Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?

QUOTE (Хабиба @ 07.09.2012 - время: 14:26)

Упрекать мужчину в том,что он не в восторге от неожиданного появления ребенка

а от него восторгов не требуется
от него требуется дать кусок хлеба тому, кого он породил.

меня ответы вводят в ступор...почти ВСЕ выясняют, кто виноват? до ребёнка нет дела.
абсолютное безразличие - только с меня не берите ничего материального.
НИКОГО не волнует, что где-то маленький человек не доел, не допил.

Во-первых, рождение ребёнка на свет, это не чья-то ВИНА, а Божий дар.

Вина не родить, а вина - обделить собственного ребёнка в куске хлеба, и при этом считать себя нравственным, и самое главное- знать причины для этого.
А причина-то весомая - ОН НЕ ХОТЕЛ(без презерватива)

QUOTE (ya777 @ 27.08.2012 - время: 23:06)

как только женщина станет самостоятельной, она родив ребенка будет считать, что сделала это сознательно, по своей воле и никто, кроме нее за это не в ответе...))

а что будет считать ребёнок- сбрасываем со счетов?
а ведь ОН в чём виноват?

Тут узнала такую вещь,
была семья: мама , папа, дочка,.
потом папа ушел к другой , про дочку забыл алименты не платил , мама работала и родители помогали.
с дочкой сначала общался потом перестал вообще.
у него вторая семья сын родился, потом случилось несчастье с сыном -разбился на мотоцикле .
он потерял работу, жена ушла, начал пить , потом инсульт , инвалидность , а сейчас он нашел дочь уже взрослую , самостоятельную , и требует от нее ухода и содержания.

QUOTE (Завяла @ 22.09.2012 - время: 18:09)

сейчас он нашел дочь уже взрослую , самостоятельную , и требует от нее ухода и содержания.

не единственный случай
когда дети встают на ноги, становятся знаменитыми- тогда отцовские чувства взывают к ..требованиям.

QUOTE (LadaKama @ 22.09.2012 - время: 19:11)

QUOTE (Завяла @ 22.09.2012 - время: 18:09) сейчас он нашел  дочь уже взрослую ,  самостоятельную  ,  и требует от нее ухода и содержания. не единственный случай когда дети встают на ноги, становятся знаменитыми- тогда отцовские чувства взывают к ..требованиям.

н знаменитой он не стала, но вообще это ж наглость что б потом прийти и что то требовать

так они совершенно чужие люди друг другу. наверно дочка была очень "рада" увидеть мужчину, который назвал себя ее отцом.

Это сообщение отредактировал Personal Jesus - 22-09-2012 - 22:14

QUOTE (Завяла @ 22.09.2012 - время: 18:09)

Тут узнала такую вещь, была семья: мама , папа, дочка,. потом папа ушел к другой , про дочку забыл алименты не платил , мама работала и родители помогали. с дочкой сначала общался потом перестал вообще. у него вторая семья сын родился, потом случилось несчастье с сыном -разбился на мотоцикле . он потерял работу, жена ушла, начал пить , потом инсульт , инвалидность , а сейчас он нашел дочь уже взрослую , самостоятельную , и требует от нее ухода и содержания.

Зато он ей квартиру оставит и машину.

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 10:35)

Зато он ей квартиру оставит и машину.

квартира у нее есть, от родственников
она не собиралась никогда сиделкой работать, потому как правильно сказали человек ей совершенно чужой

машину пропил давно

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 12:59)

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 10:35) Зато он ей квартиру оставит и машину. квартира у нее есть, от родственников она не собиралась никогда сиделкой работать, потому как правильно сказали человек ей совершенно чужой машину пропил давно

Ну квартиру продаст, Лексус купит.

Если я вдруг залечу от человека, который, по моему мнению, детей не хочет - даже говорить ему об этом, скорее всего, не стану. Встану и выйду. Решение рожать или не рожать в любом случае мое, и только мое. Требовать содержания не стану ни в каком случае. Тут уже по причине профессионального опыта: слишком хорошо представляю себе бессмысленность этого развлечения.
Где здесь недостаток в моей позиции - если он хотел ребенка от меня, предположим - скорее всего, я этого не узнаю, а если узнаю - то я вроде как злобная стерва. Но я слишком боюсь вот таких вот странных мужиков, которые через ребенка женщинами манипулируют, или потом вот так вот за содержанием к взрослым детям приходят - что уж лучше пусть держатся от моих детей подальше. На всякий случай.

