Вот навеяло тему-как Вы думаете ,должны голосовать люди преклонного возраста на выборах? Их же так легко обманывают постоянно. И молодежь от 18 лет ,не рановато разбираться в политике?
Мое мнение от 30 лет и до 55 примерно.
Lileo
Про молодежь согласна (ну только планку я бы лет в 25 поставила или хотя бы в 21), насчет пенсионеров не уверена - очень уж разными люди бывают в преклонном возрасте.
Т-90
Да а выборы в городах и областях, вообще не должны быть. Во первых это деньги которых не хватает. Во вторых кого выберет народ это не известно, как тот человек сможет разговаривать с властью. А нет диалога нет прогресса -должны ставить людей проверенных и которых знают.
Клип
Молодёжь , может быть и можно обмануть, но при чём тут пенсионеры ? Их постоянно не обманывают, а обирают... Впрочем, как и всё остальное население. Со времён коммунистов - основной источник дохода нашего государства - это ограбление собственного населения... Иногда это делается грубо и прямолинейно, а иногда - замаскировано. Но суть - одна....
Т-90
(Lileo @ 08.03.2016 - время: 19:19) Про молодежь согласна (ну только планку я бы лет в 25 поставила или хотя бы в 21), насчет пенсионеров не уверена - очень уж разными люди бывают в преклонном возрасте. Бывают умными ,но не такой большой процент, а рискуем страной в целом. 21 год мало тоже кто в чем то разбирается-спокойствие к 30 годам подбирается.
Lileo
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 20:21) Да а выборы в городах и областях, вообще не должны быть. Во первых это деньги которых не хватает. Во вторых кого выберет народ это не известно, как тот человек сможет разговаривать с властью. А нет диалога нет прогресса -должны ставить людей проверенных и которых знают. Ну у нас, вроде как, демократия, а значит выборы нужны. Будет царь, вождь, глава нации или еще что официально, тогда другой разговор. А совсем левых людей с улицы, как я понимаю, на выборах в регионах и не бывает.
К тому же возможность выбирать своего главу регионам улучшает общее настроение в этих регионах. Хорошо же, когда что-то решаешь за себя сам, я не только следуешь жестким инструкциям их центра.
Sorques
Дискриминационные цензы, это не новость, скажем женщины получили избирательное в Великобритании в 1918, в 1920 году - в США, в 1944 году - во Франции, в 1945 году - в Италии, в 1956 году - в Греции, в 1971 году - в Швейцарии...в Латинской Америке, в ряде стран в голосовании не могут принимать военные...но 30-55 лет, странные цифры...20-30 лет это расцвет мозговой деятельности человека, а после 40-45 люди еще и мудреют...другое дело, что неплохо бы ряду граждан проходить тест на IQ или хотя бы на примитивный интеллект, так как думать они в принципе не умеют, то есть получить справку дееспособности...
Т-90
(клипальщик @ 08.03.2016 - время: 19:22) Молодёжь , может быть и можно обмануть, но при чём тут пенсионеры ? Их постоянно не обманывают, а обирают... Впрочем, как и всё остальное население. Со времён коммунистов - основной источник дохода нашего государства - это ограбление собственного населения... Иногда это делается грубо и прямолинейно, а иногда - замаскировано. Но суть - одна.... Если посмотреть криминальные сводки, то пенсионеров часто, молодежь в теме уже с ней не очень. Кто ведется на колдовство и волшебство -молодежь в сторонке курит это точно. Они до сих пор ,многие при СССР живут и во все верят. Это касается пенсионеров. У мошенников пенсионеры лакомый клиент, обещают им лекарства всякие и верят в чудеса. Ну а на выборах ,лапши то им вешают постоянно.
Sorques
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:21) должны ставить людей проверенных и которых знают. Кто должен ставить?
Т-90
(Sorques @ 08.03.2016 - время: 19:30) (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:21) должны ставить людей проверенных и которых знают.Кто должен ставить? Выбранная законная власть-которая сейчас где у нас заседает в Москве.
Sorques
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:31) Выбранная законная власть-которая сейчас где у нас заседает в Москве. А эту власть выбирать как часто?
lozdok
а зачем вообще нужны эти выборы? какой в них смысл? что они дают самим избирателям в итоге?
Т-90
(Sorques @ 08.03.2016 - время: 19:33) (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:31) Выбранная законная власть-которая сейчас где у нас заседает в Москве.А эту власть выбирать как часто? Найти патриотов и как можно дольше пусть там сидят. Вот как Цари были с одной поправочкой ,без передачи трона по наследству. Тут опасность есть-я считаю дети иногда очень далеко могут от родителей упасть. Что яблоко от яблоне не далеко падает, считаю эту поговорку на 100% не правильной(доказано жизнью на личном примере и окружающих).
Юлий Северенко
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:29) У мошенников пенсионеры лакомый клиент, обещают им лекарства всякие и верят в чудеса. Ну, это не только к пенсионерам относится. Чаще обманывают дееспособных, ибо с пенсионеров особо и взять то не чего. "Смертные" деньги как правило. Пенсию, ордена... Ну а на выборах ,лапши то им вешают постоянно. На выборах лапшу как раз вешают совсем не пенсионерам, а как раз тем самым "дееспособным". Ибо откуда эти 86% (или сколько там уже)?
