Jeyn
Донецко-Криворожская республика , большевики пытались выкинуть этот факт из истории , а у националистов упоминание о ней вызывает раздражение .
Но тем не менее это часть истории восточной Украины и это был её осознанный выбор в отличии от остальных манипуляций с этой территорией и её людьми.
Но тем не менее это часть истории восточной Украины и это был её осознанный выбор в отличии от остальных манипуляций с этой территорией и её людьми.
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 14:46) |
| Донецко-Криворожская республика , большевики пытались выкинуть этот факт из истории |
Это те большевики которые поставили памятник Артёму, в честь которого большевики города, шахты, парки называли? Duhovnik
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 14:46) |
| Донецко-Криворожская республика , большевики пытались выкинуть этот факт из истории , а у националистов упоминание о ней вызывает раздражение . Но тем не менее это часть истории восточной Украины и это был её осознанный выбор в отличии от остальных манипуляций с этой территорией и её людьми. |
прекрасно понимаю раздражение русских националистов, ведь им тычут тем фактом что граница РСФСР проходила всего навсего по Дону...
Jeyn
| QUOTE (Duhovnik @ 11.03.2012 - время: 17:47) | ||
прекрасно понимаю раздражение русских националистов, ведь им тычут тем фактом что граница РСФСР проходила всего навсего по Дону... |
Ты вроде не русский националист а чё так раздражённо пишешь.
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 11.03.2012 - время: 17:42) | ||
Это те большевики которые поставили памятник Артёму, в честь которого большевики города, шахты, парки называли? |
Подавляющее большинство знало только то что Артём был революционным деятелем на Донбассе а о ДКР , ни в советских не в современных учебниках ни слова.
Duhovnik
забавно город получил название Донецк в 1961году а Донецкая республика оказывается была на пол века раньше... что-то не сходится...
Jeyn
| QUOTE (Duhovnik @ 11.03.2012 - время: 20:35) |
| забавно город получил название Донецк в 1961году а Донецкая республика оказывается была на пол века раньше... что-то не сходится... |
Название Донецкий бассейн произошло от реки Северский Донец , слыхал про такую , лично я в ней с самого детства купаюсь.
Elbrujo
Джейн, а вы только знаете что была республика, или еще что то об этом, а то как то очень мало информации?
ҐенҐа
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 14:46) |
| Донецко-Криворожская республика , большевики пытались выкинуть этот факт из истории , а у националистов упоминание о ней вызывает раздражение . Но тем не менее это часть истории восточной Украины и это был её осознанный выбор в отличии от остальных манипуляций с этой территорией и её людьми. |
Януковича такая страна не устроит. Украина ему интересна только в таком составе как сейчас, не хватает немножко конечно Сибири
Elbrujo
| QUOTE (Генга Букингемский @ 11.03.2012 - время: 20:28) |
| Януковича такая страна не устроит. Украина ему интересна только в таком составе как сейчас, не хватает немножко конечно Сибири |
Сибирь, для инакомыслящих?
Jeyn
| QUOTE (Elbrujo @ 11.03.2012 - время: 21:20) |
| Джейн, а вы только знаете что была республика, или еще что то об этом, а то как то очень мало информации? |
В отличии от прошлых лет сейчас об этом можно найти информацию
, ну например хотя бы эту.
http://2000.net.ua/2000/svoboda-slova/istorija/71932
ҐенҐа
| QUOTE (Elbrujo @ 11.03.2012 - время: 21:40) | ||
Сибирь, для инакомыслящих? |
Нет, Сибирь нужна с ее полезными ископаемыми, чтоб быть таким как Путин
rattus
Jeyn, а народный герой батька Махно признавал сие недоразумаение под названием Донецко-Криворожская республика или ложил большой болт на него? 
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 11.03.2012 - время: 22:10) |
| Jeyn, а народный герой батька Махно признавал сие недоразумаение под названием Донецко-Криворожская республика или ложил большой болт на него? |
Недоразумения это УНР и ЗУНР любезно пропустившие немцев сквозь свою территорию , и только ДКР оказала им сопротивление хотя силы были не равные, примерно 1/10.
А шо батька Махно авторитет в области признания не признания.
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 22:19) |
| Недоразумения это УНР и ЗУНР любезно пропустившие немцев сквозь свою территорию , и только ДКР оказала им сопротивление хотя силы были не равные, примерно 1/10. |
Неужели? Я тут мельком глянул статейку - там накалякали что армия ДКР была 80 тыщ человек. Неужто кайзеровские войска насчитывали 800 тысяч?
| QUOTE |
| А шо батька Махно авторитет в области признания не признания. |
Ну да ладно. Jeyn вы действительно считаете что все малозначительные события типа провозглашения ДКР должны в учебниках описывать? Дык этих всяких независимых образований очень многа было. И ДКР ничем от пана Грициана Таврического по значимости не отличаеться.