И еще, из личного опыта: родители, которые действительно старались дать все самое лучшее ребенку, зарабатывали, чтобы у него все было - никогда не придут взыскивать алименты. Даже так просто денег не просят.
У нас с мамой недавно диалог был. Мама давненько без работы, что-то там захотела себе купить. Приходит и говорит, "а давай продадим что-нибудь ненужное, я хочу купить что-нибудь нужное". У меня лицо так вытянулось, дескать, а нафига, если твое нужное стоит три копейки? Иди да покупай. Ее реакция "я не хочу, тебе деньги на твои желания нужны". Это среднестатистическая реакция нормального родителя, на мой взгляд. И дочери-сына, который все это видел: "бери, денег не жалко".
Все эти битвы за содержание - как раз для случаев, когда родители всю жизнь только о себе думали, а потом оба-на, у меня ж тут еще один сперморесурс завалялся, пойду попользую, он же там без отеческой (в среднем) любви так тосковал и плакал.

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 13:03)

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 12:59) QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 10:35) Зато он ей квартиру оставит и машину. квартира у нее есть, от родственников она не собиралась никогда сиделкой работать, потому как правильно сказали человек ей совершенно чужой машину пропил давно Ну квартиру продаст, Лексус купит.

то есть Вы считате что она должна его сейчас содержать?

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 16:47)

то есть Вы считате что она должна его сейчас содержать?

Ну он же отец. И человек.
Человеки, порой, делают ошипки.

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 19:01)

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 16:47) то есть Вы считате  что она должна  его сейчас содержать? Ну он же отец. И человек. Человеки, порой, делают ошипки.

Это не отец, это донор спермы.
Отец - это все-таки понятие, подразумевающее участие в жизни ребенка.
И отказ от этого участия - не ошибка, а осознанный выбор. После совершеннолетия ребенка уже поздно их исправлять, пора нести ответственность за свой выбор.

QUOTE (KaZana @ 23.09.2012 - время: 17:04)

Это не отец, это донор спермы. Отец - это все-таки понятие, подразумевающее участие в жизни ребенка. И отказ от этого участия - не ошибка, а осознанный выбор. После совершеннолетия ребенка уже поздно их исправлять, пора нести ответственность за свой выбор.

Я против огульных клише. Вам откуда знать как было?

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 19:08)

QUOTE (KaZana @ 23.09.2012 - время: 17:04) Это не отец, это донор спермы. Отец - это все-таки понятие, подразумевающее участие в жизни ребенка. И отказ от этого участия - не ошибка, а осознанный выбор. После совершеннолетия ребенка уже поздно их исправлять, пора нести ответственность за свой выбор. Я против огульных клише. Вам откуда знать как было?

Какая разница, как оно было?
Он сделал свой выбор, отказался от этой семьи и этого ребенка. Все, свободен. И все твои права - в конституции. С нее и требуй денег на содержание.

у него нет морального права чего-то требовать от своей дочери. он ей никто.

QUOTE (KaZana @ 23.09.2012 - время: 17:04)

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 19:01) QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 16:47) то есть Вы считате  что она должна  его сейчас содержать? Ну он же отец. И человек. Человеки, порой, делают ошипки. Это не отец, это донор спермы. Отец - это все-таки понятие, подразумевающее участие в жизни ребенка.

Иногда отказ от участия в воспитании - и есть форма воспитания. Сейчас у нас действует принцип права собственности матери на детей, а это значит, что отец допускается к участию только по усмотрению матери. Если он не согласен с ней в вопросах воспитания (например, если она дуро-феминистка), то его туда и не допустят. В этих условиях правильнее уйти совсем - ребенка воспитает дуро-феминистка единолично, но отсутствие отца всегда будет ребенку живым напоминанием - эти методы воспитания неправильные, раз разделяющая их мать не смогла удержать с собой даже отца совместного ребенка.