Т-90
(lozdok @ 08.03.2016 - время: 19:37) а зачем вообще нужны эти выборы? какой в них смысл? что они дают самим избирателям в итоге? Обнищание бюджета дают-хотя эти деньги ,могли бы послужить на благо общества.
Т-90
(Юлий Северенко @ 08.03.2016 - время: 19:43) На выборах лапшу как раз вешают совсем не пенсионерам, а как раз тем самым "дееспособным". Ибо откуда эти 86% (или сколько там уже)? А Вы в курсе что у нас на выборы все пенсионеры ходят, а молодежь палкой не загонишь? Так если пенсионеров там большинство-кого они там обманывают??? Ну Вы не в ту тему совсем-здесь тема тоньше намного!
Lileo
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 20:39) Найти патриотов и как можно дольше пусть там сидят. Вот как Цари были с одной поправочкой ,без передачи трона по наследству. Тут опасность есть-я считаю дети иногда очень далеко могут от родителей упасть. А ну это примерно как моя система мечты.)) Выборная монархия из с детства подготовленных кандидатов. И срок службы царем лет 30, если царь сильно не косячит.
dogfred
Так что все же предлагает автор стартопика: ввести возрастной ценз или изменить избирательную систему? Например, создать институт выборщиков. Не всем миром дружно на выборы, а человек сто пришли, ткнули пальчиками в кнопочки, и порядок, выборы состоялись.
Безумный Иван
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:11) Вот навеяло тему-как Вы думаете ,должны голосовать люди преклонного возраста на выборах? Их же так легко обманывают постоянно. И молодежь от 18 лет ,не рановато разбираться в политике?
Мое мнение от 30 лет и до 55 примерно. Путину уже нельзя голосовать. Легко обманывается и не разбирается в политике.
Т-90
(dogfred @ 08.03.2016 - время: 20:02) Так что все же предлагает автор стартопика: ввести возрастной ценз или изменить избирательную систему? Например, создать институт выборщиков. Не всем миром дружно на выборы, а человек сто пришли, ткнули пальчиками в кнопочки, и порядок, выборы состоялись. По возрасту и только за верховную власть,а она должна по регионам своих людей ставить.
Юлий Северенко
(Lileo @ 08.03.2016 - время: 19:56) (Т-90 @ 08.03.2016 - время: 20:39) Найти патриотов и как можно дольше пусть там сидят. Вот как Цари были с одной поправочкой ,без передачи трона по наследству. Тут опасность есть-я считаю дети иногда очень далеко могут от родителей упасть.А ну это примерно как моя система мечты.)) Выборная монархия из с детства подготовленных кандидатов. И срок службы царем лет 30, если царь сильно не косячит. Вообще то, в Российской Империи делами государства занимался Комитет Министров. Император только согласовывал и утверждал реформы. И как правило, утвердить или не утвердить поданный законопроект по собственному усмотрению он не мог, фактически. Так что в данном случае его "абсолютная власть" понятие несколько абстрактное. Александр I манифестом от 8 (20) сентября 1802 создал комитет Министров, который, как правило, занимался предварительным обсуждением вопросов. Решение большинства заносилось в журнал и предоставлялось на утверждение императору. Лишь немногие дела решались собственной властью комитета.
С 1861 существует Совет министров, который рассматривает дела, требующие не только утверждения, но и личного присутствия на обсуждении императора. Заседания назначались императором, были не регулярны.
(lozdok @ 08.03.2016 - время: 19:37) а зачем вообще нужны эти выборы? какой в них смысл? что они дают самим избирателям в итоге? Ну как вы не понимаете? Выборы -это же вершина демократии и доказательство того, что в органы власти идут самые честные, заботящиеся о благе народном люди. Очень удобно, когда после выборов они уже не должны отчитываться перед избирателями, что порой отвлекало от более важных дел. Депутат - это воистину слуга народа, к тому же надежно защищенный депутатской неприкосновенностью от этого самого народа.
Т-90
(Безумный Иван @ 08.03.2016 - время: 20:03) Путину уже нельзя голосовать. Легко обманывается и не разбирается в политике. Я написал выше про процент-просто процент высокий при возрасте ,которых можно обмануть. С научной точки зрения подхожу. Есть умные и очень ,но процент малый.
Sorques
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 19:39) Найти патриотов и как можно дольше пусть там сидят.
Кто будет искать? Ты? Я не доверяю твоему мнению..Я? Ты не доверяешь моему. Тогда кто? Лучше выборов ничего пока не придумали... Вот как Цари были с одной поправочкой ,без передачи трона по наследству. Польский вариант 16-18 века и Священной Римской империи в Германии средних веков...а если государь, того, сбрендит или начитается чего и начнет проводить плохую политику или ослабеет и свита будет рулить, а он только подписывать указы немощной рукой или характер измениться и начнет гнобить народ? Это все не выдуманные примеры, а и из истории..поэтому и пришли к демократии и регулярным выборам...да и в государстве нужна постоянно свежая кровь, то есть новые идеи, иначе оно слабеет без движения вперед...периодически нужно менять не просто персоналий, но и власть партий, то есть обогащать страну чем то новым..