Elbrujo
НА Волыни была Колкивская Республика, там даже памятный камень есть. Республика пала где то в 50-х годах прошлого столетия от рук НКВД.
...Эдельвейс...
Да и большивики после победы над белыми в Крыму провозгласили крымско-татарскую национальную автономию. Вот несуразица получается! 
rattus
| QUOTE (...Эдельвейс... @ 11.03.2012 - время: 23:09) |
| Да и большивики после победы над белыми в Крыму провозгласили крымско-татарскую национальную автономию. Вот несуразица получается! |
И шо интересно, об этом тоже вряд ли в учебниках упоминают
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 11.03.2012 - время: 22:31) |
| [/QUOTE] Jeyn вы действительно считаете что все малозначительные события типа провозглашения ДКР должны в учебниках описывать? Дык этих всяких независимых образований очень многа было. И ДКР ничем от пана Грициана Таврического по значимости не отличаеться. |
Я считаю что ты просто заранее отвергаешь все документы , поскольку они не совпадают с твоим видением истории.
ДКР имела куда больше признаков государственности , чем участники злучки.
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 23:18) |
| Я считаю что ты просто заранее отвергаешь все документы , поскольку они не совпадают с твоим видением истории. |
Какие "документы"? ну собралась кучка большевиков, провозгласили там чего-то. Пришли нецы - они дали дёру.
| QUOTE |
| ДКР имела куда больше признаков государственности , чем участники злучки. |
Я задал простой вопрос. Нестор Махно подчинялся "правительству" ДКР или нет? Если не подчинялся - то об какой государствености речь идёт? С таким успехом и Грициана Таврического все признаки государственности были. ...Эдельвейс...
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 23:18) |
| Я считаю что ты просто заранее отвергаешь все документы , поскольку они не совпадают с твоим видением истории. ДКР имела куда больше признаков государственности , чем участники злучки. |
Ну какое виденье? Это же бред сивой кобылы все эти ДКР- дом культуры рыбаков ( у нас в городе есть
), национальные автономии и различные полуфеодальные княжества от Волыни до басурманов в Средней Азии. Jeyn
Не зря я писала в начале темы , что эта информация замалчивалась почти 90 лет, и многие рассуждают по принципу этого не может быть потому что этого не может быть.
Одними из первых решений правительства ДКР были постановления о 8 ми часовом рабочем дне и об обязательном среднем образовании а также об организации летних лагерей для детей. , и много других интересных вещей , в ДКР не приветствовался красный террор ,за что они и поплатились.
Одними из первых решений правительства ДКР были постановления о 8 ми часовом рабочем дне и об обязательном среднем образовании а также об организации летних лагерей для детей. , и много других интересных вещей , в ДКР не приветствовался красный террор ,за что они и поплатились.
dva60
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 14:46) |
| Донецко-Криворожская республика , большевики пытались выкинуть этот факт из истории |
Jeyn опять хрень написала.
ДКР описана в Большой Советской энциклопедии, Советской исторической энциклопедии и массе других советских изданий.
"Ужасающее замалчивание"
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 23:41) |
| Не зря я писала в начале темы , что эта информация замалчивалась почти 90 лет, и многие рассуждают по принципу этого не может быть потому что этого не может быть. |
90 лет много незначительных событий замалчивалось. Вот глядите далеко неполный списочег:скрытый текст
И у всех такие же признаки государственности как у ДКР...
| QUOTE |
| Одними из первых решений правительства ДКР были постановления |
А Махно получил это постановление? | QUOTE |
| в ДКР не приветствовался красный террор |
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 11.03.2012 - время: 23:51) |
| [/QUOTE]И, кто-то их выполнял? А Махно получил это постановление? |
А как же Махно был сама законопослушность .
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 11.03.2012 - время: 23:59) |
| [QUOTE=rattus,11.03.2012 - время: 23:51] [/QUOTE]И, кто-то их выполнял? А Махно получил это постановление? [/QUOTE] А как же Махно был сама законопослушность . |
Об каких "признаках государственности ДКР" вы речь тут ведетё? Один из признаков государственности - централизованая власть. Иными словами такая власть когда указания центра исполняються на местах представителями власти. А на указания ДКР тот же Нестор забил большой болт.
А шо ж вы так про Красный террор ответ обошли?
Jeyn, я ведь вам уже советовал, не пишите на темы истории, для этого нужны большие знания чем статейках журнала 2000 дают. Svetick
Помниться, еще и ДВР (не Digital Video Recorder, а Дальневосточная Республика), как выразился товарищ Ленин: "буферное государство". И тоже долго не прожило... Все эти искусственно создаваемые коммунистами образования были временными
Khomjack
Тогда много на Украине республик было. И в районе Бердичева пытались еврейскую авитономию создать, и Махно, и Тютюнник - многие. Только на Украине. А сколько республик и правительств на территории России было? Уральское правительство, сибирское правительство, донское, кубанское, Астраханское.... Это попытки были, во многих случаях, как-то отгородиться от красных либо остановить нашествие их.