QUOTE (Шахматный Король @ 23.09.2012 - время: 19:51)

Иногда отказ от участия в воспитании - и есть форма воспитания. Сейчас у нас действует принцип права собственности матери на детей, а это значит, что отец допускается к участию только по усмотрению матери.

Вот это новелла права! Я в восхищении.
Семейный кодекс почитайте сначала, хотя бы, чтобы так резво о законах рассуждать. "Право собственности на ребенка". И работорговля мужьями. С ума сойти!

QUOTE (KaZana @ 23.09.2012 - время: 18:01)

QUOTE (Шахматный Король @ 23.09.2012 - время: 19:51) Иногда отказ от участия в воспитании - и есть форма воспитания. Сейчас у нас действует принцип права собственности матери на детей, а это значит, что отец допускается к участию только по усмотрению матери. Вот это новелла права! Я в восхищении. Семейный кодекс почитайте сначала, хотя бы, чтобы так резво о законах рассуждать. "Право собственности на ребенка".

Причем здесь право?

Собственность это экономическое отношение.

Большинство женщин извлекают прибыль от рождения детей, значит, они их собственность.

Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 23-09-2012 - 18:04

QUOTE (Шахматный Король @ 23.09.2012 - время: 20:04)

QUOTE (KaZana @ 23.09.2012 - время: 18:01) QUOTE (Шахматный Король @ 23.09.2012 - время: 19:51) Иногда отказ от участия в воспитании - и есть форма воспитания. Сейчас у нас действует принцип права собственности матери на детей, а это значит, что отец допускается к участию только по усмотрению матери. Вот это новелла права! Я в восхищении. Семейный кодекс почитайте сначала, хотя бы, чтобы так резво о законах рассуждать. "Право собственности на ребенка". Причем здесь право? Собственность это экономическое отношение. Большинство женщин извлекают прибыль от рождения детей, значит, они их собственность.

Экономика ограничена законодательными рамками.
Что-то я не поняла, какой нормальный родитель умудрился получить выгоду с рождения ребенка? Продажа на органы? Или я с работорговлей случайно угадала?
Какая прибыль с ребенка?

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 17:01)

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 16:47) то есть Вы считате  что она должна  его сейчас содержать? Ну он же отец. И человек. Человеки, порой, делают ошипки.

так он же её бросил, когда она маленькая была

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 21:06)

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 17:01) QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 16:47) то есть Вы считате  что она должна  его сейчас содержать? Ну он же отец. И человек. Человеки, порой, делают ошипки. так он же её бросил, когда она маленькая была

Да не один мужчина не бросит своего ребенка бес особых причин.

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 23:35)

Да не один мужчина не бросит своего ребенка бес особых причин.

Другая семья. Вот тебе и особая причина.

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 21:35)

Да не один мужчина не бросит своего ребенка бес особых причин.

я ж выше написала, вторая семья . сначала с дочкой общался потом реже, реже потом вообще перестал, она его не видела 22 года

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 21:55)

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 21:35) Да не один мужчина не бросит своего ребенка бес особых причин. я ж выше написала, вторая семья . сначала с дочкой общался потом реже, реже потом вообще перестал, она его не видела 22 года

Значит виновата его новая пассия - стерва!

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 22:05)

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 21:55) QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 21:35) Да не один мужчина не бросит своего ребенка бес особых причин. я ж выше написала, вторая семья . сначала с дочкой общался потом реже, реже потом вообще перестал, она его не видела 22 года Значит виновата его новая пассия - стерва!

я не знаю кто виноват, ( мужчины то понятно святые )
но он пришел к ней и требует ухода и содержания
и спрашивается а зачем ей он теперь?
вот и в теме как бы не получилось так что б отказавшись от ребенка, он потом не пришел к нему требовать обеспечения и содержания

QUOTE (Завяла @ 23.09.2012 - время: 22:14)

я не знаю кто виноват, ( мужчины то понятно святые ) но он пришел к ней и требует ухода и содержания и спрашивается а зачем ей он теперь? вот и в теме как бы не получилось так что б отказавшись от ребенка, он потом не пришел к нему требовать обеспечения и содержания

Сказки всё это про нехорошего папашку

QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 22:17)

Сказки всё это про нехорошего папашку

сказки так сказки

Если изначально предупредил - "детей НЕ хочу, содержать НЕ буду", как было оговорено вначале темы, то... сказано-сделано. Сейчас не 17 век, поимел-обязан жениться... Способов контрацепции более чем предостаточно.

