обманешь.
Либо ты любишь, либо нет.

А уж какие формы примет псевдо-любовь это не важно.
Порой бывают весьма причудливые выражения.
Главное, что к настоящей любви это не имеет отношения.

Папа там не любит детей.
Он себя любит.

(Island Girl @ 01-02-2022 - 03:05)
Бедность, родители-алкоголики, скандалы в семье - это постоянный стресс. Жизнь в постоянном стрессе негативно влияет на мозг (особенно детский), характер человека. Кто это говорит? Психологи, психиатры, нейробиологи. Есть множество исследований на тему детской бедности и её разнообразного отрицательного влияния на детей.
Сказочки про то, что можно вырасти в ужасных условиях, стать успешным и приятнейшим человеком - это не защита детей из неблагополучных семей, а циничное обесценивание их проблем.
Нет в таких случаях никакой закономерности. Стресс можно испытывать и в благополучной семье. Тут где то читала, оказывается Светлана Бондарчук испытывает стресс, если она не купит себе дизайнерскую сумку за 5 миллионов. Вот бы мне ее стрессы.) А сколько вполне успешных людей сейчас пользуются услугами психологов, прям читать страшно. Переживаю прям за людей. До стресса правда еще не дошло, своих проблем навалом. Некогда мне.
Так это я к чему? Важно не только в каких условиях находится человек, а какие выводы он из этого сделает. Хотя соглашусь детская психика страдает больше, но трэш может твориться и в вполне обычных семьях. Далеко ходить не надо, об этом как раз тема.

(Эрэктус @ 02-02-2022 - 17:03)
Лозунги и вывески могут быть какие угодно.
Но себя не обманешь.
Либо ты любишь, либо нет.

А уж какие формы примет псевдо-любовь это не важно.
Порой бывают весьма причудливые выражения.
Главное, что к настоящей любви это не имеет отношения.

Папа там не любит детей.
Он себя любит.
Почему же? Допустим (только допустим)папа может и любит своих детей. Ну во всяком случае, он может так считать совершенно искренне. Просто она у него она так выражовывается.
Мы все разные и любовь у людей разная. То, что ты можешь не считать ею, другой может эту любовь так чувствовать. И то, что для тебя псевдо-любовь, у другого эти чувства совершенно настоящие, по его мироощущению.

(A'nomaly @ 02-02-2022 - 18:15)
Мы все разные и любовь у людей разная.
Конечно разные.
И наверное, когда речь идет о пирожных или даже о спутнике жизни, то любовь может быть какая угодно разная.

Но я говорю о любви между родителем и ребенком.
Собственно только ради этого чувства, вообще имеет смысл рожать детей.
Больше ни для чего.

(Эрэктус @ 02-02-2022 - 20:07)
Но я говорю о любви между родителем и ребенком.
Собственно только ради этого чувства, вообще имеет смысл рожать детей.
Больше ни для чего.
Да это понятно. Я уверена, что многие родители с уверенностью скажут, что своих детей они любят. Только это вообще не гарантирует для ребенка счастье и здоровую психику. Мне не понятно, с чего ты решил, что твоя любовь настоящая и правильная, а у других нет? Я хочу сказать, что они могут тоже любить, но не так как ты себе это представляешь.

(A'nomaly @ 02-02-2022 - 22:43)
Мне не понятно, с чего ты решил, что твоя любовь настоящая и правильная, а у других нет? Я хочу сказать, что они могут тоже любить, но не так как ты себе это представляешь.
Это любовь не моя.
Это вообще любовь.

И потому что этого чувства нет, а оно заменяется заботой, вниманием и прочими безусловно хорошими словами, от того мы имеем то, что имеем.

(Эрэктус @ 02-02-2022 - 21:49)
Это вообще любовь.
Я не понимаю, что это за зверь "вообще любовь". И в чем она выражается. И чем отличается любовь к детям, от любви вообще.

(A'nomaly @ 02-02-2022 - 23:26)
Я не понимаю, что это за зверь "вообще любовь". И в чем она выражается. И чем отличается любовь к детям, от любви вообще.
Всё правильно.
Это не поддается пониманию и не нуждается в нем.
Это просто чувствуешь и живешь с этим.

И это не только про любовь к детям.
Это и про любовь к родителям тоже.

Это самое чистое, самое искреннее чувство какое только может испытывать Человек.
Я даже думаю, что это единственная по настоящему весомая причина, чтобы становиться родителем.