Безумный Иван
(Sorques @ 08.03.2016 - время: 20:17) а если государь, того, сбрендит или начитается чего и начнет проводить плохую политику или ослабеет и свита будет рулить, а он только подписывать указы немощной рукой .........Это все не выдуманные примеры, а и из истории.. Это ты про Ельцина?
muse 55
(Т-90 @ 08.03.2016 - время: 20:10) (Безумный Иван @ 08.03.2016 - время: 20:03) Путину уже нельзя голосовать. Легко обманывается и не разбирается в политике.Я написал выше про процент-просто процент высокий при возрасте ,которых можно обмануть. С научной точки зрения подхожу. Есть умные и очень ,но процент малый. У какого-то западноевропейского народа была методика головы обмерять таким штангенциркулем... Правда у них не очень хорошо все закончилось...Не смотря на научность ихнего метода ... Наука -вещь противоречивая.
dogfred
(Sorques @ 08.03.2016 - время: 20:17) [/QUOTE].да и в государстве нужна постоянно свежая кровь, то есть новые идеи, иначе оно слабеет без движения вперед...периодически нужно менять не просто персоналий, но и власть партий, то есть обогащать страну чем то новым.. Все верно, но требуется уточнение механизма смены правящей партии . По Штатовской схеме, когда наверх выдвигается кандидат от второй партии, и тогда первая партия уходит на 4 года в оппозицию и отслеживает все косяки нового президента? Или по Российской, где смена партии с ее лидером возможна только путем революции?
Sorques
(Безумный Иван @ 08.03.2016 - время: 20:20) Это ты про Ельцина? Не только..но он не монарх был, а вот если пройтись по истории то через одного либо неадекваты, либо слабые правители..Людовик Четырнадцатый 72 царствовал, но ему везло с советниками и фаворитами...
Т-90
(Sorques @ 08.03.2016 - время: 20:17) Кто будет искать? Ты? Я не доверяю твоему мнению..Я? Ты не доверяешь моему. Тогда кто? Лучше выборов ничего пока не придумали... Так я же это написал кто будет, те жи люди и будут, но чуть подругому.
Т-90
(muse 55 @ 08.03.2016 - время: 20:24) У какого-то западноевропейского народа была методика головы обмерять таким штангенциркулем... Правда у них не очень хорошо все закончилось...Не смотря на научность ихнего метода ... Наука -вещь противоречивая. Наука вещь точная ,тем более топик не про национализм. Вообще-то для того кому это плохо кончилось(локомотив Европы сейчас). А нам все лучше и лучше(хорошеет)
Sorques
(dogfred @ 08.03.2016 - время: 20:25) Все верно, но требуется уточнение механизма смены правящей партии . По Штатовской схеме, когда наверх выдвигается кандидат от второй партии, и тогда первая партия уходит на 4 года в оппозицию и отслеживает все косяки нового президента? Или по Российской, где смена партии с ее лидером возможна только путем революции? Не обязательно менять партии, многие десятилетиями во власти, но меняют программы исходя и реалий...и в США, не всегда после двух сроков, приходит новый презедент от другой партии, иногда и из той же..Рейгана после двух его сроков, сменил такой республиканец Буш Старший, как и Никсона Форд.. Никаких революций, конкурентная борьба пары партий, которые лютые враги в борьбе за власть, это благо для граждан...
avp
Посмотрим на проблему с другой стороны: не кто выбирает, а кого выбирают. Я предлагаю лишить права быть избранными людей следующих профессий: юристов, журналистов, актеров, "политологов", т.е. тех, чья деятельность сопряжена с каждодневной беспардонной ложью. Список открыт для пополнения.
avp
(Sorques @ 08.03.2016 - время: 20:35) Никаких революций, конкурентная борьба пары партий, которые лютые враги в борьбе за власть, это благо для граждан... Нет никакой борьбы и лютых врагов. Это все сказки для электората.
Т-90
(avp @ 08.03.2016 - время: 20:55) Посмотрим на проблему с другой стороны: не кто выбирает, а кого выбирают. Я предлагаю лишить права быть избранными людей следующих профессий: юристов, журналистов, актеров, "политологов", т.е. тех, чья деятельность сопряжена с каждодневной беспардонной ложью. Список открыт для пополнения. Такого не бывает не где. Тем более если ложь направлена во благо своей страны ,то это хорошо. Врут везде в любой стране-только куда она направлена это другое.
Sorques
(avp @ 08.03.2016 - время: 20:56) Нет никакой борьбы и лютых врагов. Это все сказки для электората. Есть сговор между республиканцами и демократами? Никсон почему ушел в отставку? За косяками демократов, республиканцы не следят и не озвучивают их в СМИ? Вы не объективны...