За появление на свет ребенка ВСЕГДА большую ответственность несет женщина.
Согласен полностью. Не захочет девушка от тебя ребенка, и никакими способами ты от нее этого не добьешься.

от него требуется дать кусок хлеба тому, кого он породил

до ребёнка нет дела.
все вы говорите абсолютно правильно, НО из условия задачи как я понял следует что девушка была ПРЕДУПРЕЖДЕНА о КАТЕГОРИЧЕСКОМ нежелании детей, поэтому допускать его "без презерватива"(читаем защиты) до себя или нет это уже полностью решение женщины.
Да и, как мне кажется, насколько надо не уважать себя что бы иметь отношения(еще как то понять можно, секс, балдежь, бабло и т.д.), да еще и не предохраняться, с человеком который ставит тебе условия из разряда "только намек на ляльку и пока".
Случайные секс вообще не рассматриваю даже, так как считаю еще более дебильной ситуацией со стороны девушки.

вопрос: если не хотите ребенка, то почему бы не использовать презерватив?
или она из презика Ваших головастиков выудила и себе в кхм... отправила гулять?

А если презик не одевал, так усное уведомление у нас не обладает юридической силой. А если дитятко настрогать был здоров, так и поднять его должён. Может хоть в старости будет кому водички поднесть.

Мне казалось, до "специального уведомления" подразумевается, что детей не планируют. Или я не права?

(Шахматный Король @ 23.09.2012 - время: 18:04)

Большинство женщин извлекают прибыль от рождения детей, значит, они их собственность.
с этого момента-поподробней

(alternatiwa @ 26.09.2012 - время: 16:08)
вопрос: если не хотите ребенка, то почему бы не использовать презерватив?
или она из презика Ваших головастиков выудила и себе в кхм... отправила гулять?

А если презик не одевал, так усное уведомление у нас не обладает юридической силой. А если дитятко настрогать был здоров, так и поднять его должён. Может хоть в старости будет кому водички поднесть.
это желание получать удовольствие на полную кутушку за счёт женщины, при этом, возлагая на неё результаты последствия.

У меня ситуация еще хуже. Ребенок желанный и любимый-дочка. Жена при разводе(инициатор она) сказала, что будет растить ребенка для себя. От предложений заключить соглашение по порядку моего участия в жизни ребенка и алиментов отказалась.
До 11 лет раз в полтора два месяца позволяла как то встречаться. Но планомерно настраивала дочь против меня. Заставляла шпионить, пересказывать любой разговор. А как она у меня проводила время и чем занималась ей было не интересно.
Итог: Я исправно платил и продолжаю платить алименты и присылать подарки, а дочери у меня по сути нет. С дочерью я не общался уже года два. Иногда хожу посмотреть на нее на школьных праздниках. Ей уже 13 лет. Но и там она под бдительным оком бывшей.

(Рыбка по имени Ванда @ 06.05.2011 - время: 09:11)
Здравствуйте. Должен ли мужчина содержать нежеланного ребенка?

Прошу аргументировать: если да, то почему.
Если нет, то почему.

Условие: мужчина заранее предупредил партнершу, что детей не желает категорически либо это была случайная связь.

Мое мнение, что мужчина не должен содержать ребенка до 18 лет, если он честно предупредил о своем нежелании иметь детей женщину.

Потому что насильно заставлять становиться отцом нельзя.
Если же женщина пошла осознанно на этот шаг, то ответсвенность за содержание детей только на ней.

При случайной связи все ясно-предохранение, при чем не только от беременности , но и от ЗПП и СПИДа.

Том второй. Том первый здесь
Это зависит от мужчины.Если он не хочет нежелательного ребёнка,то и будет делать всё для этого,чтоб женщина от него не залетела.
Если всё же,по каким либо причинам женщина забеременела.то здесь родители договариваются между собой сами.И решают что делать.
Рожать,не рожать.Содержать,не содержать.