Многие писали, что, дескать, Скоропадский продался немцам, отдал им Украину, но мало кто вспоминает, что при этом он развивал Украину. При нём была создана Академия Наук Украины, открывались банки, была стабильность на территории, которую он контролировал. И это реальные шаги, в отличие от декретов ДКР, например. Кстати, в Прибалтике немцы дольше помогали, например, при создании ландсвера - и это правильно: немцы поняли, что вирус коммунизма, выпущенный из их пробирки, может быстро придвинуться к границам Восточной Пруссии. Если бы немцы не поддержали Прибалтику - кто знает, как бы повернулась история?
Многие писали, что, дескать, Скоропадский продался немцам, отдал им Украину, но мало кто вспоминает, что при этом он развивал Украину. При нём была создана Академия Наук Украины, открывались банки, была стабильность на территории, которую он контролировал. И это реальные шаги, в отличие от декретов ДКР, например. Кстати, в Прибалтике немцы дольше помогали, например, при создании ландсвера - и это правильно: немцы поняли, что вирус коммунизма, выпущенный из их пробирки, может быстро придвинуться к границам Восточной Пруссии. Если бы немцы не поддержали Прибалтику - кто знает, как бы повернулась история?
Jeyn
| QUOTE (Khomjack @ 12.03.2012 - время: 12:22) |
| , была стабильность на территории, которую он контролировал. И это реальные шаги, в отличие от декретов ДКР, |
На счёт стабильности улыбнуло , ты то сам веришь что эта самая стабильность была.
На счёт вирусов коммунизма , так немцы сами его нам и запустили, если немцам что и нужно было так это украинский чернозём , сталь и уголь Донбасса.
Khomjack
| QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 15:52) |
| На счёт стабильности улыбнуло , ты то сам веришь что эта самая стабильность была. На счёт вирусов коммунизма , так немцы сами его нам и запустили, если немцам что и нужно было так это украинский чернозём , сталь и уголь Донбасса. |
Я рад, что мои письмена вызывают улыбку - значит, день не прожит зря. )))
Насчёт верю ли я? Верю. Хотя бы потому, что при отсутствии стабильности не открываются банки, школы, академии. Ибо люди заняты другими вопросами.
Насчёт нужны - кто спорит? Разве я говорил о том, что немцы брали всё просто так? Я говорил о том, что они это покупали.
Вирус они запустили не ради нашего хлеба, угля и стали. А ради победы в войне, как таковой. Задача была развалить Восточный фронт путём развала страны. Точнее, не столько развала, сколько внесения хаоса и, как следствие, выведекния из войны Российской Империи, наносящей болезненные удары по войскам каолиции.
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 15:52) |
| ... если немцам что и нужно было так это украинский чернозём , сталь и уголь Донбасса. |
Так же как и россиянам
Jeyn
| QUOTE (Khomjack @ 12.03.2012 - время: 16:06) |
| [/QUOTE] Я рад, что мои письмена вызывают улыбку - значит, день не прожит зря. ))) Насчёт верю ли я? Верю. Хотя бы потому, что при отсутствии стабильности не открываются банки, школы, академии. Ибо люди заняты другими вопросами. |
А с чего ты взял что в ДКР этого ничего не было , в крупнейшем промышленном конгломерате России , промышленный потенциал которого в многократно превышал потенциал УНР и ЗУНР вместе взятых .
Я же в начале писала что мало вы знаете про ДКР , и в добавок ещё и не хотите об этом ничего знать , это же невежество.
Jeyn
| QUOTE (rattus @ 12.03.2012 - время: 16:21) | ||
Так же как и россиянам |
Опять что ли из схрона?
Khomjack
| QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 16:56) |
| А с чего ты взял что в ДКР этого ничего не было , в крупнейшем промышленном конгломерате России , промышленный потенциал которого в многократно превышал потенциал УНР и ЗУНР вместе взятых . Я же в начале писала что мало вы знаете про ДКР , и в добавок ещё и не хотите об этом ничего знать , это же невежество. |
После Скоропадского осталась Академия Наук, существующая и поныне. Сохранились денежные знаки тех времён.
Что осталось от ДКР? Просветите моё (уверен, не только моё) невежество.
rattus
| QUOTE (Jeyn @ 12.03.2012 - время: 16:56) |
| А с чего ты взял что в ДКР этого ничего не было , в крупнейшем промышленном конгломерате России |
Jeyn, во время РИ Харьков был захолустьем, какой "крупнейший конгломерат"?
|
Рекомендуем почитать также топики: Антимайдан Украина, которую видим каждый день, но не замечаем За что я не люблю лето Украина как государство Европы. Экономическая и финансовая Украина |